Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Обзоры фонарей Обзоры фонарей (основной раздел)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 16072   Ответов в теме 23   Подписчиков на тему 5   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 07.02.2011, 17:26 Автор темы   1
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 31.12.2010
Последняя активность: 18.03.2024 15:50
Адрес: Есть ли жизнь за МКАДом?
Сообщений: 2471
Сказал(а) спасибо: 384
Поблагодарили: 1801 раз(а) в 490 сообщениях

По умолчанию Некорректное сравнение: Fenix LD10 и его вероятный соотечественник

Интересно было читать на многочисленных страницах форума, как противопоставляются фирменные дорогие фонари и относительно недорогие китайские noname. Интересно было рассматривать приводимые доводы. А ведь, в сущности, все довольно просто. Дело даже не в том, что это устройства разного класса и сравнивать их нелепо. Причина, скорее, в другом: у этих предметов разные назначения.
Безымянные китайцы нужны только для одного: светить. С этой своей задачей они более или менее справляются.
Фирменные же их сограждане имеют двойное назначение: 1 - светить; 2 - приносить радость владельцу. Собственно, за это - за радость - и приходится платить вдесятеро больше.
Ну а дальше все ясно: каждый сам решает, сколько он может и хочет отдать за это.
Для меня эта проблема выбора решилась раз и навсегда с прибытием первого Феникса (LD10). Тем не менее я продолжаю очень хорошо понимать тех, кто делает прямо противоположные выводы. У них, надо признать, есть свои резоны.
Тем не менее я хочу попытаться выполнить неосуществимое и попытаться сравнить вещи заведомо разные. Не с целью показать превосходство одного над другим, а просто наглядно объяснить, в чем заключается разница. А решение пусть люди принимают сами. Для кого-то эти мелочи важны и даже принципиальны, а кто-то чихать на них хотел.
Каждому свое.

Итак, представляю двух участников показательной программы (как мы договорились, это не будет считаться соревнованием).
Участник № 1. Безымянный фонарь, купленный почти 4 года назад в Финляндии. Происхождение не афишируется (штрих-код на упаковке финский, но это мало что значит). В дальнейшем будет проходить под кодовым названием ФК (финский китаец).
Участник № 2. Fenix LD10, далее - просто Феникс.
А теперь - приступаю к сравнению.

Первый параметр - цена.
ФК обошелся мне где-то в 10 евро. Тогда это было порядка 300 рублей, сегодня - скорее 400. Впрочем, 10 евро - они 10 евро и есть.
Феникс - средняя цена по России примерно 2500 рублей. Непосредственно из Китая наверняка можно заказать дешевле.

Второе. Что прежде всего попадается на глаза покупателю (если он не в интернет-магазине и фонарь не совсем уж дешевый)? Правильно - это упаковка.
ФК был упакован в блистер. Я не маркетолог, но мне лично такая упаковка неприятна. Ее даже положить прямо удается далеко не всегда, не говоря уже об ее ультимативной одноразовости. Раскраска - ну, в такие цвета обычно оформляют детские игрушки. Тем не менее фонарь сквозь прозрачный пластик видно хорошо - даже открывать не надо. С другой стороны, чтобы все-таки открыть и извлечь фонарь - понадобятся инструменты.
Феникс пришел в картонной коробочке с окошком. Коробка - взяв ее в руки, уже не хочется выпускать. Матовое покрытие, рельефные надписи, отлично подобранные цвета - шедевр дизайна. Впечатление немного портит выступающий над крышкой клапан (наподобие тех, за которые подвешивают товары в супермаркетах). Тем не менее коробка выглядит так, что ее хочется сохранить надолго. Может, это даже следует записать в минус, если квартира не склишком большая.

