Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Снаряжение и экипировка Экипировка и снаряжение для походов
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 85169   Ответов в теме 505   Подписчиков на тему 24   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 09.04.2018, 21:25 Автор темы   1
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ezh
 
Регистрация: 18.02.2011
Последняя активность: Сегодня 01:16
Адрес: Москва
Сообщений: 2525
Сказал(а) спасибо: 927
Поблагодарили: 1170 раз(а) в 695 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор снаряги для вылазок с ночевкой. Часть 2

Часть 3.
Предыдущая часть здесь.

-------------------------------



Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
Почему у туристов принято ругать военщину?
Почему у туристов? Я почти ваенный
Бегал в страйк, часто выезжаю на стрельбище, айпиэссю по-тихоньку (треньки очень активные, последний раз по щиколотку в воде или по голень в мокрющем снегу).
Военная снаряга хороша. Из топового современного сегмента обычно. Но обувь - традиционное говно (тяжелое, дубовое дорогое, ничем не превосходящее тур. обувь такого же класса)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
Что из треков будет гарантированно комфортнее зефирок?
Да море чего. Например,
Salomon X Ultra Mid
http://www.salshop.ru/produ...
http://www.salshop.ru/produ...
Salomon Quest 4D
http://www.salshop.ru/produ...
La Sportiva Boulder X Mid GTX
http://www.lasportiva.ru/la...
La Sportiva Stream GTX
http://www.lasportiva.ru/la...
Scarpa Cyclone GTX
http://www.scarpa-shop.ru/k...
Scarpa Daylite GTX
http://www.scarpa-shop.ru/k...

И еще сотня от других туристических брэндов. Они обычно дороже Ловы, но комфортней и легче. Поэтому надо вылавливать на распродажах. Впрочем, Лова в официальных розничных магазинах тоже ~13тыр.

[Исправлено: AVSel, 09.04.2018 в 21:49]
ezh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
dead_skif (10.04.2018), Magvay (10.04.2018)
Старый 09.04.2018, 21:25   2
Dali
читатель
 
Аватар для Dali
 
Регистрация: 31.01.2013
Последняя активность: 06.07.2020 23:43
Адрес: Луганск. Украина
Сообщений: 7351
Сказал(а) спасибо: 2774
Поблагодарили: 4514 раз(а) в 2498 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор снаряги для вылазок с ночевкой. Часть 2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
...У меня гортекс не единожды выдерживал танковый полигон. Глины налипало столько, что шнурков не видно вообще.
У меня облегченные кирзачи безо всякоо гортекса не единожды танковый полигон выдерживали, не имея проблем со шнуровкой. И что? А то, что гавно ботинки?
Dali вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2018, 22:07 Автор темы   3
ezh
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ezh
 
Регистрация: 18.02.2011
Последняя активность: Сегодня 01:16
Адрес: Москва
Сообщений: 2525
Сказал(а) спасибо: 927
Поблагодарили: 1170 раз(а) в 695 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор снаряги для вылазок с ночевкой. Часть 3

На самом интересном месте!
Только начали про кирзачи!
ezh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2018, 23:51   4
Al
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Al
 
Регистрация: 18.02.2012
Последняя активность: 13.10.2018 16:38
Адрес: Москва
Сообщений: 8750
Сказал(а) спасибо: 1730
Поблагодарили: 3055 раз(а) в 2025 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор снаряги для вылазок с ночевкой. Часть 3

Да, уже в какой-то теме обсуждали вроде кирзачи)), а куле, и кроссы бегали в них, и не снимали сутками, ничего, обувь как обувь, а если гуталин тщательно размазать по ним раскаленной ложкой, то фигле там гортекс?
Al вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Kelevratony (10.04.2018), Witchdoctor (10.04.2018)
Старый 10.04.2018, 03:35   5
Witchdoctor
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 20.10.2015
Последняя активность: Вчера 10:43
Адрес: Владивосток
Сообщений: 2086
Сказал(а) спасибо: 3037
Поблагодарили: 1037 раз(а) в 627 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор снаряги для вылазок с ночевкой. Часть 3

