Добавить форум Fonarevka.ru в Избранное ×
FONAREVKA.RU - Всё о фонарях и осветительной технике
Регистрация Дневники Группы Альбомы Каталоги Поиск Сообщения за день Отметить все разделы прочитанными
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Первая помощь F.A.Q. по выбору фонарей
Забыли пароль? Регистрация
Войти через OpenID



  • Для гостей форума
  • О нашем проекте
  • Реклама на форуме
Искренне рады видеть Вас на нашем независимом проекте о фонарях и осветительной технике!

Что Вам даст регистрация на нашем проекте:


- Возможность участия во всевозможных акциях, конкурсах и лотереях постоянно проходящих на форуме
- Возможность пользоваться скидками и бонусами, которые предоставляют различные популярные магазины специально для наших форумчан
- Возможность побывать в роли тестеров новейших разработок фонарей и их комплектующих
- Возможность неограниченного доступа к закрытой технической информации и некоторым интересным разделам форума
- Возможность полного отключения рекламы на форуме
- Возможность настройки форума по своему вкусу и предпочтениям (подробнее тут)
- Возможность использовать полноценный высокоточный "поиск" по форуму (для гостей он закрыт во избежание излишней нагрузки)

и много других приятных привилегий

Зарегистрироваться Вы можете следующими способами: при помощи стандартной формы регистрации или при помощи сервиса единой авторизации OpenID (подробнее тут)
.

Надеемся, что Вам у нас понравится!

Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 194860   Ответов в теме 345   Подписчиков на тему 33   Добавили в закладки 3
Опции темы
Старый 28.12.2012, 21:41   301
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 18:38
Адрес: Питер
Сообщений: 26092
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 11024
Поблагодарили: 22632 раз(а) в 8714 сообщениях

По умолчанию Re: Недостатки линзованных фонарей

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от =hairs= :
так же как и рефлекторный он страдает боковой засветкой... которая в некоторых случаях просто не нужна.
Ужасно страдает:)
Но в большинстве ситуаций - наоборот, боковая засветка нужна и полезна. И надо очень постараться, чтобы выбрать такую сферу применения, в которой ситуаций с "ненужностью" боковой засветки было бы основательно больше, чем ситуаций с ее "полезностью".
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Реклама на форуме.
Разместить рекламу


Старый 28.12.2012, 21:49   302
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 02:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6872
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1348 раз(а) в 885 сообщениях

По умолчанию Re: Недостатки линзованных фонарей

И кстати для боковой засветки есть такой замечательный девайс, как надевающаяся на голову фонаря бленда.
А для широкого света - специально обученные <s>зебры</s> рассеиватели.
__________________
Всё написанное может быть ошибочно.
Who needs calories when you can have lumens?
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2012, 21:50   303
TwoS
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для TwoS
 
Регистрация: 31.12.2011
Последняя активность: 04.10.2020 23:31
Адрес: Черкассы, Украина
Сообщений: 1058
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили: 238 раз(а) в 161 сообщениях

По умолчанию Re: Недостатки линзованных фонарей

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
TIR забыли, угу.
Дальнобойность линзовиков народной молвой сильно преувеличена. Тот же XR-E в D26 при тех же габаритах фонаря даёт хотспот не шире, чем линза. А новые XP-E и особенно XP-E2 в такой же узкий луч собирают в полтора-два раза больше люменов.
Не видел в реале как светит тир. Но обычные рефлекторные для ближнего света при этом непригодны.
При всем отвращении с линзовикам в качестве мелкого карманного дешевого фонаря на 1 АА мне сипик понравился своей универсальностью. Может люменов и мало, но ведь счастье не в них. Главное хватает и подсветить вблизи и вдаль (50-70м). Все компакты на XM-L какие были UF-2100, Fandy S3. TF mini вдаль слабее.
TwoS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2012, 21:51   304
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20520
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6693 раз(а) в 4632 сообщениях

По умолчанию Re: Недостатки линзованных фонарей

fnksb, зачем же так упорно приводить частные случаи использования к большинству ситуаций? повторяется одна и таже волынка:

[nick] - в частном случае необходимо [действие]
fnksb - зачем рассматривать частные случаи, если в большинстве хватает света от спички/зажигалки/лучины/прочихдров

это из поста в пост, из темы в тему... стареешь?
__________________
трол.
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2012, 22:12   305
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 02:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6872
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1348 раз(а) в 885 сообщениях

