Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Источники света и оптические системы
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 14942   Ответов в теме 63   Подписчиков на тему 11   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 04.12.2013, 16:18   41
Кошкодав
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 24.05.2011
Последняя активность: 09.07.2014 03:03
Адрес: Москва
Сообщений: 1062
Сказал(а) спасибо: 159
Поблагодарили: 86 раз(а) в 67 сообщениях

По умолчанию Re: Радиационный стресс-тест светодиодов.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от x51 :
Гамма излучение не является ионизирующим. А энергия гамма квантов естественного фона не способна выбить какие-либо вторичные частицы из материала полупроводника.
Зато может породить пару электрон - позитрон.
__________________
Это не солнце светит... Это что-то ещё.
Кошкодав вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2013, 18:45   42
INFERION

 
Аватар для INFERION
 
Регистрация: 07.04.2013
Последняя активность: 13.06.2023 02:24
Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5774
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях

По умолчанию Re: Радиационный стресс-тест светодиодов.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от lux-rc.com :
бета это электроны
Разве не нейтроны (да и протоны, и вообще любые элементарные частицы)? Ловятся они прекрасно, и в быту встречаются. Пролазят через металл только так, недалеко правда, но пролазят. Если всё дело в энергии отдельно взятой частицы, тогда интересно какие факторы влияют на размерность этого параметра...
Фоторезисторы как детекторы рентгеновского излучения - встречал. А если ионизирующее детектируется, то там уже обычно пахнет специальной флуоресцентной шайбой с, внимание, ФЭУ...
Неонки видел используют как датчики, но по сути это всё тот же счётчик Гейгера...

x51, но ведь гамма всё же оказывает воздействие на материю? Не нейтрино ведь, и наверняка способна поглотится как квант с выделением энергии...

[Исправлено: INFERION, 04.12.2013 в 18:52]
INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2013, 13:52   43
lightweave
Новичок
 
Аватар для lightweave
 
Регистрация: 29.11.2013
Последняя активность: 30.08.2018 10:29
Адрес: дефолт
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

По умолчанию Re: Радиационный стресс-тест светодиодов.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
Разве не нейтроны (да и протоны, и вообще любые элементарные частицы)? Ловятся они прекрасно, и в быту встречаются. Пролазят через металл только так, недалеко правда, но пролазят. Если всё дело в энергии отдельно взятой частицы, тогда интересно какие факторы влияют на размерность этого параметра...
Фоторезисторы как детекторы рентгеновского излучения - встречал. А если ионизирующее детектируется, то там уже обычно пахнет специальной флуоресцентной шайбой с, внимание, ФЭУ...
Неонки видел используют как датчики, но по сути это всё тот же счётчик Гейгера...
Самый распространенный и надежный на данный момент тип дозиметров - на полупроводниковом детекторе: подаешь на него 70 вольт и ловишь проседание в потенциале - вот тебе энерговыделение от каждой частицы дальше уж обрабатываешь как душе угодно. Просто компактно удобно. Нейтроны конечно напрямую не ловит - с ними вообще отдельная песня Но все остальное за милую душу - только толщину детектора подбираешь под диапазон нужных энергий.
Сцинтилляторы используют уже для того чтобы выбрать по форме импульса определенные типы частиц, поэтому тут и кристаллы бывает большие ставят и фэу эти опять же с их киловольтами. Газорязрядные счетчики по типу гейгера кстати для нейтронов можно использовать - только наполняются они гелием-4 (например СИ-13Н), а вот как неонки используют для счета не видел, у них по идее эффективность должна быть мала - надо чтобы газ максимально располагался между электродами-обкладками, чтобы каждая частица давала лавину.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
x51, но ведь гамма всё же оказывает воздействие на материю? Не нейтрино ведь, и наверняка способна поглотится как квант с выделением энергии...
Точно, гамма прекрасно взаимодействует, более того обычно на гамма и калибруют все дозиметры. Если интересно посмотритеhttp://nuclphys.sinp.msu.ru...
Понятие естественный радиационный фон зависит от местоположения: в помещении в основном это радон (от гранита) у него преобладает альфа. В горах это космические лучи, но кстати не только в горах до уровня моря тоже прекрасно доходят ливни вторичных частиц (ШАЛ), в основном мюоны, от уже упомянутых космических лучей сверхвысоких энергий...
Чет меня понесло , извиняюсь за оффтоп.
Возвращаясь к теме:
Проводить испытания электроники фонарей интересно - так можно выяснить слабые места схемы, причем для меня не очевидно что это будет - диод или мцушка.
Кстати что скажет x51 можно поставить работающий фонарь?
lightweave вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2013, 14:34 Автор темы   44
x51
Упячке!!1
 
Аватар для x51
 
Регистрация: 04.08.2013
Последняя активность: 16.08.2015 21:33
Адрес: QTH: KO84RW
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 36 раз(а) в 9 сообщениях

Отправить сообщение для x51 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Радиационный стресс-тест светодиодов.