Открываем коробку и приступаем к пункту третьему - комплектация.
ФК укомплектован велосипедным креплением, из-за чего, собственно, и был куплен. Как обычно, изготовители не в курсе, что бывают велосипеды с толстенными алюминиевыми рамами, а пространство на руле может быть уже занято. В общем, крепление хорошее, толковое (забегая вперед - еще и прочное), но требует доработки под конкретный велосипед. В целом - не страшно.
Ну и сам фонарь, естественно, с прикрепленным на пружинное колечко шнурком. Колечко крепится к фонарю через просверленную в хвосте дырку. Шнурок можно надеть на руку или зацепить на велосипедном креплении (чтобы фонарь не убежал).
Феникс: помимо собственно фонаря имеется целая телега заранее оплаченных подарков. Чехол для ношения на чем угодно (три варианта крепления), запасные уплотнительные кольца, запасная накладка на кнопку. Да, и шнурок - похожий на тот, что у ФК, и все же другой: симпатичная пластмассовая штучка с логотипом делает эту вещь узнаваемой. Да, на чехле также пришит ярлычок с логотипом, куда же без этого.

Теперь - самое интересное. Этап следующий - берем в руки фонарь. И начинаем сравнивать все подряд.

Размеры - примерно одинаковые. ФК заметно толще за счет используемого питания, голова еще толще, но в целом - один и тот же размерный класс: легко умещается в любой карман. Конечно, ФК будет больше этот карман оттопыривать.

Материал: оба фонаря сделаны из алюминия. Качество его может быть разным, но простому потребителю этого не понять. По крайней мере, пока с фонарем ничего не случилось.

Покрытие: оба анодированные. ФК - светло-соломенный, Феникс - черный. Светлый практичнее - царапины (если они появятся) будут не так заметны. Черный - изящнее.
О прочности покрытия можно судить косвенно: за 3 с половиной года усиленной эксплуатации (на велосипеде, в походах, в карманах с разными предметами) ФК ну ни чуточки не облез. Однажды случайно испачкал насечку смолой. Путем долгого трения стер грязь пальцами. Покрытие не пострадало.
Что же касается Феникса, то в одном месте, на острой грани, случайно (убирая грязь) зацепил хваленое третьего типа анодирование ногтем и легко его сцарапал, как какую-нибудь краску. Впрочем, на острой грани трудно было ожидать чего-то другого. С другой стороны, клипса довольно тугая, но при многократном снятии/надевании на корпусе не осталось ни следа.

Да, теперь клипса. У ФК ее нет. У Феникса - есть, и этим почти все сказано. Можно добавить, что она удобна, но это все равно что ничего не сказать. Она НЕВЕРОЯТНО удобна. Тугая, что гарантирует невозможность потерять. Крепкая. Можно нацепить ее задом наперед и при наличии бейсболки превратить Феникс в отличный налобник (проверено). Цепляется за любой выступ на одежде и держится так, что не оторвешь. В общем, клипса проходит вне конкурса.

Посмотрим с хвоста? И там, и там - кнопка под резиновой прокладкой. Кнопка - по ощущениям - работает практически одинаково, не тугая, не слабая - в самый раз. Свет включается после щелчка (обе модели), временно отключается при легком нажатии, то есть принцип работы кнопки идентичный. Внутрь, впрочем не заглядывал. А вот накладки отличаются. У ФК она выглядит намного грубее, но это понимаешь, только подержав Феникс в руках. До этого момента она представляется вполне приличной.
(За время эксплуатации накладка на ФК разболталась и стала свободно перемещаться в поперечной плоскости. Я попытался разобрать кнопку, не сумел, но пока пытался, кнопка каким-то чудом снова зафиксировалась не месте.)

Теперь - собственно хвост и ушки под крепление карабина/шнурка/кольца. Точнее, выбор есть только у Феникса: у ФК отверстие проделано едва ли не иглой, и кроме тонкого проволочного колечка туда вряд ли что еще пролезет. Проделано это отверстие в небольшом выступе по периметру торцевой части, под непонятным углом - так можно проделать его дрелью, держа ее в руках и зажав корпус фонаря коленями. Не эстетично, хотя функцию свою выполняет.
У Феникса - целое дизайнерское решение: два ушка (полноценных), достаточной ширины, образующие выступ, благодаря которому фонарь спокойно может стоять на торцевой части. Этот же выступ частично защищает кнопку в кармане - скорее не от случайного нажатия, которое и без того маловероятно, а от преждевременного истирания. Ну и сама накладка на кнопку сделана на порядок аккуратнее.
ФК на торец не поставить - выпуклая кнопка будет мешать. Если для кого это принципиально, то появляется дополнительный аргумент.

