Добавить форум Fonarevka.ru в Избранное ×
FONAREVKA.RU - Всё о фонарях и осветительной технике
Регистрация Дневники Группы Альбомы Каталоги Поиск Сообщения за день Отметить все разделы прочитанными
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Первая помощь F.A.Q. по выбору фонарей
Забыли пароль? Регистрация
Войти через OpenID



  • Бесплатные розыгрыши призов
  • Розыгрыши призов в соц. сетях!
  • Для гостей форума
  • О нашем проекте
  • Пожертвования (Donate)
  • Реклама на форуме
На форуме ежемесячно проходят бесплатные розыгрыши призов для зарегистрированных и активно общающихся форумчан. Вы можете выиграть не только различные фонарики, зарядные устройства, аккумуляторы и другие аксессуары известных брендов, а также фонари и компоненты от известных кастомщиков и мелкосерийных производителей, но и другие призы, такие как мультитулы, ножи, рюкзаки и другое снаряжение. Все проходящие розыгрыши призов для форумчан абсолютно бесплатные и призы для розыгрышей предоставляют спонсоры, вам достаточно нажать кнопку "Принять участие" и ждать результата. Форумчане не несут никаких финансовых и имущественных рисков, связанных с участием в данных розыгрышах (т.е. вы ничего не оплачиваете и ни чем не рискуете). С момента начала проведения данных розыгрышей более 100 форумчан стали обладателями весьма неплохих призов и количество победителей продолжает увеличиваться!
В ближайшее время состоятся очередные розыгрыши призов - следите за информацией!

Рекомендуем Вам подписаться на тему (оптимальнее с уведомлением на ваш E-mail), где публикуется информация о новых розыгрышах призов.

Подробная информация по ссылке

Закрытая тема  Создать новую тему
Просмотров в теме 121313   Ответов в теме 665   Подписчиков на тему 21   Добавили в закладки 2
Опции темы
Старый 27.11.2013, 18:02   441
Alex4479666
Не ветеран фонарёвки
 
Аватар для Alex4479666
 
Регистрация: 30.07.2011
Последняя активность: 17.08.2018 13:37
Адрес: Кириллов, Россия
Сообщений: 4164
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2453
Поблагодарили: 1734 раз(а) в 728 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Выбор фонаря с регулируемым фокусом.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Junics :
для освещения рабочего пространства налобники - говно, любые абсолютно, потому что освещают не то, что нужно
У вас три руки?
Alex4479666 вне форума   Вверх
Реклама на форуме.
Разместить рекламу


Старый 27.11.2013, 18:05   442
Junics
Увлеченный
 
Регистрация: 27.10.2013
Последняя активность: 17.11.2017 22:44
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили: 22 раз(а) в 17 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Выбор фонаря с регулируемым фокусом.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex4479666 :
У вас три руки?
у меня 2
у ceramicа возможно больше трех

вчера ему написали, что для освещения рабочего пространства какбе логичнее налобник использовать, на что он ответил, что такое мнение может быть только у человека, который не использовал налобник для работы

потому что налобник освещает не то, что нужно, поэтому приходиться светить линзовиком, держа его в руке

ЗЫ: имхо, это было самое серьезное заявление вчерашнего дня, поэтому решил напомнить
__________________
Fenix PD35, Olight S10-l2, XENO Tiger E03 v3 XM-L T4 WW, Bronte RA01, Tank007 E09

[Исправлено: Junics, 27.11.2013 в 18:06]
Junics вне форума   Вверх
Старый 27.11.2013, 18:08   443
Alex4479666
Не ветеран фонарёвки
 