Можно. Только фонарь после этого можно будет забрать не раньше чем через пару недель после облучения (его просто не дадут вынести за проходную, все предметы с уровнем излучения выше 1мкЗв/ч (0.1мР/ч) не пропускаются через проходную, не важно что это, фонарик или твоя собственная рука)
x51 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2013, 21:40   45
alpg88
Консультант

 
Аватар для alpg88
 
Регистрация: 23.12.2010
Последняя активность: 08.04.2023 16:32
Адрес: New York
Сообщений: 5182
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях

По умолчанию Re: Радиационный стресс-тест светодиодов.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
У меня на фотографиях, если присмотреться, появилась точка - битый пиксел. Это произошло после снимков возле городского сточного канала. На ночных снимках была куча точек, не додумался сразу взять дозиметр. Висит этот пиксел до сих пор, но сам фот не сглючил почему-то...
битый пихель скорее всего банальная поломка\брак.
у меня их тоже есть, на фотике, лаптопе и на проекторе. так же на навигаторе старом в машине был, но работал навигатор отлично, пока не утонул вместе с машиной
причем на новых девайсах они скорей появляются чем на старых, раньше лутше делали.
alpg88 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2013, 01:46   46
Maksoff
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Maksoff
 
Регистрация: 22.09.2013
Последняя активность: 14.06.2022 22:39
Адрес: Vienna
Сообщений: 918
Сказал(а) спасибо: 126
Поблагодарили: 322 раз(а) в 166 сообщениях

По умолчанию Re: Радиационный стресс-тест светодиодов.

Спрошу тут же, а тесты в клматической камере интересны? Можно выставить температуру от -50 до +90 (кажется, могу врать, надо будет инструкцию почитать), запрограммировать изменение этой температуры... и т.д.
Тут, мне кажется, имеет смысл аккумы проверять, но тут ещё надо установку по заряду-разряду придумать.
Maksoff вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2013, 00:47   47
lightweave
Новичок
 
Аватар для lightweave
 
Регистрация: 29.11.2013
Последняя активность: 30.08.2018 10:29
Адрес: дефолт
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

По умолчанию Re: Радиационный стресс-тест светодиодов.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alpg88 :
битый пихель скорее всего банальная поломка\брак.
...
причем на новых девайсах они скорей появляются чем на старых, раньше лутше делали.
Раньше делали банально толще: сейчас толщина кристаллов для микроэлектроники драматично снижена - в целях повышения быстродействия и снижения энергопотребления. Отсюда конечно и снижение надежности, хотя мне кажется и некритичное при рациональном проектировании.
lightweave вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2013, 09:24   48
jakovjashin
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 09.04.2011
Последняя активность: 23.10.2022 15:45
Адрес: Орел
Сообщений: 1396
Сказал(а) спасибо: 1044
Поблагодарили: 1032 раз(а) в 420 сообщениях

По умолчанию Re: Радиационный стресс-тест светодиодов.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от lux-rc.com :
ренгеновский аппарат высокого разрешения
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от lux-rc.com :
можно сделать нечто похожее, но в более высоком разрешении
Несколько цифровых маммографов под рукой с разрешением примерно 3000х2000точек при физическом размере детектора 8х10 дюймов
т.е. картинка должна быть заметно лучше, чем Ваш образец.
__________________
ArmyTek Predator G109.1, Ferei 520(334 CREE XP-G2), Lux-RC FL33, Mag-Lite 3D Led, Mini Mag-Lite led pro+, Roche F12 Tir, XENO E03, Б44, Thrunite Ti.