По умолчанию Re: Недостатки линзованных фонарей

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
зачем же так упорно приводить частные случаи использования
Частные случаи использования тут приводятся как иллюстрация достоинст линзовых фонарей. Рефлектор или коллиматор же удобны в общем случае, а в частных могут и уступать.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2012, 22:58   306
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 18:38
Адрес: Питер
Сообщений: 26092
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 11024
Поблагодарили: 22632 раз(а) в 8714 сообщениях

По умолчанию Re: Недостатки линзованных фонарей

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
fnksb, зачем же так упорно приводить частные случаи использования к большинству ситуаций?
Потому что чаще всего в отношении линзовиков звучит слово "универсальный".
А универсальный - это удобный в большинстве ситуаций, а не в 2-3 весьма специфических частных случаях (причем специфических еще и тем, что в них надо обязательно использовать один фонарь).
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2012, 23:20   307
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 18:38
Адрес: Питер
Сообщений: 26092
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 11024
Поблагодарили: 22632 раз(а) в 8714 сообщениях

По умолчанию Re: Недостатки линзованных фонарей

Взял линзовик, покрутил, попробую сформулировать "специализацию" линзовиков, чтобы уж перейти от частных случаев к общим:)

Линзовик хорош в ситуациях, когда надо в одном фонаре иметь и ближний-ближний заливной свет, и одновременно посредственный и "стационарный", но все-таки дальнобой в компактном корпусе без боковой засветки.

А вот между этими двумя крайностями он напрочь проигрывает универсальным фонарям - и "четкие границы" мешаются, и перемещаться неудобно, и артефакты лезут со всех сторон, и с нейтральными диодами проблемы, и с живучестью.
Т.е. этакие два полюса возможностей с дыркой между ними.

При этом на каждом из полюсов он тоже проигрывает специализированным решениям (т.е. заливному TIR и дальнобойному TIR/рефлектору/фиксированной линзе).

Так что получается вовсе не "универсальный фонарь", а крайне специализированный девайс для экстра-ближнего света с возможностью (без перемещения и с низкой эффективностью) светануть вдаль.

Плюс есть еще отдельная специфическая задача "театрального прожектора", имеющая смысл в основном для фотографии.

[Исправлено: fnksb, 28.12.2012 в 23:27]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2012, 23:31   308
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20520
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6693 раз(а) в 4632 сообщениях

По умолчанию Re: Недостатки линзованных фонарей

fnksb, в 135-ый раз...
линзованый фонарик как вездеход - по воде и по суше передвигается одинаково плохо.
но если есть необходимость частого перечечения границы сред, то удобнее пользоваться вездеходом, а не бросать легковой автомобиль, чтобы пересесть на трактор или лодку.

именно линзованый фонарик универсален, так как в довольно значимой степени обладает функциями флудера и дальнобоя - светить под ноги дальнобоем очень неудобно, флудером вдаль - бессмысленно.

и если есть возможность хоть частично совместить функции и того и другого, то люди ей пользуются. зная про ограниченность светового поля и про низкий КПД дальнобоя.

кого не устраивает дальнобойность - используют вантуз, ощущая все его "прелести" при попытке посветить под ноги

кого не устраивает ограниченое световое поле с артефактами, те пользуют специально расфокусированые или вообще без вторичной оптики фонари. полностью отрезая себе возможность поиска на средних и дальних дистанциях.


fnksb, если не устраивает универсальность линзового фонаря, то приведи пожалуйста пример фонаря с другой оптической ситемой, который был бы столь же универсален
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2012, 23:38   309
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 18:38
Адрес: Питер
Сообщений: 26092
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 11024
Поблагодарили: 22632 раз(а) в 8714 сообщениях

По умолчанию Re: Недостатки линзованных фонарей

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
линзованый фонарик как вездеход - по воде и по суше передвигается одинаково плохо.
Вот, это уже ближе к правде:)
Причем с тем нюансом, что 90% времени нам надо ездить по обычным дорогам:)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
именно линзованый фонарик универсален, так как в довольно значимой степени обладает функциями флудера и дальнобоя - светить под ноги дальнобоем очень неудобно, флудером вдаль - бессмысленно.
А между экстра-флудером и экстра-дальнобоем у нас ничего нет, или там лежит процентов 90-то фонарных задач?
И фонарик у нас с собой обязательно один?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
fnksb, если не устраивает универсальность линзового фонаря, то приведи пожалуйста пример фонаря с другой оптической ситемой, который был бы столь же универсален
Который был бы столь же неудобен для большинства задач? Какой-нить супер-дальнобой с надетым диффузором. Хотя и от него толку, пожалуй, больше, он хотя бы вдаль хорошо светит, да и средние дистанции лучше перекрывает.
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2012, 23:58   310
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20520
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6693 раз(а) в 4632 сообщениях