Аватар для Alex4479666
 
Регистрация: 30.07.2011
Последняя активность: 17.08.2018 13:37
Адрес: Кириллов, Россия
Сообщений: 4164
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2453
Поблагодарили: 1734 раз(а) в 728 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Выбор фонаря с регулируемым фокусом.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Junics :
у меня 2
у ceramicа возможно больше трех
а, пардон. Это вы цитировали оказывается.
Есть кнопочка для вставки кода цитаты:)
Alex4479666 вне форума   Вверх
Старый 27.11.2013, 18:15   444
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 02:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6872
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1341 раз(а) в 881 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Выбор фонаря с регулируемым фокусом.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
при равном диаметре засветки и равном токе на светике на краях линза ярче рефлектора.
Вот именно. И это плохо. Рядом с тусклой боковой засветкой рефлектора (которая ещё и не кончается полностью, и идёт до 180 градусов рассеиванием от рефлектора и безеля) рассмотреть предметы в темноте можно. Рядом с ярким краем линзовой засветки ничего рассмотреть нельзя, слепит. Не говоря о том, что там ещё и артефачные кольца.
__________________
Всё написанное может быть ошибочно.
Who needs calories when you can have lumens?
John Jack вне форума   Вверх
Старый 27.11.2013, 18:39   445
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: Сегодня 21:47
Адрес: Kiev
Сообщений: 4822
Сказал(а) спасибо: 435
Поблагодарили: 2481 раз(а) в 1435 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Выбор фонаря с регулируемым фокусом.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
ceramic, вы поясните, плз, почему вам так важна именно "равномерная заливка рабочей зоны с регулировкой ширины света". Т.е. почему в этих условиях проигрывает широкий TIR, например, который как раз дает очень красивую и удобную глазу "гауссиану" с плавным спадом к краям. ...
И про налобники тоже интересно было бы понять.
Подходит. Есть и ТИР широкий. И используется достаточно регулярно. Но далеко не всегда ТИР подходит. Вот одеваю я шкив и для этого нужно зацепить на общем валу маленькие шестеренки на противоположной стороне коробки (около метра). Их видно чуть-чуть -- обзор закрывают большие колеса по центру, а над ними коробка заканчивается (светить сверху не как). Чем мне здесь тир поможет? А у линзовика сдвинул фокус и по верху коробки осветил ее заднюю часть -- центр коробки в темноте, а шестеренки как на ладони.
Или накидываю я ремни на шкив в заточном -- ремни на глубину около 1,5м идут через колону диаметром около 15см, куда я и смотрю. Налобник тут вообще в пролете -- если я смотрю в колону, то налобники наружную стенку только могут осветить. ТИР-ом: вижу отлично стенки колоны, вижу ремни, вижу шкив, но положение ремней относительно шкива -- не видно, потому, что нижняя часть ремней (которая меня и интересует) -- в тени. Линзовик на узкий луч, между стенкой и ремнем, -- и все прекрасно видно.
Или, сегодня, -- "потерял" провод из кабеля. Только что был и уже нет. Освещать спереди бессмысленно -- шкаф забит под завязку, с минимальными зазорами между девайсами. Светить можно только сзади, в зазор под дин-рейкой, и только снизу шкафа (метра полтора). И сколько ТИР-ом я в эту щель света набью? А линзовиком на узком конце и максимальной яркости -- не фонтанисто, но подсветил и провод нашел.
Одним тиром я не всегда справлюсь, а линзовиком -- я и одним могу обойтись.
Еще на счет налобника (налобник есть, и почти всегда на голове, и даже с двумя фонарями на одном креплении -- рефлектор по классике и линзовик АА над ухом):
- собираю электрику в шкаф. Шкаф большой -- 2м от пола. Соединители разные, много таких, что на ощупь впихнуть провод можно (и даже как-бы зажать), но окажется что не правильно (либо в щель под/над клемником, либо между ними, ...) Налобник рулит только для верхних рядов -- от плеч и ниже -- только с ручным можно подсветить.
- одеваю штурвал на станок. Верхний налобник бесполезен -- он верхнюю часть станины освещает, а мне нужна щель между штурвалом и боковиной станка. Тот, что над ухом, -- когда как. Иногда рулит. Ручной -- рулит всегда.
А бывает и такое (и не редко) -- что только фонарик в зубы, по другому никак.
С одним ручным я всегда как нибудь выкручусь, а с одним налобником -- нет (ну разве что сняв его, но какой это уже тогда налобник).