[Исправлено: jakovjashin, 07.12.2013 в 09:39]
jakovjashin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
lux-rc.com (07.12.2013)
Старый 07.12.2013, 09:59   49
Ghost
Увлеченный
 
Аватар для Ghost
 
Регистрация: 24.05.2012
Последняя активность: Вчера 04:19
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 117
Сказал(а) спасибо: 789
Поблагодарили: 107 раз(а) в 52 сообщениях

По умолчанию Re: Радиационный стресс-тест светодиодов.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksoff :
Спрошу тут же, а тесты в клматической камере интересны? Можно выставить температуру от -50 до +90 (кажется, могу врать, надо будет инструкцию почитать), запрограммировать изменение этой температуры... и т.д.
Тут, мне кажется, имеет смысл аккумы проверять, но тут ещё надо установку по заряду-разряду придумать.
я свой thrunite tn12 в рефрижератор пихал на -70 на пол часа, потом в шкаф сушильный ~+50-60, правда без акка, позже с ним пихну. кроме него, там и дохнуть особо нечему.

а на опыты лучше включенный фонарь ставить - интересно через сколько помрет и будут ли какие еще эффекты или же просто выключится навсегда
Ghost вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2013, 13:51 Автор темы   50
x51
Упячке!!1
 
Аватар для x51
 
Регистрация: 04.08.2013
Последняя активность: 16.08.2015 21:33
Адрес: QTH: KO84RW
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 36 раз(а) в 9 сообщениях

Отправить сообщение для x51 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Радиационный стресс-тест светодиодов.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Ghost :
а на опыты лучше включенный фонарь ставить - интересно через сколько помрет и будут ли какие еще эффекты или же просто выключится навсегда
Инфракрасные светодиоды, которые у нас стоят для подсветки камер (хотя они стоят не под пучком, но факелами вторичных частиц их наверняка поливает) выходят из строя за 20 часов облучения. Микроэлектроника сертифицированная как "radiation hardened, aerospace appliance" вылетает через 50 часов облучения вторичными частицами; под пучком с энергией 76 ГэВ гибнет немедленно. Про мощные светодиоды ничего не скажу, пока ничего.
x51 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2013, 14:00   51
Alexandr8253
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Alexandr8253
 
Регистрация: 04.04.2011
Последняя активность: Сегодня 18:54
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1955
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили: 1042 раз(а) в 505 сообщениях

По умолчанию Re: Радиационный стресс-тест светодиодов.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от x51 :
Про мощные светодиоды ничего не скажу, пока ничего.
Скорее всего тоже помрут. Какой тогда смысл сувать электронику в такие потоки частиц, если исход один? Тем более что человек загнется раньше.
__________________
Конвой S2+, S3; НеБоруит D10; Финик CL20; Олайт S1 NW; Krill AA; Шуры E1B(110/5), G2, 6P; Inova Microlight RED; ФСС-014(NW mod); Скилхант E3A; МЕТЕОР(219C); Юник 1.0; IF25
Alexandr8253 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2013, 14:10 Автор темы   52
x51
Упячке!!1
 
Аватар для x51
 
Регистрация: 04.08.2013
Последняя активность: 16.08.2015 21:33
Адрес: QTH: KO84RW
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 36 раз(а) в 9 сообщениях

Отправить сообщение для x51 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Радиационный стресс-тест светодиодов.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alexandr8253 :
Тем более что человек загнется раньше.
Человек попал под такое на нашем ускорителе и не загнулся.
x51 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2013, 14:18   53
Alexandr8253
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Alexandr8253
 
Регистрация: 04.04.2011
Последняя активность: Сегодня 18:54
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1955
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили: 1042 раз(а) в 505 сообщениях

По умолчанию Re: Радиационный стресс-тест светодиодов.

Цитата:
И часто это случается? Всё равно считаю что сувать фонари под выхлоп ускорителя - бред. Слишком большие энергии частиц. Лучше б взяли изотопы распространенные(стронций-90, кобальт-60 и проч.).