В защиту военщины - у меня одни из любимых ботинок - Belleville 950, отпахали пару лет, очень удобно, бывали от -35 до +30, комфортно.
Сейчас вот думаю, где за вменяемые деньги ещё добыть.
__________________
Meteor M43 S4 5D2, Zebralight H600w, H603c, Panda 3.0, Olight H1 Nova
На пенсии: Petzl Tikka XP2, Tikka plus, ибо
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от globalnode :
петцль не фонарь.
Witchdoctor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2018, 16:22   6
asket32420
Шурик с шуриком
 
Аватар для asket32420
 
Регистрация: 03.07.2011
Последняя активность: 27.01.2024 21:46
Сообщений: 10697
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 2009
Поблагодарили: 2601 раз(а) в 1436 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор снаряги для вылазок с ночевкой. Часть 3

Николай, перенес из той части

Цитата:
У кроссовок принципиально более мягкая подошва. Даже у дубовых кросс подошва мягче мягких треков. Есть мнение, что мягкая подошва хуже для относительно больших весов и дальних расстояний (больше 20 км в день и больше 15 кг общего веса, в смысле не только на спине, но и на теле, т.к. на стопу давит именно общий вес).
Я с этим мнением согласен.
Потому что с рюкзаком 20+кг в кроссовках к концу ходового дня у меня гарантированно болят ахилл, голеностоп и вообще весь низ ног. А даже в дешевых Кобрах от Бутекса с простейшей односоставной дубовой подметкой с минимальным горизонтальным перепадом с таким же весом ноги не болят. Но как только вес рюкзака падает до 15кг и меньше (у меня это прям четко замечено: 15кг - критичный вес) хочется одеть легкую обувь и идти, наслаждаясь природой.

Кстати, в этот раз в Крым с предполагаемыми дождями и температурой ночью до 0С У меня общий вес всех вещей (включая переносимую за день воду, чай в термосе, еду на 6 дней и все-все вещи включая носки на ногах) получился до 18кг. Что считаю почти легкоходным вариантом А сухой вес всех-всех вещей без еды и воды 10,6кг.
а как это согласуется с классической теорией о том, что амортизизация мягкой резины позитивнее сказывается на суставах? обратная логика в спорте, что тяжелым людям бегать нужно по грунту, а никак не по асфальту?

Сделай доброе дело, как собираться в Крым будешь кинь фотку, описание и развесовку. Интересно как в такой вес можно поместиться для комфортного отдыха.
заранее скапиб
__________________
только у меня в игнор-листе полный список форумных садомитов
asket32420 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2018, 16:31   7
asket32420
Шурик с шуриком
 
Аватар для asket32420
 
Регистрация: 03.07.2011
Последняя активность: 27.01.2024 21:46
Сообщений: 10697
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 2009
Поблагодарили: 2601 раз(а) в 1436 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор снаряги для вылазок с ночевкой. Часть 3

хочу облегченный рюк
есть сплавовский на 110л вроде террейн лайт, 2 кило и это норм по весу, подвесная система впринципе устраивает, но он здоровый, нужно поменьше
выбор пал на сверхлегкие рюки того же сплава:
есть градиент с обычной закгрузкой
http://www.splav.ru/goodsde...
и Hike & Fly 80 http://www.splav.ru/goodsde...
у него молнии с обоих сторон по длине, то есть почти чумодан

чумодан прям мечта, обожаю доступ ко всему рюку сразу, но как я понимаю все упирается в надежность молний по длине\

пользовал кто-то такие? отзывы уже посмотрел на них, склоняюсь к чумодану


АПД
а еще объясните мне как может рюк из той же серии и материалов, но при меньшем почти в 2 раза объеме весить столько же?
http://www.splav.ru/goodsde...
может очепятка?