А теперь переворачиваем оба фонаря и изучаем светодиоды.
У ФК их целых 21! Того типа, что еще называют индикаторными (5 мм в диаметре), хотя я не знаю, кем нужно быть, чтобы поставить себе такие индикаторы. Они реально яркие, смотреть больно. Вставлены прямо в голову, не прикрыты ничем, даже куском акрила.
Ну и правильно. К чему лишние световые потери?
Вставлены аккуратно, не криво. По периметру - небольшое хромированное кольцо, чтобы стоящий головой вниз фонарь не опирался не верхушки светодиодов (а скорее, просто для красоты).
Теперь посмотрим на Феникс. Кристально чистое стекло, за ним - отражатель, такой глубокий, что, кажется, в нем можно утонуть. И на донышке этого зеркального колодца - миниатюрная капля росы: диод Cree R4. Один. Больше и не надо.
Поначалу вызывает недоумение: как, и эта фиговина будет светить?

Включим позже. А пока, прежде чем разбирать, попытаюсь оценить общий вид.
ФК. Выглядит на удивление прилично, чем и подкупил. Приятный цвет, приятно держать в руке. Для EDC немного толстоват, пожалуй, но если брать фонарь строго по необходимости, то трудно не найти ему подходящий карман. Из-за большого числа светодиодов голова сильно толстая, но фонарь это совершенно не портит, скорее наоборот. Светодиоды расположены в порядке, имитирующем известную головоломку. В руке его держать приятно, накатка не дает выскальзывать из пальцев, кнопка чувствуется хорошо. Увесистый, но не тяжелый. Да и вообще сделан аккуратно.
Феникс. Ловлю себя на странном желании увеличить его вдвое, чтобы рассмотреть получше. Все настолько миниатюрное и аккуратное, что больше напоминает ювелирное изделие, чем бытовой прибор. Пленяет с первого взгляда. Радикальный матовый черный цвет. Глубокая накатка. Простой дизайн, в то же время каждая деталь вызывает ощущение тщательной продуманности. Это вещь, которую не хочется выпускать из рук.
С практической точки зрения даже более удобен, чем ФК, поскольку узкий и легкий - даже летом не возникнет проблем с тем, куда его пристроить. Прицепить как брелок на ключи в принципе возможно, но уже как-то не хочется принижать его достоинство. Он явно претендует на самостоятельность.

А теперь начинаем разборку. Вот тут и всплывают первые серьезные различия.
Откручиваю хвостовик ФК. Звук, с которым это происходит, способен вызвать спазм лицевых мышц. Да, эта резьба никогда не знала смазки. Профиль резьбы, разумеется, треугольный. Вроде все аккуратно, заусенцев нет, но есть сильное ощущение, что канавки полны алюминиевых опилок. Уплотнительное кольцо, как ни удивительно, тоже присутствует, почти под цвет корпуса, но настолько тонкое и кажущееся хлипким, что невольно вызывает сострадание.
Теперь Феникс. Ну совершенно иные ощущения. Вроде закручено плотно, но трение не ощущается. Вообще. Крутить приятно, даже не хочется заканчивать.
Резьба смазана, но смазка не течет. Ровно столько, сколько надо. Уплотнительное кольцо на месте, и оно нормальных, не сиротских размеров. Резьба трапециевидная - это у такой-то малютки! И что самое удивительное - она тоже анодирована. Ну просто нет слов.
И еще один нюанс: если прекращать закручивать резьбу ФК приходилось строго интуитивно (когда надоест крутить), то у Феникса резьба доходит до четко различимого упора, и дальше крышка просто не крутится. Так и должно быть - в идеале.

Ну все, хвосты отвернуты. Заглядываю внутрь корпуса.
ФК: тонкая алюминиевая труба толщиной как у древнего ФКБ-7, даже не отполирована. Алюминиевая пыль на стенках.
Феникс: толстостенный стакан, анодированный изнутри (!) все в тот же черный цвет.