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Ну а главное: вы позиционируете линзовик не как универсальный фонарь, а как фонарь для ближнего света, конкурентом которому являются широкий TIR и безлинзовые системы. Что гораздо ближе к "у линзовика есть специфические сферы применения", чем к "это клевый универсальный фонарь, который надо всем советовать".
Я ни когда не говорил такого, что это можно понять как "это клевый универсальный фонарь, который надо всем советовать". Я всегда позиционировал его как универсал для работы руками.
Мой рюкзачный ЕДС -- ТИР на 16340, наключник -- рефлектор на ААА, для походов -- рефлекторы на 18650 и АА, налобник.
Но для работы -- все это баловство. Линзовик -- рулит.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
но в реальных условиях середина сцены обычно дальше краёв
Если говорить о применении его как рабочего инструмента, типичные условия обратные.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от sasha6464 :
Я через каждые три дня хожу на дежурство, территория большая.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от sasha6464 :
На природе в полной темени линзовик создает туннель, а вокруг него - почти непроницаемую слепую зону. приходится туды-сюды его шоркать, чтобы что-то увидеть.
А еще микроскопом плохо гвозди забивать. Возьмите широкий (градусов 60) тир -- в Ваших условиях он сольет любому рефлектору. Широкий тир тоже какашка?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Virgo_Style :
Наглядно доказано превосходство линзовика в ситуации, когда зебры нет, широкого TIRа тоже нет, а переключиться на более слабый режим вера не позволяет.
Были такие фотографии -- рефлектор по центру слепит, а по краям темень. Были признаны не кошерными фотками.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: attachment_002.jpg
Просмотров: 236
Размер:	10.3 Кб
ID:	90925Нажмите на изображение для увеличения
Название: attachment_003.jpg
Просмотров: 214
Размер:	7.7 Кб
ID:	90919


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
тогда же линзовик, чуть не лопающийся от перегрузки
200мА и 700мА -- основной режимы моего линзовика. Какой это перегруз для ХМЛ?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
если рефлекторник дает слишком много света, по сравнению с линзовиком, надо не выдавать это за его недостаток, а просто снизить яркость и наслаждаться.
Не чем наслаждаться -- яркая точка и полу-темень вокруг.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Пришел вчера домой, посмотрел, сравнил - божемойкакойужоспричемздесьфотки...
Вот в этом и разница. А я работаю только под светом фонаря по 3-4 часа ежедневно.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Junics :
Возможно не все успели прочитать вчерашний флуд.
Поэтому дополню: для освещения рабочего пространства налобники - говно, любые абсолютно, потому что освещают не то, что нужно.
Это даже не утрирование -- полное перекручивание. Ни чего подобного я не писал.
Я писал, что одним налобником ни фига не справишься -- неудобно.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Рядом с тусклой боковой засветкой рефлектора рассмотреть предметы в темноте можно. Рядом с ярким краем линзовой засветки ничего рассмотреть нельзя, слепит.
Ну да. как-то что-то рассмотреть можно.
Линзовик всю рабочую область, целиком освещает, границы за областью онной.

[Исправлено: ceramic, 27.11.2013 в 18:43]
ceramic вне форума   Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
fnksb (27.11.2013), Junics (27.11.2013)
Старый 27.11.2013, 19:10   446
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 02:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6872
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1341 раз(а) в 881 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Выбор фонаря с регулируемым фокусом.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
а линзовиком -- я и одним могу обойтись.
Вот единственное практическое применение линзовика: светить во всяческие узкие анусы. Здесь с ним согласны.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Если говорить о применении его как рабочего инструмента, типичные условия обратные.
Очень редко. Практически единственная такая ситуация - налобник над рабочим столом. Но здесь линзовик сливает широкому свету, из-за узкой области освещения и резких границ.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Возьмите широкий (градусов 60) тир -- в Ваших условиях он сольет любому рефлектору.
Широким коллиматором не надо шоркать из стороны в сторону. В отличие от линзовика. И середина у него ярче краёв, потому даёт некоторую дальнобойность. В отличие от линзовика.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Были такие фотографии -- рефлектор по центру слепит, а по краям темень.
Фотографии сделаны на разной выдержке. И некорректны из-за слишком узкого поля зрения объектива. С рефлектором видно то, что находится за боковой засветкой. С линзовиком же этого видно не будет, только в отражённом от потолка свете. Также хотспот рефлекторного фонаря вовсе не так слепит глаз, как фотоаппарат, даже у самых дальнобойщиков.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Линзовик всю рабочую область, целиком освещает, границы за областью онной.
Линзовик не может целиком осветить обычный письменный стол, края его будут в полной темноте.
John Jack вне форума   Вверх
Старый 27.11.2013, 19:10   447
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 23:14
Адрес: Питер
Сообщений: 20312
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 6108
Поблагодарили: 11568 раз(а) в 5019 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Выбор фонаря с регулируемым фокусом.

