Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Зарядные устройства (классические)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 42495   Ответов в теме 132   Подписчиков на тему 6   Добавили в закладки 1
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 08.11.2013, 04:08   61
vvvoland
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 25.04.2013
Последняя активность: 28.10.2018 13:54
Адрес: Украина
Сообщений: 883
Сказал(а) спасибо: 589
Поблагодарили: 1070 раз(а) в 299 сообщениях

По умолчанию Re: Лабораторный Б/П в качестве зарядника.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
Или в лучшую (ресурс) . Если заряжать, к примеру, до 4,1
несомненно
но проводил я такие замеры, у различных моделей при заряде до 4,1вольт энергии заливается от 90 до 94%
как то обидно не залить 200мАч...
недавно смотрю по Ичаржеру не залито 1000мач в сборку 5S, смотрю а на приборе стоит заряд до 4,1
включил на 4,2 и залилось еще 1000мАч


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
разряжать не меньше чем до 3,3 В
тут статистики по разным фонарикам у меня нет, но вроде большинство моделей ниже высаживают ак...
vvvoland вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2013, 04:09   62
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Лабораторный Б/П в качестве зарядника.

Высаживают ниже, конечно. Но если не ронять ниже 3,3 В - прослужит дольше. Ну т.е. или теряем эти 300 ма-ч заряжая до 4,1 и разряжая до 3,3 и имеем незначительное падение емкости за 5 лет службы. Или заряжаем до 4,2 и разряжаем до 2,75 и имеем срок службы 2 года. Но в первые полтора на 300 ма-ч больше. Вот такой выбор ,

[Исправлено: Maksym, 08.11.2013 в 04:10]
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2013, 04:17   63
vvvoland
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 25.04.2013
Последняя активность: 28.10.2018 13:54
Адрес: Украина
Сообщений: 883
Сказал(а) спасибо: 589
Поблагодарили: 1070 раз(а) в 299 сообщениях

По умолчанию Re: Лабораторный Б/П в качестве зарядника.

Это не наш путь
Тот был умней, кто свой огонь сберёг,
Он обогреть других уже не мог,
Но без потерь дожил до тёплых дней.
А ты был не прав, ты всё спалил за час,
И через час большой огонь угас,
Но в этот час стало всем теплей.(с)
на самом деле даже при заряде до 4,2 в ноутах нормальные сборки живут до 5 лет, все зависит и от числа циклов за эти 5 лет, и от пере разрядов(разрядов почти в 0), достаточно не высаживать по возможности сильно ак.
vvvoland вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2013, 04:35   64
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Лабораторный Б/П в качестве зарядника.

5 лет они живут лишь благодаря разряду не ниже чем 3,3 В. А если их еще и недозаряжать .
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2013, 06:38   65
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 20:12
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38305
Сказал(а) спасибо: 5916
Поблагодарили: 32665 раз(а) в 15152 сообщениях

По умолчанию Re: Лабораторный Б/П в качестве зарядника.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vvvoland :
но капельный заряд даст мало пользы в плане добавления запасенной энергии, а ресурс у ака украдет!
да почему? почему все это твердят как мантру? почему заряд стремящимся к нулю током, при напряжении не превышающем рекомендованного производителем должен сократить ресурс?
были какие-то тесты, испытания?
отсечку в 0.1С выбрали скорее всего чисто с потолка, чтобы как-то определиться с окончанием заряда а не ждать вечность, пока ток упадет полностью, залив дополнительные 10-20мАч.
и все что за этой отсечкой остается - просто есть. а не смертельно опасно.
скорее всего страхи про сокращение ресурса идут с дешевых "типа CV"-зарядок, у которых по компаратору загорается диод, при каком-то условном напряжении, а заряд тихонько продолжается до ~4.3В
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2013, 07:45   66
vvvoland
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 25.04.2013
Последняя активность: 28.10.2018 13:54
Адрес: Украина
Сообщений: 883
Сказал(а) спасибо: 589
Поблагодарили: 1070 раз(а) в 299 сообщениях

По умолчанию Re: Лабораторный Б/П в качестве зарядника.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
да почему? почему все это твердят как мантру?
Очень странное утверждение...
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vvvoland :
Где Вы видите что я говорю что этого делать нельзя ?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vvvoland :
при заряде до 4,2 вольта капельным перезарядом- я не слышал о взрывах, так же как и не располагаю статистикой на сколько сокращается ресурс, но если производитель на этом настаивает... я только об этом напомнил.
Теперь о главном
Вернемся к началу: ТС
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Basil_84 :
Имеется Б/П Mastech HY1503C, 0-15 V, 0-3 A.
Какие будут за и против, использования его в качестве зарядного для защищенных Li-ion АКБ?
Я высказал свою точку зрения: что блок питания с точностью установки выходного напряжения 2,5%(не говоря о точности поддержания напряжения на выходе при прогреве) так же полезен как и зарядник Трастфаер ТР001... если очень надо зарядить - можно, покупать для этих целей - НЕТ...
Вам приходилось работать с лабораторными блоками питания ? поймите они очень разные, если на поверку приносили Б5-43...Б5-50 то соответствие его выходного напряжения и тока соответствовали с очень высокой точностью паспортным, если это были блоки питания как по ссылке... о какой стабильности 4,2 вольта можно говорить ? Вам не напоминает такой блок питания ТР001 ? мне очень напоминает, смысл ?
vvvoland вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2013, 10:39   67
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 20:12
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38305
Сказал(а) спасибо: 5916
Поблагодарили: 32665 раз(а) в 15152 сообщениях