Теперь собственно хвост.
ФК: пластмассовое кольцо, из середины торчит кривая стальная пружинка. Впрочем, на работоспособности ее кривизна никак не сказывается, контакт на удивление стабилен.
Феникс: металлическое кольцо с отверстиями под непонятный инструмент, пружинка прямая, ПОЗОЛОЧЕННАЯ. Конец заботливо загнут внутрь. Эффект в работе, впрочем, тот же, что и от кривой стальной.

Голову, что ли, отвернуть?
ФК: тот же зубовный скрежет, то же сиротское уплотнительное кольцо.
Феникс: все так же аккуратно, но эта резьба почему-то не анодирована. Понять логику довольно сложно.

Внутри головы:
ФК - плата с диодами, припаянная к корпусу парой алюминиевых клякс. Неаккуратно, но внутри; жить не мешает.
Феникс - плата с драйвером; аккуратные контактные площадки. Все по-прежнему миниатюрное, но и без лупы видно, что нигде ничего не торчит.

Пора вставлять батарейки.
У ФК питание стандартное для фонарей такого класса: 3 ААА в стандартной же кассете. Соответственно никакой стабилизации, диоды, скорее всего, подключены напрямую.
У Феникса - единственная АА.

Итак, самый волнующий момент. Фонари в сборе. Включаю. Батарейки в обоих фонарях свежие, щелочные.
Феникс на минимальном уровне освещенности (9 люмен) светит практически так же, как и ФК на своем единственном. Пятно одинакового размера (разве что форма отличается), одинаковой же (визуально) яркости. Разумеется, цвет разный: ФК на фоне нейтрального Феникса кажется сильно поголубевшим.
Включаю средний режим Феникса (50 люмен). Голубое пятно ФК оттесняется куда-то не периферию и теряется в ярком белом луче.
Максимальный режим (105 люмен): ФК больше не светит, хотя диоды по-прежнему горят.

Турбо включать не стал из чуства сострадания.

А теперь то, о чем как-то не принято говорить в приличном обществе: цена света.
Вывод неутешителен: чудес не бывает. Если Феникс светит ярче, то он заканчивает светить быстрее.
К сожалению, оба фонаря не эксплуатировались одинаковый срок и в одинаковых условиях, поэтому сравнение будет более чем примерным.
На свежем комплекте батареек ФК способен работать несколько лет при небольшой нагрузке. Собственно, по ощущениям он светит столько же, сколько и любой другой многодиодный фонарь на трех батарейках - где-то около суток в общей сложности, причем на второй половине этих суток наступает закат (яркость диодов снижается плавно, и уловить момент начала снижения практически невозможно). Что батарейки пора менять, становится очевидно далеко не сразу, и даже тогда остается надежда протянуть еще немного.
Что касается Феникса, то есть совершенно определенные данные по времени его работы в разных режимах, которые имеют весьма отдаленное отношение к реальности. То есть выдающегося результата достичь, разумеется, можно, но только выполнив все не раскрываемые производителем условия: аккумуляторы определенной марки, определенная температура за бортом... возможно, еще какие-то нюансы.
На практике же было вот что: при температуре порядка 0 градусов турборежим благополучно проработал на свежей щелочной батарейке "Магма"... 10 минут. После чего плавно перешел в просто яркий. Распознать смену режимов удалось с большим трудом, однако путем последующих экспериментов выяснилось, что за эти 10 минут батарейка подсела достаточно, чтобы турборежим окончательно перестал работать как турбо.
Ради интереса вставил свежую батарейку, и только тогда снова ощутил разницу.
Что касается слабого/среднего режима, думаю, даже на полусевшей "Магме" Феникс благополучно проработает еще как минимум несколько часов.
Так что же получается с экономичностью?
Батарейки ААА стоят примерно столько же, сколько и АА (во всяком случае, разница несущественная). То есть комплект зарядки для ФК обходится примерно втрое дороже. Но и светит он при сходной яркости примерно втрое дольше.
Получается, что с очень большим допущением из одного рубля можно выжать строго определенное количество света, независимо от используемого фонаря. Но ФК может достаточно долго проработать и на почти бесплатных солевых батарейках, а вот включится ли с ними Феникс и сколько минут проработает - даже проверять не хочется.
С другой стороны, Фениксом при желании можно посветить поярче, пусть даже ненадолго. Обладатель же ФК такой возможности лишен.
(Я намеренно не рассматривал здесь аккумуляторы - с ними, понятно, будет совершенно иная картина.)