ceramic, спасибо за подробные и детальные пояснения, так все намного понятнее и даже спорить не с чем.

Но, как мне кажется, ситуации "нужен обязательно узкий ближний свет" не сильно больше, чем "нужен широкий свет с плавным переходом", который как раз дает TIR. Впрочем, это от специфики зависит, вероятно.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Я ни когда не говорил такого, что это можно понять как "это клевый универсальный фонарь, который надо всем советовать". Я всегда позиционировал его как универсал для работы руками.
Хорошо:) Предлагаю занести в еще один вид рационального использования линзовиков.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Вот в этом и разница.
Нет, совсем не в этом:) Просто на этих фоточках вовсе не "рабочая область", которую нужно всю одновременно осветить:) А ручной фонарь - не стационарная лампа, которая застыла в одном положении и "вот, разглядываете". И есть множество возможностей получить в тех же условиях комфортный для решения задачи свет, используя обычный рефлектор - причем зачастую это будет быстрее и удобнее.

Ну а главное - при малейшей динамике вся эта "тонкая настройка линзовика" пропадет, в то время как рефлекторый свет перенаправляется легким интуитивным движением руки. Тем более, что рефлектор вовсе не так сильно слепит, как демонстрируют эти фото, тем более на расстоянии больше чем длина руки.

[Исправлено: fnksb, 27.11.2013 в 19:26] Причина: дополнил
fnksb на форуме   Вверх
Старый 27.11.2013, 19:27   448
ploop
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ploop
 
Регистрация: 06.03.2013
Последняя активность: 23.11.2017 19:36
Адрес: Тамбовская обл.
Сообщений: 3543
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили: 941 раз(а) в 647 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Выбор фонаря с регулируемым фокусом.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Вот одеваю я шкив и для этого нужно зацепить на общем валу маленькие шестеренки ....
Вооот!
А теперь давайте вспомним вопросы на форуме:
- Нужен фонарь на дачу, света там мало вокруг, ляляля ...
- Нужен фонарь по городу ходить, лужи обходить ...
- Нужен для прогулок с собакой, по лесу ...
- Для рыбалки нужен, чтобы на поплавки светить ...
- На ружьё прицепить, да и в руках носить ..
Даже для ночного сбора грибов спрашивали!

Ну так что теперь советовать людям, которые ни тех, ни других в глаза не видели?
ploop вне форума   Вверх
Старый 27.11.2013, 19:43   449
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: Сегодня 21:47
Адрес: Kiev
Сообщений: 4822
Сказал(а) спасибо: 435
Поблагодарили: 2481 раз(а) в 1435 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Выбор фонаря с регулируемым фокусом.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
С рефлектором видно то, что находится за боковой засветкой. С линзовиком же этого видно не будет, только в отражённом от потолка свете.
Линзовик полностью освещает все что мне нужно, и даже с запасом, ни какого отражения от потолка мне не надо (да и нет потолка, почти-что -- это цех, до перекрытия метров пятнадцать).

