Добавить форум Fonarevka.ru в Избранное ×
FONAREVKA.RU - Всё о фонарях и осветительной технике
Регистрация Дневники Группы Альбомы Каталоги Поиск Сообщения за день Отметить все разделы прочитанными
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Первая помощь F.A.Q. по выбору фонарей
Забыли пароль? Регистрация
Войти через OpenID



  • Для гостей форума
  • О нашем проекте
  • Реклама на форуме
Искренне рады видеть Вас на нашем независимом проекте о фонарях и осветительной технике!

Что Вам даст регистрация на нашем проекте:


- Возможность участия во всевозможных акциях, конкурсах и лотереях постоянно проходящих на форуме
- Возможность пользоваться скидками и бонусами, которые предоставляют различные популярные магазины специально для наших форумчан
- Возможность побывать в роли тестеров новейших разработок фонарей и их комплектующих
- Возможность неограниченного доступа к закрытой технической информации и некоторым интересным разделам форума
- Возможность полного отключения рекламы на форуме
- Возможность настройки форума по своему вкусу и предпочтениям (подробнее тут)
- Возможность использовать полноценный высокоточный "поиск" по форуму (для гостей он закрыт во избежание излишней нагрузки)

и много других приятных привилегий

Зарегистрироваться Вы можете следующими способами: при помощи стандартной формы регистрации или при помощи сервиса единой авторизации OpenID (подробнее тут)
.

Надеемся, что Вам у нас понравится!

Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 274463   Ответов в теме 403   Подписчиков на тему 50   Добавили в закладки 14
Опции темы
Старый 21.12.2016, 23:32   181
adf
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.10.2012
Последняя активность: Вчера 13:29
Адрес: Россия, Питер
Сообщений: 1275
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили: 127 раз(а) в 103 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ по выбору универсального налобного фонаря

Ой, давайте условимся, что Sunree это дешевая замена Petzl, BD и пр. Кого устраивают те, всем кроме цены, возьмёт Sunree. И в случае утраты не так жалко.
Кстати на сайте у них есть весьма похожие на Petzl модели, правда не особо где продающиеся. И новая торговая марка Glaree.
adf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Реклама на форуме.
Разместить рекламу


Старый 21.12.2016, 23:51 Автор темы   182
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 01:45
Адрес: Питер
Сообщений: 26588
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 11444
Поблагодарили: 23827 раз(а) в 9041 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ по выбору универсального налобного фонаря

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Если фонарь течет -- значит это фонарь не для аутдора, всего лишь.
Тем не менее, ими пользуются в аутдоре. Массово.
Кстати, все известные мне кемпинговые фонари (кроме флостика) обладают водозащитой IPX6. И прекрасно используются в этом самом аутдоре.
При том, что как раз кемпинговый фонарь по условиям задачи часто оставляется на улице и всю ночь там висит, под дождем и конденсатом.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Это не проблема, вообще.
Это всего-лишь объективная характеристика.
И, разумеется, у каждого свои критерии выбора.
Именно. Но почему-то вы очень хотите такие критичные для вас критерии, как полное отсутствие ШИМ и абсолютную герметичность возвести во главу угла, в ущерб другим критериям других людей.

Давайте человек будет ходить с неудобным COB-светом по лесу, слепить всех окружающих, менять батарейки как перчатки - но зато без ШИМ, которого он все равно не видит, и с возможностью понырять с фонарем, которая ему не нужна

...........

Спору нет, отсутствие ШИМ лучше чем его наличие (а высокая частота - лучше, чем низкая). IPX8 лучше, чем IPX6, а честная IPX8 - лучше, чем нечестная.
Но это одни из 100500 критериев выбора фонаря.
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Kelevratony (21.12.2016), Linx (21.12.2016)
Старый 21.12.2016, 23:52 Автор темы   183
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 01:45
Адрес: Питер
Сообщений: 26588
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 11444
Поблагодарили: 23827 раз(а) в 9041 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ по выбору универсального налобного фонаря

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от adf :
И новая торговая марка Glaree.
Они вроде уже довольно давно существуют.
И еще у них же есть Maogear.
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2016, 23:57   184
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Сегодня 01:17
Адрес: Орёл.
Сообщений: 21513
Сказал(а) спасибо: 22219
Поблагодарили: 12387 раз(а) в 6235 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ по выбору универсального налобного фонаря