[Исправлено: asket32420, 10.04.2018 в 16:54]
asket32420 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Magvay (10.04.2018)
Старый 10.04.2018, 17:38   8
dead_skif
Желаю странного
 
Аватар для dead_skif
 
Регистрация: 11.03.2011
Последняя активность: 16.03.2024 01:59
Адрес: Подольск
Сообщений: 6629
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 999
Поблагодарили: 1648 раз(а) в 1103 сообщениях

Отправить сообщение для dead_skif с помощью ICQ
По умолчанию Re: Выбор снаряги для вылазок с ночевкой. Часть 2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Dali :
У меня облегченные кирзачи безо всякоо гортекса не единожды танковый полигон выдерживали, не имея проблем со шнуровкой. И что? А то, что гавно ботинки?
Ага, и не промокали. Конечно-конечно. Адепты святого кожзама такие адепты.

ezh, ну хз, я просто с точки зрения комфорта ноги преимущества у все тех же zephyr перед matterhorn 1998(вроде), danner acadia, bates rat не вижу. Belleville 950 мне были широковаты, так что там да. Belliville 590 без подкладки весьма дубовые, тоже согласен.

А в контексте активно шариться по щиколотку в жиже или побольше в снегу/грязи высокие берцы даже удобнее, так как можно обойтись без гамаш.

А не GTX, но не сетка сквозная, что-нибудь есть проверенное? Потому как вот наконец то потеплело, но совсем сетку все-же рано.
__________________
А у малиновой девочки взгляд
Откровенней, чем сталь клинка.
Мои:Surefire C2 mod, M6LT, EB2T-A-TAN, U2, E2DL, L1, L2, Z2L, HS1-B-SL, G2X Pro x2, G2-YL, E1L, E1E-BK, E2E, M951, M952, HL1C; FiveMega M4 z46 mod, Leef P6T LF HO-M6R mod; Solarforce L2m, L2X, L4X mod x3; PeakLogan 17500/AA 219; StreamLight Sidewinder II; Fenix LD10; EagleTac G25C2, Olight smini cu, YLP Panda2CRI

[Исправлено: dead_skif, 10.04.2018 в 17:53]
dead_skif вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2018, 17:46   9
Fableas
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Fableas
 
Регистрация: 15.03.2015
Последняя активность: Сегодня 02:02
Сообщений: 3610
Сказал(а) спасибо: 1220
Поблагодарили: 1780 раз(а) в 1137 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор снаряги для вылазок с ночевкой. Часть 3

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
Ага, и не промокали.
Гуталин, однако...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от asket32420 :
чумодан прям мечта, обожаю доступ ко всему рюку сразу, но как я понимаю все упирается в надежность молний по длине\
У финнов видел, вроде, рюкзак с фронтальной загрузкой, молнии были подстрахованы продольными жёсткими рейками. Может, кто вспомнит?
PS. Fjallraven Kajka

[Исправлено: Fableas, 10.04.2018 в 17:55]
Fableas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2018, 17:56   10
sntla
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для sntla
 
Регистрация: 10.11.2012
Последняя активность: Вчера 21:40
Адрес: край Бордюрии
Сообщений: 1655
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили: 1080 раз(а) в 606 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор снаряги для вылазок с ночевкой. Часть 3

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от asket32420 :
а еще объясните мне как может рюк из той же серии и материалов, но при меньшем почти в 2 раза объеме весить столько же?
http://www.splav.ru/goodsde...
может очепятка?
Там сама тряпка что-то типа 90г/м2. Тот же Градиент 60 первой версии отличается от Г45 на 30грамм. У H&F строп, трехщелевок и фастов (а они весят) меньше чем у Г45 и клапана нет.
sntla вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
asket32420 (10.04.2018), Ходэн (11.04.2018)
Старый 10.04.2018, 18:48   11
дрёма
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 20.02.2017
Последняя активность: 12.03.2024 14:55
Адрес: Тамбов
Сообщений: 1222
Сказал(а) спасибо: 131
Поблагодарили: 1116 раз(а) в 529 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор снаряги для вылазок с ночевкой. Часть 3

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
Ага, и не промокали. Конечно-конечно. Адепты святого кожзама такие адепты.
Некоторым милитаристам неплохо было бы срочную службу в ВС пройти ... для осознания что от чего промокает.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Fableas :
Гуталин, однако...
Вот именно, нечищенная обувь течёт и это дисциплинирует. Или мы в СА все два года в мокрых сапогах ходили...