[Исправлено: Alexandr8253, 07.12.2013 в 14:33]
Alexandr8253 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2013, 21:54 Автор темы   54
x51
Упячке!!1
 
Аватар для x51
 
Регистрация: 04.08.2013
Последняя активность: 16.08.2015 21:33
Адрес: QTH: KO84RW
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 36 раз(а) в 9 сообщениях

Отправить сообщение для x51 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Радиационный стресс-тест светодиодов.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alexandr8253 :
Лучше б взяли изотопы распространенные(стронций-90, кобальт-60 и проч.).
В таком случае ожидаемая деградация полупроводников бы наступила через месяцы или годы. Высокая интенсивность и энергия позволяют заметно сократить время эксперимента.
x51 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2013, 22:35   55
lightweave
Новичок
 
Аватар для lightweave
 
Регистрация: 29.11.2013
Последняя активность: 30.08.2018 10:29
Адрес: дефолт
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

По умолчанию Re: Радиационный стресс-тест светодиодов.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от x51 :
В таком случае ожидаемая деградация полупроводников бы наступила через месяцы или годы. Высокая интенсивность и энергия позволяют заметно сократить время эксперимента.
А еще оправдать строительство такой дорогущей штуки как ускоритель (я знаю, знаю применений в народном хозяйстве даже самого маленького ускорителя не перечесть)
lightweave вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2013, 23:08 Автор темы   56
x51
Упячке!!1
 
Аватар для x51
 
Регистрация: 04.08.2013
Последняя активность: 16.08.2015 21:33
Адрес: QTH: KO84RW
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 36 раз(а) в 9 сообщениях

Отправить сообщение для x51 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Радиационный стресс-тест светодиодов.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от lightweave :
самого маленького ускорителя не перечесть
Наверняка самый маленький ускоритель был, а в некоторых случаях и до сих пор есть, у каждого - это кинескоп телевизора или монитора, самый настоящий линейный ускоритель электронов до энергии 17кэВ с магнитным наведением пучка и ВЧК фокусировкой.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от lightweave :
А еще оправдать строительство такой дорогущей штуки как ускоритель
У-70 давно себя уже оправдал. И вместо того, чтобы сделать музей, снять с нас подписку о невыезде и отпустить в CERN или в DESY (кто не в курсе это Гамбургский линейный коллайдер), куда мы все так рвемся, наше правительство пытаются выжать все соки из ускорителя который уже 30 лет работает на честном слове и на том,что в СССР все делалось с многократным запасом.
x51 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2013, 23:36   57
lightweave
Новичок
 
Аватар для lightweave
 
Регистрация: 29.11.2013
Последняя активность: 30.08.2018 10:29
Адрес: дефолт
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

По умолчанию Re: Радиационный стресс-тест светодиодов.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от x51 :
снять с нас подписку о невыезде и отпустить в CERN или в DESY
Да уж с этими формами целая проблема, даже если они закрыты, намучался в свое время, теперь понимаю что на ценность сотрудника никак не влияет допуск - принципиально отказываюсь при подобных предложениях.
lightweave вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.12.2013, 00:42   58
Змеюка
Новичок
 
Регистрация: 08.12.2012
Последняя активность: 24.10.2014 21:08
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Радиационный стресс-тест светодиодов.

А по теме - возможен ли опыт вроде: "поместить включенный диод под пучок частиц и смотреть, как и когда он испортится" ?
могу пожертвовать на опыты несколько разных китайских диодов...
Змеюка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.12.2013, 14:07 Автор темы   59
x51
Упячке!!1
 
Аватар для x51
 
Регистрация: 04.08.2013
Последняя активность: 16.08.2015 21:33
Адрес: QTH: KO84RW
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 36 раз(а) в 9 сообщениях

Отправить сообщение для x51 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Радиационный стресс-тест светодиодов.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Змеюка :
А по теме - возможен ли опыт вроде: "поместить включенный диод под пучок частиц и смотреть, как и когда он испортится" ?
могу пожертвовать на опыты несколько разных китайских диодов...
Можно, специальная камера для съемки этого есть. Диоды можно будет прислать ближе к марту месяцу.
x51 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.12.2013, 15:27   60
jakovjashin
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 09.04.2011
Последняя активность: 23.10.2022 15:45
Адрес: Орел
Сообщений: 1396
Сказал(а) спасибо: 1044
Поблагодарили: 1032 раз(а) в 420 сообщениях

По умолчанию Re: Радиационный стресс-тест светодиодов.

Немного облучил, вроде работает
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0044.jpg
Просмотров: 224
Размер:	103.6 Кб
ID:	92229
jakovjashin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 7 раз(а)
Alex4479666 (10.12.2013), ARC'TERYX (09.12.2013), Ghost (10.12.2013), MOHAPX (09.12.2013), x51 (09.12.2013), Zexx (25.10.2015), Псевдоним (09.12.2013)
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13866 секунды с 17 запросами