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
почему-то вы очень хотите такие критичные для вас критерии, как полное отсутствие ШИМ и абсолютную герметичность возвести во главу угла, в ущерб другим критериям других людей.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
все известные мне кемпинговые фонари (кроме флостика) обладают водозащитой IPX6. И прекрасно используются в этом самом аутдоре.
При том, что как раз кемпинговый фонарь по условиям задачи часто оставляется на улице и всю ночь там висит, под дождем и конденсатом.
Я уже писал, что фонари, которые текут в стакане, я неоднократно оставлял на ночь на открытом воздухе, дождь и конденсат во внутрь не попадал.
__________________
Мои Фонари
Секта
Kelevratony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2016, 00:13   185
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: Сегодня 05:02
Адрес: Kiev
Сообщений: 7693
Сказал(а) спасибо: 895
Поблагодарили: 4785 раз(а) в 2607 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ по выбору универсального налобного фонаря

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
Вы так уверены в герметичности фонарей, которую обещает производитель
Я вообще не верю обещаниям производителей, поэтому все проверяю. Герметичность, если она нужна, -- в первую очередь.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
Для примера ШИМ присутствует в Фениксах, Иглах, Санвеях, Кварках, Люминтопах, Трунайтах, Найткорах, Конвоях...
Присутствует, но далеко не во всех моделях.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Но почему-то вы очень хотите такие критичные для вас критерии, как полное отсутствие ШИМ
Неправда, я писал только только низкочастотном (недостаточно высокочастотном, если угодно) ШИМ и только в некоторых конкретных применениях.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
абсолютную герметичность возвести во главу угла
Аналогично.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Давайте человек будет ходить с неудобным COB-светом по лесу, слепить всех окружающих, менять батарейки как перчатки - но зато без ШИМ, которого он все равно не видит, и с возможностью понырять с фонарем, которая ему не нужна
Аналогично -- чушь. Никогда ничего похожего я не предлагал.
ceramic на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2016, 01:31 Автор темы   186
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 01:45
Адрес: Питер
Сообщений: 26588
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 11444
Поблагодарили: 23827 раз(а) в 9041 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ по выбору универсального налобного фонаря

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Аналогично -- чушь. Никогда ничего похожего я не предлагал.
У нас есть Sunree Ree, легкий налобник для аутдора, контексте обсуждения которого вы пишете:
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Это конкурент SUNREE, с чего цена должна быть ниже прямо в разы?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Я привел вариант налобника на АА, который, как минимум, не хуже Sunree Ree. По свету точно лучше.
То есть вы рекомендуете людям, использующим/смотрящим на Ree, выбрать вместо него вот этого китайца с COB.

................

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Аналогично.
Но выясняется, что ни Ree, ни зебра, ни один фонарь с IPX6 на самом деле категорически не подходят для аутдора:
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Или брак или, если это нормально для зебр, их надо вычеркивать из рекомендуемых.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Если фонарь течет -- значит это фонарь не для аутдора, всего лишь.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Если проблемы с герметичностью из коробки действительно есть, а возможности нормально загерметизировать их нет, -- конечно нужно вычеркивать, тут и говорить не о чем.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Конкуренты Sunree Ree -- это более дешевые, у которых допустимы аналогичные минусы (отсутствие герметичности, ШИМ). Для домашнего использовании в одном режиме -- вполне достаточно будет многим.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Как раз наоборот, те несколько полочников и стали полочниками из-за невозможности их герметизации.
Кажется, ваша позиция очевидна:
- Фонари с ШИМ категорически нельзя использовать на режимах, в котором он есть;
- Любой фонарь без полной герметизации заведомо не подходит для аутдора и вообще чего-либо кроме домашнего или полочного использования.

Не так?

[Исправлено: fnksb, 22.12.2016 в 01:35]
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2016, 02:58   187
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: Сегодня 05:02
Адрес: Kiev
Сообщений: 7693
Сказал(а) спасибо: 895
Поблагодарили: 4785 раз(а) в 2607 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ по выбору универсального налобного фонаря