[Исправлено: дрёма, 10.04.2018 в 18:56]
дрёма вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Dali (11.04.2018)
Старый 10.04.2018, 19:19 Автор темы   12
ezh
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ezh
 
Регистрация: 18.02.2011
Последняя активность: Сегодня 01:16
Адрес: Москва
Сообщений: 2525
Сказал(а) спасибо: 927
Поблагодарили: 1170 раз(а) в 695 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор снаряги для вылазок с ночевкой. Часть 2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
А не GTX, но не сетка сквозная, что-нибудь есть проверенное? Потому как вот наконец то потеплело, но совсем сетку все-же рано.
Не подскажу, не искал.
Хотя Криспи Сахара или другие не подойдут? Или надо именно туристические?
http://www.crispi.it/en/274...
http://www.crispi.it/en/276...
http://www.crispi.it/en/285...
http://www.crispi.it/en/288...
http://www.crispi.it/en/290...
У Криспи очень удобная колодка, мягкая подошва и они относительно легкие. Сделаны в Италии.

И вот буквально случайно на глаза тема попалась https://forum.guns.ru/forum...
Ее можно апнуть.
Боты оттуда Asolo BACKPACKING TPS 535 V MM
https://www.asolo.com/en/pr...

И вот тут я выборку сделал без гортекса. Много выскочило. Есть вполне реальные ботиночки у Вауде
https://www.trekkinn.com/%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5/%D0%9C%D1%83%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%BE%D0%B1%D1%83%D0%B2%D1%8C-%D0%91%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B8/3096/s#fq=id_familia%3A3012&fq={!tag=ds}id_subfamilia%3A(3096+OR+11548+OR+3095+OR+11458+OR+3098+OR+3017)&sort=v30+desc,tm3+asc&start=0&fq=atributos%3A-662_2024-
https://www.trekkinn.com/%D...
Рыгатта https://www.trekkinn.com/%D...
ИТЫПЫ
https://www.trekkinn.com/%D...
https://www.trekkinn.com/%D...

СМР мне очень напомнили Tecnica. Вполне возможно, что производятся на одном заводе для разных брендов. Тогда норм.
ezh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
dead_skif (10.04.2018)
Старый 10.04.2018, 19:23 Автор темы   13
ezh
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ezh
 
Регистрация: 18.02.2011
Последняя активность: Сегодня 01:16
Адрес: Москва
Сообщений: 2525
Сказал(а) спасибо: 927
Поблагодарили: 1170 раз(а) в 695 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор снаряги для вылазок с ночевкой. Часть 3

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от asket32420 :
а как это согласуется с классической теорией о том, что амортизизация мягкой резины позитивнее сказывается на суставах? обратная логика в спорте, что тяжелым людям бегать нужно по грунту, а никак не по асфальту?

Сделай доброе дело, как собираться в Крым будешь кинь фотку, описание и развесовку. Интересно как в такой вес можно поместиться для комфортного отдыха.
заранее скапиб
А хрен его знает. У меня болели не суставы вроде коленей. А сухожилия, возможно, мышцы, связки. Что там еще есть в ногах?
Короче, то, что отвечает за равновесие тела. Возможно, нам легче контролировать равновесие при более твердой подошве.
И это все не от ударной нагрузки, как при беге, а после относительно долгой монотонной ходьбы.

С фото не понял. Собрался, список тоже есть. Хотел его после выложить с комментариями.
ezh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2018, 19:37   14
Al
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Al
 
Регистрация: 18.02.2012
Последняя активность: 13.10.2018 16:38
Адрес: Москва
Сообщений: 8750
Сказал(а) спасибо: 1730
Поблагодарили: 3055 раз(а) в 2025 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор снаряги для вылазок с ночевкой. Часть 3

Что-то тут по телеку про кроссовки разоблачали, я был невнимателен (не пьян), помню что все эти айр и амортизации не есть гуд.
А что касается суставов, то они не любят ударной нагрузки, им мягкая подошва в кайф, но сухожилия во всей этой мягкой херне работают некорректно, видимо непривычным для себя образом, на что и намекают хозяину
Al вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2018, 19:43   15
Al
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Al
 