И напоследок - пару слов об эксплуатационных особенностях.
ФК проработал 3 с половиной года в достаточно неприятных условиях - зимой, в пыли дорожной, в утреннем тумане. Несколько раз вместе с велосипедом попадал под дождь, порой даже сильный. Хлипкие уплотнительные кольца на удивление хорошо выполнили свою задачу - фонарь нисколько не пострадал. Не всегда он светил ярко; но даже с полусевшими батарейками он кое-как освещал дорогу - достаточно, чтобы не провалиться в глубокую яму на скорости 5 км/час. Крепление на велосипед показало почти безупречную надежность - несмотря на кажущуюся хлипкость конструкции, благополучно выдержало множество походов, несколько падений, ни разу не сломалось и не отказало. Даже серебристая краска с него не облезла! В конечном итоге путем незначительной переделки (добавлено дополнительное резиновое уплотнение) оно великолепно подошло под "Феникс" и, думаю, в этом качестве послужит еще.
Опыт эксплуатации Феникса пока почти нулевой, но думаю, он окажется не хуже ФК. Батарейки не садятся мгновенно, это я уже уяснил; соответственно всегда остается возможность их вовремя заменить - до того, как фонарь окончательно погаснет. Нужна ли мне его способность провести полгода под водой? Ну, от падения в воду никто не застрахован; приятно сознавать, что фонарь должен это пережить. Закаленное стекло - плюс безусловный, если судить по наручным часам; но как забавно это преимущество выглядит на фоне фонаря, у которого вообще нет стекла! Будущее использование на велосипеде представляется намного более комфортным, поскольку есть возможность включить фонарь на повышенной мощности (разумеется, ценой более частой смены батареек).
Так что же - вроде как и нет особых преимуществ?
Решайте сами. А я возьму на себя смелость сделать два обобщающих вывода.

Первый.
Покупка легендарного фонаря (а ведь Феникс - это не просто фонарь. Это легенда!) - билет в один конец. Однажды взяв его в руки, вы просто никогда больше не захотите ничего другого - ну, разумеется, если вы не случайный гость на этом форуме!
И второй.
Недорогие китайские фонарики будут жить вечно. И это хорошо. Как Интернет не уничтожил бумажные книги, как кино не убило театр - так и обе разновидности китайских фонарей вполне могут сосуществовать мирно.
Всегда же найдутся люди, считающие для себя нормальным носить кварцевые часы. А что? Они же точные.
И всегда найдутся те, для которых не существует никаких других часов, кроме механических. Это же не просто механизм, показывающий время. Это еще и произведение искусства, пусть даже и поставленное на поток.
Разве кто-нибудь из них не прав?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01 - общий вид.JPG
Просмотров: 2014
Размер:	380.2 Кб
ID:	7640 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02 - кнопки.JPG
Просмотров: 2051
Размер:	246.6 Кб
ID:	7641 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 03 - светодиоды.JPG
Просмотров: 1969
Размер:	292.3 Кб
ID:	7642 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 04 - хвосты.JPG
Просмотров: 1944
Размер:	254.7 Кб
ID:	7643 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 05 - резьба.JPG
Просмотров: 1948
Размер:	213.8 Кб
ID:	7644 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 06 - бимшот 1.JPG
Просмотров: 725
Размер:	157.2 Кб
ID:	7645 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 07 - бимшот 2.JPG
Просмотров: 647
Размер:	166.4 Кб
ID:	7646 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 08 - бимшот 3.JPG
Просмотров: 687
Размер:	162.7 Кб
ID:	7647

[Исправлено: Zontik, 08.02.2011 в 13:59] Причина: Добавлены фотографии
Zontik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2011, 17:35   2
serj_32
Глобальный модератор
 
Аватар для serj_32
 
Регистрация: 31.05.2010
Последняя активность: 02.01.2023 22:23
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 4464
Записей в дневнике: 44
Сказал(а) спасибо: 357
Поблагодарили: 2428 раз(а) в 816 сообщениях