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Также хотспот рефлекторного фонаря вовсе не так слепит глаз, как фотоаппарат, даже у самых дальнобойщиков.
Слепит очень часто. Даже флудер-наключник на ААА.
Вы не учитывете специфику работой руками и одновременное держание фонаря -- расстояние от фонаря до того что освещается непрерывно изменяется от 0 до полуметра. А расстояние до глаз -- где-то от 10см до полуметра. И свет падает то на что-то черное, то на полированный металл.
Уменьшить яркость можно, но тогда все, что за несколько сантиметровым хотпостом, будет в полумраке.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Линзовик не может целиком осветить обычный письменный стол, края его будут в полной темноте.
Запросто. Именно письменный стол я не освещал, не было такой надобности, а соизмеримые объекты (большой электрошкаф, станину, ...) -- регулярно. Косым широким лучом, с 30-50см над одним из краев -- отлично все освещает.

[Исправлено: ceramic, 27.11.2013 в 19:52]
ceramic вне форума   Вверх
Старый 27.11.2013, 19:45   450
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: Сегодня 21:47
Адрес: Kiev
Сообщений: 4822
Сказал(а) спасибо: 435
Поблагодарили: 2481 раз(а) в 1435 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ. Выбор фонаря с регулируемым фокусом.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ploop :
А теперь давайте вспомним вопросы на форуме:
- Нужен фонарь на дачу, света там мало вокруг, ляляля ...
- Нужен фонарь по городу ходить, лужи обходить ...
- Нужен для прогулок с собакой, по лесу ...
- Для рыбалки нужен, чтобы на поплавки светить ...
Хм. А разве это не одно и тоже, разными словами?
ceramic вне форума   Вверх
Закрытая тема  Создать новую тему

Опции темы

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выбор фонаря. FAQ Weredog F.A.Q. по выбору фонарей 12 04.05.2014 13:28
FAQ. Выбор велофары. Admin F.A.Q. по выбору фонарей 41 29.04.2014 10:33
Недорогой фонарь с регулируемым фокусом Roman1993 Выбор фонарей 76 05.12.2013 19:26
фонарь с регулируемым фокусом до 1000 рублей. kinch19800901 Выбор фонарей 8 22.10.2012 07:25
FAQ или выбор фонаря для велоспорта Admin Велосипедные фары (велофары) и другие типы фонарей для велосвета 39 01.12.2011 13:19

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:16. Часовой пояс GMT +3.
Даты в формате dd.mm.yyyy.
(По умолчанию форум работает по московскому времени.)


Powered by vBulletin® 3.6.x
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot


FONAREVKA.RU - хоббийный проект, сообщество энтузиастов, для которых область фонаростроения (в частности фонарики, компоненты, зарядные устройства, источники питания и т.д.), это исключительно хобби и общение "по интересам".

Проект FONAREVKA.RU - не ведет торговую деятельность и не оказывает иных услуг, где существует коммерческая составляющая. Исключение составляют предоставление на нашей площадке рекламных мест для баннерной рекламы (без каких-либо привилегий для самого рекламодателя) и поддержка в рамках разумного мелкосерийных производителей и кастомщиков, для которых разработки, это в первую очередь многолетнее хобби.

Проект FONAREVKA.RU - не имеет никакого отношения к созвучным магазинам или доменам в других доменных зонах.

Все наши проекты, созданные в рамках основного проекта FONAREVKA.RU размещаются исключительно на поддоменах домена Fonarevka.ru

Список наших проектов:

Официальная база тестов и сравнения фонарей: Fonarevka.ru
Форум о фонарях и светотехнике: Forum.fonarevka.ru
Форум о лазерах и лазерной технике: Lasers.fonarevka.ru
База отзывов о товарах с DX и т.п.: Dxreviews.fonarevka.ru
Калькулятор светового потока: Ledcalc.fonarevka.ru
База тестов и сравнения фонарей от наших коллег: 3rdparty.fonarevka.ru
Глоссарий Фонарёвщика: Glossary.fonarevka.ru

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.

Copyright ©2007 - 2018, FONAREVKA.RU.

Если Вы не являетесь правообладателем того или иного контента размещенного на форуме (фото/видео/текст),
то при любом использовании материалов форума необходимо получить письменное разрешение
на использование того или иного материала у администрации форума.

При использовании материалов форума ссылка на forum.fonarevka.ru обязательна.

Экстремальный портал VVV.RU Рейтинг@Mail.ru --> bigmir)net TOP 100

Время генерации страницы 0.25440 секунды с 21 запросами