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Не так?
Нет, не так.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
У нас есть Sunree Ree, легкий налобник для аутдора, контексте обсуждения которого вы пишете:
Лично я нахожу несколько странным использование его для аутдора:
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Вот уж точно, кому и кобыла невеста
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
То есть вы рекомендуете людям, использующим/смотрящим на Ree, выбрать вместо него вот этого китайца с COB.
Да, но не для аутдора (не как туристический) и для близкой дистанции:
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Не зачем, это не туристический фонарь.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Sunree Ree хоть и имеет хотспот центрального света, тянет только на ближнюю дистанцию, вряд-ли его кто-то позиционирует/использует по другому.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Но выясняется, что ни Ree, ни зебра, ни один фонарь с IPX6 на самом деле категорически не подходят для аутдора:
Кем выясняется? Во всяком случае не мной. Кроме Ree -- тут все верно, мое ИМНО именно такое.
IPX6 -- очень даже подходит. Если это реально IPX6, а не обещание продавца.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
IP66 (IPX6) -- "Защита от морских волн или сильных водяных струй. Попавшая внутрь корпуса вода не должна нарушать работу устройства." Этот стандарт хорошо подходит, как пример, для наружных распределительных коробок. Ну набежит на дно немножечко воды -- никакого вреда от этого не будет.
Для фонарной электроники -- это не вполне однозначная формулировка. Поскольку любая попавшая внутрь головы вода, способна нарушать его работу. Если производитель именно так и интерпретирует, то IP66 (IPX6) это не хуже. Что осторожно опустить в воду на метр, что испытание под сильными струями и волнами.
Про зебру:
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Если проблемы с герметичностью из коробки действительно есть, а возможности нормально загерметизировать их нет, -- конечно нужно вычеркивать, тут и говорить не о чем.
Только вот я сильно сомневаюсь, что эта проблема реально существует и позициям зебры что-то угрожает. Зебры у меня нет, но об этой проблеме зебры заявляет человек, утверждающий, заодно, про ШИМ и отсутствие герметичности:
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
эти два пункта неотъемлемые атрибуты любого брендового фонаря.
Естественно, доверия к таким утверждениям быть не может.
Но, если это так, -- любой фонарь пьющий воду из стакана не для аутдора, как бы он не назывался. Естественно, герметичность нужна не для купания с фонарем.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Кажется, ваша позиция очевидна:
- Фонари с ШИМ категорически нельзя использовать на режимах, в котором он есть;
Никогда ничего подобного не говорил.
Мое ИМНО: для разных условий разный ШИМ вполне допустим.
ШИМ Конвоя, как туристического фонаря, вполне допустим. На грани допустимой частоты, лучше немного больше, хотя-бы в два раза.
Вот для для ближнебойного налобника, для работы руками, минимальная частота ШИМ -- от 20кГц.
А для наключника, который именно наключник, вполне и до килогерца может быть.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
- Любой фонарь без полной герметизации заведомо не подходит для аутдора и вообще чего-либо кроме домашнего или полочного использования.
Только для аутдора, имея в виду как туристический, как требующий определенной надежности.
А если пойти вечером шашлыки на улице пожарить, или во дворе посветить, или в погреб сходить -- что угодно, хоть лейка на 3ААА.

[Исправлено: ceramic, 22.12.2016 в 03:08]
ceramic на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
fnksb (22.12.2016)
Старый 22.12.2016, 08:05 Автор темы   188
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 01:45
Адрес: Питер
Сообщений: 26588
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 11444
Поблагодарили: 23827 раз(а) в 9041 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ по выбору универсального налобного фонаря

ceramic, спасибо, так понятнее.

Но я хотел бы еще раз отметить, что:
- большинство людей даже на фонаревке относятся к ШИМ намного менее болезненно (и перестают его видеть при намного менее низких частотах);
- ваши требования к минимальной герметичности тоже являются довольно строгими, и большинство пользователей относятся к этому намного проще. Живучесть даже "непригодных для аутдора" в вашем понимании фонарей вполне достаточна для обычной походно-спортивной жизни.
- другие критерии могут иметь для людей больший вес, чем ШИМ и герметичность.

Тот же Sunree Ree, при всех своих многочисленных недостатках, до сих пор продолжает сохранять некоторую актуальность - поскольку качественных и при этом сравнительно доступных налобников на 1АА сейчас по-прежнему очень мало, а наряду с недостатками у Ree есть и свои достоинства (легкий вес, хорошая балансировка, удобное крепление, аккуратное изготовление, качественные материалы, нейтральный свет в стоке, старт со среднего режима, неплохая для легкого походного налобника фокусировка и т.п.)

Будут заведомо более качественные легкие налобники на стандартном питании - буду только рад. Пока с ними все достаточно туго, те же фениксы HL20-21-22-23 (герметичные и без ШИМ) лично на мой взгляд являются еще менее пригодными на роль вспомогательного туристического фонаря с точки зрения света и управления.