По умолчанию Re: Некорректное сравнение: Fenix LD10 и его вероятный соотечественник

А где же фотки?
__________________
Обзоры на YouTube - подписывайтесь!
Мы люди мирные, но наш бронепоезд стоит на запасном пути.
serj_32 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2011, 17:38   3
Admin
Администратор
 
Аватар для Admin
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 18904
Сказал(а) спасибо: 4325
Поблагодарили: 10614 раз(а) в 2535 сообщениях

По умолчанию Re: Некорректное сравнение: Fenix LD10 и его вероятный соотечественник

Автор, прошу Вас разбить текст по логическим абзацам, чтобы легче было читать и если есть фотографии - добавьте. Спасибо.
Admin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2011, 17:45   4
Kaa
Увлеченный
 
Регистрация: 06.02.2011
Последняя активность: 05.11.2011 13:28
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Некорректное сравнение: Fenix LD10 и его вероятный соотечественник

Скажу одно: фундаментально. Если бы осилил чтиво дальше коробок - сказал бы больше
Kaa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2011, 17:51   5
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Сегодня 22:41
Адрес: Москва
Сообщений: 14230
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 989
Поблагодарили: 3989 раз(а) в 2108 сообщениях

По умолчанию Re: Некорректное сравнение: Fenix LD10 и его вероятный соотечественник

Отличное и прочувствованное сравнение!

Но как обычно – есть таки нюанс.

Дело в том, что за $10 можно купить фонарь на Cree и даже с драйвером (Sipik, SmallSun)

А если добавить $5 – фонарь уже будет вполне юзабильным.

Так вот, если положить рядом безродного китайца за $5 и добротного китайца за $50 – выбор для человека "с улицы" не будет очевидным, тут всё верно.

А если рядом будет лежать Police за 150 рублей и Sipik за 300 – перевес будет на стороне Cree, так мне кажется
__________________
ויאמר אלהים יהי אור ויהי אור׃
dsche на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2011, 18:03   6
wanderer
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для wanderer
 
Регистрация: 28.05.2010
Последняя активность: 26.12.2022 14:03
Адрес: Москва
Сообщений: 933
Записей в дневнике: 20
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили: 121 раз(а) в 56 сообщениях

По умолчанию Re: Некорректное сравнение: Fenix LD10 и его вероятный соотечественник

Присоединюсь к пожеланиям. Если это обзор - сделайте его более читаемым. Если нет - перенесем в основные обсуждения. А пока что комментарий по случайно выхваченным кускам:
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Zontik :
Безымянные китайцы нужны только для одного: светить. С этой своей задачей они более или менее справляются.
Фирменные же их сограждане имеют двойное назначение: 1 - светить; 2 - приносить радость владельцу. Собственно, за это - за радость - и приходится платить вдесятеро больше.
Я тоже когда-то так думал. Но ошибался. Это задача нормальных фонарей - светить. А вот безымянные китайцы зачастую можно назвать действующими макетами фонарей. Их задача - светить на момент покупки. Есть удачные экземпляры, но пока набредешь на них, перебирая хлам, потратишь больше стоимости нормального фонаря.
Если удачный корпус и руки на месте, то дешевые китайские фонарики могут быть доведены до ума, по крайней мере чтоб надежно работали.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Zontik :
Участник № 1. Безымянный фонарь, купленный почти 4 года назад в Финляндии.
За 4 года страсть по снижению себестоимости может сотворить "чудеса".

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Zontik :
ФК был упакован в блистер.
Ну, блистер - это уже хоть какая-то упаковка. Уже почти другой уровень по сравнению с хламом, который можно купить в РФ в переходах и на блошиных рынках за те же 10 евро.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Zontik :
Размеры - примерно одинаковые. ФК заметно толще за счет используемого питания,
Попробую догадаться.... 3хAAA?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Zontik :
Голову, что ли, отвернуть?
ФК: тот же зубовный скрежет, то же сиротское уплотнительное кольцо.
Феникс: все так же аккуратно, но эта резьба почему-то не анодирована. Понять логику довольно сложно.
Логика простейшая - резьба в голове токонесущая, поэтому не анодированная. В хвосте ток идет через торец. Там резьбу анодировали, чтоб не было электрического контакта по ней. Именно поэтому работает защита от случайного включения полуоткручиванием. Ни и еще защита от износа резьбы.