Регистрация: 18.02.2012
Последняя активность: 13.10.2018 16:38
Адрес: Москва
Сообщений: 8750
Сказал(а) спасибо: 1730
Поблагодарили: 3055 раз(а) в 2025 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор снаряги для вылазок с ночевкой. Часть 3

Да, про кирзачи, я ж говорил, ложкой или утюгом втирали гуталин и получалось весьма влагоустойчиво, а система реверса портянок обеспечивала защиту от потения. Любая технология хороша при верном использовании
Al вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Dali (11.04.2018)
Старый 10.04.2018, 20:47   16
dead_skif
Желаю странного
 
Аватар для dead_skif
 
Регистрация: 11.03.2011
Последняя активность: 16.03.2024 01:59
Адрес: Подольск
Сообщений: 6629
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 999
Поблагодарили: 1648 раз(а) в 1103 сообщениях

Отправить сообщение для dead_skif с помощью ICQ
По умолчанию Re: Выбор снаряги для вылазок с ночевкой. Часть 2

ezh, криспи не пробовал, как то в свое время сделал вывод, что цена/качество не принципиально лучше тех же бутекс кобр. Но возможно я не прав.

Хотелось именно туристическую, что бы попробовать тот самый(тм) комфорт(: Ноги у меня весьма не стандартные, наверно.

Меня просто смущает, что по отзывам разных ``еще торт'' получается слабо пересекающееся множество тур.производителей обуви.
dead_skif вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2018, 21:06   17
Magvay
Заблокирован
 
Регистрация: 31.10.2011
Последняя активность: 21.02.2024 18:14
Адрес: Питер
Сообщений: 17254
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 25169
Поблагодарили: 9837 раз(а) в 5511 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор снаряги для вылазок с ночевкой. Часть 3

Цитата:
Одно условие, у Вас как и у нее нет спонсоров. Снаряжение Вы берете или свое или покупаете за свои кровные.
Нет денег на титановую ложку? Не беда. Американцы носят пластиковую из баскин-робинс. Жители СНГ, взращенные по утрам выходного дня Бахметьевым, вырезают себе ложку из пластиковой бутылки. Весь ютьюб завален видюшками про легходство. Нет денег? Хэндмэйд. Вплоть до сублиматов собственного производства. Есть деньги? Экономится время? и не ломается голова сложным мыслительным процессом.

[Исправлено: Magvay, 10.04.2018 в 22:06]
Magvay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2018, 21:44   18
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 06:54
Адрес: Питер
Сообщений: 31357
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15249
Поблагодарили: 32994 раз(а) в 12294 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор снаряги для вылазок с ночевкой. Часть 2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ezh :
И вот тут я выборку сделал без гортекса. Много выскочило. Есть вполне реальные ботиночки у Вауде
В описании все равно Ceplex Pro membrane
Так-то если уж мембрану юзать - то гортекс, он хотя бы достаточно прочный и не так быстро летит.

На Регатте тоже какой-то Isotex обещают.
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
ezh (10.04.2018)
Старый 10.04.2018, 23:15 Автор темы   19
ezh
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ezh
 
Регистрация: 18.02.2011
Последняя активность: Сегодня 01:16
Адрес: Москва
Сообщений: 2525
Сказал(а) спасибо: 927
Поблагодарили: 1170 раз(а) в 695 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор снаряги для вылазок с ночевкой. Часть 2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
что цена/качество не принципиально лучше тех же бутекс кобр. Но возможно я не прав.
На голову выше. При носке они на ноге ощущаются просто другой обувью. Имею обе пары. Кобру бы больше не купил.
ezh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
dead_skif (10.04.2018)
Старый 10.04.2018, 23:16 Автор темы   20
ezh
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ezh
 
Регистрация: 18.02.2011
Последняя активность: Сегодня 01:16
Адрес: Москва
Сообщений: 2525
Сказал(а) спасибо: 927
Поблагодарили: 1170 раз(а) в 695 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор снаряги для вылазок с ночевкой. Часть 2

fnksb, я бегом просматривал. Возможно, ошибся. Но Асоло с отдельной ссылки точно без мембраны. Да и из той большой выборки наверняка что-то есть.
ezh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
dead_skif (10.04.2018)
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14409 секунды с 17 запросами