По умолчанию Re: Недостатки линзованных фонарей

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
И фонарик у нас с собой обязательно один?
зачем же радикально подходить к вопросу? разрешаю таскать на себе 40 фонариков.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
но если есть необходимость частого перечечения границы сред, то удобнее пользоваться вездеходом, а не бросать легковой автомобиль, чтобы пересесть на трактор или лодку.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Причем с тем нюансом, что 90% времени нам надо ездить по обычным дорогам:)
трололо? или горожане у нас составляют 100% населения рф?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
А между экстра-флудером и экстра-дальнобоем у нас ничего нет, или там лежит процентов 90-то фонарных задач?
там у нас лежат задачи, не требующие особо напрягать инженерную мысль - лампочка в подъезде перегорела, свет вырубили во всём доме, замочную скважину подсветить, с балкона третьего этажа посмотреть, как там "ласточка", припаркованая на газоне и прочие. то есть наличие света приветствуется, но вовсе не обезятельно, ибо "цивильное" освещение имеет место быть - стационарный свет же ж рулит.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
пример фонаря с другой оптической ситемой, который был бы столь же универсален
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Который был бы столь же неудобен для большинства задач?
опять трололо?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Какой-нить супер-дальнобой с надетым диффузором. Хотя и от него толку, пожалуй, больше, он хотя бы вдаль хорошо светит, да и средние дистанции лучше перекрывает.
вариант засчитывается. недостатков у него нет? вариант карманного ношения катапульты с диффузором в качестве едц - это удобно?
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему

Опции темы

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Cara Cara 2. Достоинства и недостатки Hanif Ножи, мультитулы и оружие 10 15.07.2011 08:01

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:41. Часовой пояс GMT +3.
Даты в формате dd.mm.yyyy.
(По умолчанию форум работает по московскому времени.)


Powered by vBulletin® Version 3.5.6
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot


FONAREVKA.RU - хоббийный проект, сообщество энтузиастов, для которых область фонаростроения (в частности фонарики, компоненты, зарядные устройства, источники питания и т.д.), это исключительно хобби и общение "по интересам".

Проект FONAREVKA.RU - не ведет торговую деятельность и не оказывает иных услуг, где существует коммерческая составляющая. Исключение составляют предоставление на нашей площадке рекламных мест для баннерной рекламы (без каких-либо привилегий для самого рекламодателя) и поддержка в рамках разумного мелкосерийных производителей и кастомщиков, для которых разработки, это в первую очередь многолетнее хобби.

Проект FONAREVKA.RU - не имеет никакого отношения к созвучным магазинам или доменам в других доменных зонах.

Все наши проекты, созданные в рамках основного проекта FONAREVKA.RU размещаются исключительно на поддоменах домена Fonarevka.ru

Список наших проектов:

Официальная база тестов и сравнения фонарей: Fonarevka.ru
Форум о фонарях и светотехнике: Forum.fonarevka.ru
Форум о лазерах и лазерной технике: Lasers.fonarevka.ru
База отзывов о товарах с DX и т.п.: Dxreviews.fonarevka.ru
Калькулятор светового потока: Ledcalc.fonarevka.ru
База тестов и сравнения фонарей от наших коллег: 3rdparty.fonarevka.ru
Глоссарий Фонарёвщика: Glossary.fonarevka.ru

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2021 DragonByte Technologies Ltd.

Copyright ©2007 - 2020, FONAREVKA.RU.

Если Вы не являетесь правообладателем того или иного контента размещенного на форуме (фото/видео/текст),
то при любом использовании материалов форума необходимо получить письменное разрешение
на использование того или иного материала у администрации форума.

При использовании материалов форума ссылка на forum.fonarevka.ru обязательна.

Рейтинг@Mail.ru

Время генерации страницы 0.26204 секунды с 21 запросами