Дальше не осилил.
wanderer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2011, 19:55   7
Ektomorf
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 25.08.2010
Последняя активность: 04.03.2019 20:02
Адрес: Москва
Сообщений: 783
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 157
Поблагодарили: 94 раз(а) в 66 сообщениях

По умолчанию Re: Некорректное сравнение: Fenix LD10 и его вероятный соотечественник

Я, наверное, один из немногих, кто осилил весь текст
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Zontik :
Феникс на минимальном уровне освещенности (9 люмен) светит практически так же, как и ФК на своем единственном.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Zontik :
Батарейки ААА стоят примерно столько же, сколько и АА (во всяком случае, разница несущественная). То есть комплект зарядки для ФК обходится примерно втрое дороже. Но и светит он при сходной яркости примерно втрое дольше.
То есть он светит втрое дольше чем Феникс в слабом режиме? Не верю. И еще мне очень интересно, как можно использовать в качестве велофары фонарь, по яркости равный LD10 на слабом режиме.
__________________
Люменов много не бывает
Ektomorf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2011, 09:35 Автор темы   8
Zontik
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 31.12.2010
Последняя активность: 18.03.2024 15:50
Адрес: Есть ли жизнь за МКАДом?
Сообщений: 2471
Сказал(а) спасибо: 384
Поблагодарили: 1801 раз(а) в 490 сообщениях

По умолчанию Re: Некорректное сравнение: Fenix LD10 и его вероятный соотечественник

Ektomorf
Я написал, как он работает в качестве велофары. На скорости 5 км/час.
Это все-таки было лучше, чем ничего. И на порядок лучше, чем "велофара" на двух элементах 343 с лампой накаливания, которая освещала только колесо.
Насчет "дольше" - не уверен, трудно сказать, сколько проработает Феникс на дешевой щелочной батарейке. Поскольку производитель заявляет, кажется, 34 часа (и это явно на другом типе питания), то хорошо, если окажется половина от этого срока. Турбо - так тот вообще проработал 10% от максимального времени.
Время покажет. Хотя наверняка здесь есть люди, которые уже попробовали.
Хотя я не могу сказать, что разочаровался в Фениксе по поводу времени его работы. Все закономерно - батарейка дешевая, световой поток мощный.
Вот кто из более опытных фонаревщиков может что-нибудь сказать по поводу литиевых батареек (одноразовые, 1.5 в)? Есть экономический смысл их покупать?
wanderer
По поводу токонесущей резьбы почему-то не догадался... как может быть иначе, если нормальное состояние головы - не до конца закрученное? Спасибо за разъяснение.
Светить на момент покупки - это, скорее, задача фонарей из нижнего ценового сегмента (до 100 рублей). Да и с этой задачей они порой не справляются. Что касается фонарей подороже - тут уже можно себе позволить попридираться. Хотя да, согласен - лотерея. Удачные модели бывают, но и среди них попадается брак.
dsche
Да, 4 года назад в магазинах фонарики на Cree мне лично не встречались. Если бы встретились - было бы совсем другое сравнение.
Хотя для человека, далекого от темы, Cree - пустой звук. Скажу больше: увидев на прилавке два фонаря - один с капелькой росы вместо лампочки, а другой - с блюдечком икры (21 светодиод), какой он скорее всего выберет, если оба упакованы и возможности попробовать в магазине нет?
Надпись "3W" тоже вряд ли его впечатлит - дома-то лампочки по 100 Вт!
Фотографии добавил. Но так и не понял, как вставлять их в конкретное место текста и как управлять размером миниатюр.