По умолчанию Re: Лабораторный Б/П в качестве зарядника.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vvvoland :
но если производитель на этом настаивает...
в том то и дело, что не настаивает.
и
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vvvoland :
не располагаю статистикой на сколько сокращается ресурс
подразумевается что сокращается все же?
а почему не построить фразу так: "не располагаю статистикой, насколько это влияет на ресурс"
ведь скорее всего не влияет никак.
но при этом все панически боятся "капельной зарядки"
если напряжение выставить 4.2В, фиг с ним, с допуском, можно же проконтролировать тестером - не придется сравнивать лабораторник с TR001, который изначально заточен на перезаряд после индикации об окончании, тем самым "капельным током"
потому что это будет не капельный заряд, а самый обыкновенный перезаряд. хоть как обзывай его.
термин "капельный" же перекочевал с никелевых зарядок и подразумевает вполне допустимый для никеля режим заряда.
не надо все в кучу мешать - погрешности лабораторника вызовут перезаряд. а капельный заряд - не должен вызвать сокращения ресурса аккумулятора, потому что это не перезаряд
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2013, 11:01   68
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 10.04.2024 17:45
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Лабораторный Б/П в качестве зарядника.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
Ну т.е. или теряем эти 300 ма-ч заряжая до 4,1 и разряжая до 3,3 и имеем незначительное падение емкости за 5 лет службы. Или заряжаем до 4,2 и разряжаем до 2,75 и имеем срок службы 2 года.
Это миф.
Аккумулятор теряет емкость, даже если не используется(и не так уж и мало). Есть еще зависимость оставшейся емкости от количества циклов заряд/разряд, от токов разряда/заряда, температуры эксплуатации и еще непойми чего вплоть до фазы луны. И среди всего этого великолепия, зависимость от конечных напряжений разряда и заряда скорее всего останется незамеченной.
Да есть конечно критичные значения напряжения, выходить за которые не рекомендуется производителем, но как это скажется на сроке эксплуатации не знает даже сам производитель.
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2013, 12:41   69
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Лабораторный Б/П в качестве зарядника.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Это миф.
Аккумулятор теряет емкость, даже если не используется
Это было бы мифом если бы не было правдой. В телефонах батарейки живут натурально по 4 года. Но там отсечка 3,3 В. В фонарях убиваются разва в два быстрее - но с отсечкой в 2,8 В.
К тому же и моделисты знают что если ронять аккум ниже 3,3 В то он очень быстро приходит в негодность.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2013, 13:06   70
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 20:12
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38305
Сказал(а) спасибо: 5916
Поблагодарили: 32665 раз(а) в 15152 сообщениях

По умолчанию Re: Лабораторный Б/П в качестве зарядника.

ну в телефонах токи разряда (средние) и близко к 1С не подбираются. как и зарядка, в большинстве случаев не выше 0.5С. нежный режим эксплуатации, почти всегда в тепличных условиях. тоже наверное сказывается на ресурсе
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2013, 13:10   71
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Лабораторный Б/П в качестве зарядника.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
ну в телефонах токи разряда (средние) и близко к 1С не подбираются
Предположим.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
как и зарядка, в большинстве случаев не выше 0.5С.
У 18650 тоже. Я заряжаю током 1 А.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
нежный режим эксплуатации, почти всегда в тепличных условиях
Ну да, почти. -20...+60. А в остальном тепличный, да. Или вы никогда зимой телефоном не пользуетесь? И летом тоже?
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2013, 13:26   72
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 20:12
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38305
Сказал(а) спасибо: 5916
Поблагодарили: 32665 раз(а) в 15152 сообщениях

По умолчанию Re: Лабораторный Б/П в качестве зарядника.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
Или вы никогда зимой телефоном не пользуетесь?
пользуюсь.
только при -20(40)+60 это я эксплуатируюсь. а телефон как-то все больше либо температуру сравнимую с телом имеет (ну да, иногда успевает остыть во внешнем кармане, ненадолго), а то и вообще лежит на столе в помещении, так ведь?
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2013, 13:29   73
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Лабораторный Б/П в качестве зарядника.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
только при -20(40)+60 это я эксплуатируюсь.
Ну когда у меня телефон закреплен на руле велосипеда - то ему достается по полной. Или когда в машине телефон забудешь на ночь зимой.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2013, 13:51   74
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 20:12
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38305
Сказал(а) спасибо: 5916
Поблагодарили: 32665 раз(а) в 15152 сообщениях

По умолчанию Re: Лабораторный Б/П в качестве зарядника.