[Исправлено: fnksb, 22.12.2016 в 08:11]
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2016, 08:23   189
Qwertus
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.04.2012
Последняя активность: Сегодня 02:25
Адрес: Оленеводск
Сообщений: 19100
Сказал(а) спасибо: 582
Поблагодарили: 9752 раз(а) в 5214 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ по выбору универсального налобного фонаря

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
даже на фонаревке
Там нет самого главного вопроса: "А что такое ШИМ?", который даже для Фонарёвки мог бы вполне уверенно лидировать.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
большинство людей
Или другой пример: например, у меня все фонари брендовые, пусть даже он один единственный, и без ШИМ - я тоже никакой ШИМ не увидел бы.

[Исправлено: Qwertus, 22.12.2016 в 08:32]
Qwertus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2016, 08:46   190
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Сегодня 01:17
Адрес: Орёл.
Сообщений: 21513
Сказал(а) спасибо: 22219
Поблагодарили: 12387 раз(а) в 6235 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ по выбору универсального налобного фонаря

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Qwertus :
Там нет самого главного вопроса: "А что такое ШИМ?"
И что более печально, нет на него ответа:)
Видимо поэтому к названию темы добавлено и прочие мерцания.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Естественно, доверия к таким утверждениям быть не может.
Что касаемо герметизации, я уже не раз вам ответил, повторяться не вижу смысла.
Что касается ШИМ вот Здесь в шапке список Брендов, которые делают фонари с ШИМ и ещё три страницы дополнений, которые полностью подтверждают мои слова.
Kelevratony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему

Опции темы

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
FAQ. Инструкция по выбору литий-ионного аккумулятора VVlad Вторичные элементы питания (Аккумуляторы) 542 29.04.2021 01:53
FAQ по выбору фонарей на 2АА fnksb F.A.Q. по выбору фонарей 119 08.01.2021 03:00
FAQ по выбору фонарей на 1АА fnksb F.A.Q. по выбору фонарей 223 07.12.2019 11:02
FAQ по выбору фонарей от компании Coast altur F.A.Q. по выбору фонарей 5 06.04.2013 02:27
поиск универсального фонаря... sk911 Выбор фонарей 9 10.08.2012 06:32

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:37. Часовой пояс GMT +3.
Даты в формате dd.mm.yyyy.
(По умолчанию форум работает по московскому времени.)


Powered by vBulletin® 3.8.x
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot


FONAREVKA.RU - хоббийный проект, сообщество энтузиастов, для которых область фонаростроения (в частности фонарики, компоненты, зарядные устройства, источники питания и т.д.), это исключительно хобби и общение "по интересам".

Проект FONAREVKA.RU - не ведет торговую деятельность и не оказывает иных услуг, где существует коммерческая составляющая. Исключение составляют предоставление на нашей площадке рекламных мест для баннерной рекламы (без каких-либо привилегий для самого рекламодателя) и поддержка в рамках разумного мелкосерийных производителей и кастомщиков, для которых разработки, это в первую очередь многолетнее хобби.

Проект FONAREVKA.RU - не имеет никакого отношения к созвучным магазинам или доменам в других доменных зонах.

Все наши проекты, созданные в рамках основного проекта FONAREVKA.RU размещаются исключительно на поддоменах домена Fonarevka.ru

Список наших проектов:

Официальная база тестов и сравнения фонарей: Fonarevka.ru
Форум о фонарях и светотехнике: Forum.fonarevka.ru
Форум о лазерах и лазерной технике: Lasers.fonarevka.ru
База отзывов о товарах с DX и т.п.: Dxreviews.fonarevka.ru
Калькулятор светового потока: Ledcalc.fonarevka.ru
База тестов и сравнения фонарей от наших коллег: 3rdparty.fonarevka.ru
Глоссарий Фонарёвщика: Glossary.fonarevka.ru

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2021 DragonByte Technologies Ltd.

Copyright ©2007 - 2020, FONAREVKA.RU.

Если Вы не являетесь правообладателем того или иного контента размещенного на форуме (фото/видео/текст),
то при любом использовании материалов форума необходимо получить письменное разрешение
на использование того или иного материала у администрации форума.

При использовании материалов форума ссылка на forum.fonarevka.ru обязательна.

Рейтинг@Mail.ru

Время генерации страницы 0.28158 секунды с 21 запросами