именно этот аккумулятор, который на руле велосипеда и в машине забывается 4 года живет?
у меня тоже аккумуляторы в телефонах живут долго, но я их в машине не забываю, в отличие от фонаря, который давно и безвылазно там живет. с аккумулятором внутри.и аккумуляторы не сказать что дохнут. впрочем там тоже токи разряда в районе менее 0.5С раньше были... фиг знает в общем, но у аккумулятора в фонаре в любом случае жестче эксплуатация, чем в мобиле - эта хоть не нагревается при работе, что руке больно держать
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2013, 13:59   75
shurko_3

 
Аватар для shurko_3
 
Регистрация: 06.06.2010
Последняя активность: 17.04.2024 09:09
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 2013
Сказал(а) спасибо: 694
Поблагодарили: 856 раз(а) в 359 сообщениях

По умолчанию Re: Лабораторный Б/П в качестве зарядника.

Зацепил меня вопрос правильной зарядки лития , все таки решил все проверить. Для тестов использовал народную зарядку на TP4056/

Берем акум, вставляем в ML-102, подключаем к источнику с напряжением 5.3V(выставил на блоке), напряжение питания зарядки мерил прямо на разъеме MLки, поскольку на проводе от блока питания при токе 1А будет незначительное падение.

Подключаем тестер прямо на клемы акб и смотрим на ток потребления и напряжение на акуме.

До 4V(напряжение на акб) ток как и должен быть около 1А, потом он начинает снижаться, и это видно на фотках.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20131108_114423.jpg
Просмотров: 340
Размер:	98.2 Кб
ID:	89476 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20131108_114431.jpg
Просмотров: 407
Размер:	46.8 Кб
ID:	89477 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20131108_120539.jpg
Просмотров: 344
Размер:	69.4 Кб
ID:	89478 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20131108_121801.jpg
Просмотров: 371
Размер:	64.6 Кб
ID:	89479

[Исправлено: shurko_3, 08.11.2013 в 14:01]
shurko_3 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2013, 14:00   76
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Лабораторный Б/П в качестве зарядника.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
именно этот аккумулятор, который на руле велосипеда и в машине забывается 4 года живет?
Да. В телефоне SE K550i, он у меня GPS навигатором несколько лет на руле отпахал.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
эта хоть не нагревается при работе, что руке больно держать
Это еще как сказать. Мой смартфон как раз нагревается во время игрушек. И как раз что держать не особо комфортно.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2013, 14:01   77
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Лабораторный Б/П в качестве зарядника.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от shurko_3 :
До 4V(напряжение на акб) ток как и должен быть около 1А, потом он начинает снижаться, и это видно на фотках.
А теперь то же но без ТР4056.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2013, 14:02   78
shurko_3

 
Аватар для shurko_3
 
Регистрация: 06.06.2010
Последняя активность: 17.04.2024 09:09
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 2013
Сказал(а) спасибо: 694
Поблагодарили: 856 раз(а) в 359 сообщениях

По умолчанию Re: Лабораторный Б/П в качестве зарядника.

Теперь на прямую подключаем этот же АКБ к источнику 4.2V , и смотрим на ток
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20131108_120716.jpg
Просмотров: 320
Размер:	76.3 Кб
ID:	89480 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20131108_120746.jpg
Просмотров: 234
Размер:	87.5 Кб
ID:	89481

[Исправлено: shurko_3, 08.11.2013 в 14:03]
shurko_3 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2013, 14:07   79
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 20:12
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38305
Сказал(а) спасибо: 5916
Поблагодарили: 32665 раз(а) в 15152 сообщениях

По умолчанию Re: Лабораторный Б/П в качестве зарядника.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от shurko_3 :
подключаем этот же АКБ к источнику 4.2V , и смотрим на ток
угу. и будет ровно то же самое, что и с 4056 +- погрешность
как здесь, с поправкой, что зарядка шла до 4.3В (и на возможное наличие токоизмерительного шунта в медузе)
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2013, 14:07   80
shurko_3

 
Аватар для shurko_3
 
Регистрация: 06.06.2010
Последняя активность: 17.04.2024 09:09
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 2013
Сказал(а) спасибо: 694
Поблагодарили: 856 раз(а) в 359 сообщениях

По умолчанию Re: Лабораторный Б/П в качестве зарядника.

Как я и пытался объяснить, последняя фаза зарядки акума от БП проходит на совсем правильно.

Именно по этому, SONY придумала делать её импульсами увеличенного тока тока, что бы весь процесс зарядки ускорить.
shurko_3 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14193 секунды с 16 запросами