[Исправлено: Zontik, 08.02.2011 в 14:04]
Zontik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2011, 14:10   9
Ektomorf
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 25.08.2010
Последняя активность: 04.03.2019 20:02
Адрес: Москва
Сообщений: 783
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 157
Поблагодарили: 94 раз(а) в 66 сообщениях

По умолчанию Re: Некорректное сравнение: Fenix LD10 и его вероятный соотечественник

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Zontik :
Насчет "дольше" - не уверен, трудно сказать, сколько проработает Феникс на дешевой щелочной батарейке. Поскольку производитель заявляет, кажется, 34 часа (и это явно на другом типе питания), то хорошо, если окажется половина от этого срока.
У меня есть подозрение, что на слабом режиме на щелочной батарейке он проработает дольше чем на аккумуляторе, на малых токах щелочные батарейки показывают себя лучше Ni-MH аккумуляторов. Еще можно прикинуть, сколько потребляет фонарь на 21 диоде, учитывая что номинальный ток 5мм диода - 20мА. 420мА в сумме. В начале разряда ток будет выше (свежие батарейки и диоды в перекале), в конце разряда ниже. Время работы прикинуть не сложно. Номинальная емкость хороших ААА аккумуляторов в районе 1000мАч.

1,5В литиевые батарейки по нагрузочным характеристикам немного превосходят Ni-MH аккумуляторы, и стоят примерно столько же, только вот аккумулятор по характеристикам почти такой же и перезаряжать его можно очень много раз.
Ektomorf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2011, 16:26   10
Mauser
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mauser
 
Регистрация: 04.06.2010
Последняя активность: 23.07.2016 02:12
Адрес: Odessa.Ukraine.
Сообщений: 2717
Сказал(а) спасибо: 354
Поблагодарили: 330 раз(а) в 153 сообщениях

Отправить сообщение для Mauser с помощью ICQ
По умолчанию Re: Некорректное сравнение: Fenix LD10 и его вероятный соотечественник

многабукав! но осилил)
А вот если бы вы сравнивали со старым фениксом, на 5мм nichia - то не так уж и крут он был бы
за 10 евро можно купить ультрафайр С3
Конечно, феникс выиграет тоже, но ультрафайр с3 не сольет по свету в сухую.
Mauser вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2011, 16:47 Автор темы   11
Zontik
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 31.12.2010
Последняя активность: 18.03.2024 15:50
Адрес: Есть ли жизнь за МКАДом?
Сообщений: 2471
Сказал(а) спасибо: 384
Поблагодарили: 1801 раз(а) в 490 сообщениях

По умолчанию Re: Некорректное сравнение: Fenix LD10 и его вероятный соотечественник

Ну, так это же заведомо некорректное сравнение.
10 евро, да. Но не сегодня, а почти 4 года назад. Другие модели, другое время.
Собственно, цель была проанализировать разницу, а не тупо выяснить, кто лучше. То, что для себя я это выяснил - это ненамеренный побочный эффект.
Ну, может, еще какой-нибудь заинтересованный товарищ осилит весь этот текст и не станет выкидывать деньги на то, что для него не имеет значения. А кому-то - наоборот, крышу подтолкнет.
А кто-то будет просто горд собой, что сумел дочитать до конца...
Zontik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2011, 19:48   12
Donkey
Ослег
 
Аватар для Donkey
 
Регистрация: 01.11.2010
Последняя активность: Сегодня 21:54
Адрес: Симбирск-Ярославль
Сообщений: 6143
Сказал(а) спасибо: 582
Поблагодарили: 2023 раз(а) в 1157 сообщениях

По умолчанию Re: Некорректное сравнение: Fenix LD10 и его вероятный соотечественник

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Zontik :
Собственно, цель была проанализировать разницу
разница была в любом случае очевидна, индикаторные диоды и отсутствующий драйвер это хрень с ушами. Сравнивать Сарай и двух-этажную виллу бессмыслено

[Исправлено: Donkey, 08.02.2011 в 19:52]
Donkey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2011, 20:18   13
wanderer
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для wanderer
 
Регистрация: 28.05.2010
Последняя активность: 26.12.2022 14:03
Адрес: Москва
Сообщений: 933
Записей в дневнике: 20
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили: 121 раз(а) в 56 сообщениях

По умолчанию Re: Некорректное сравнение: Fenix LD10 и его вероятный соотечественник

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Zontik :
Ну, может, еще какой-нибудь заинтересованный товарищ осилит весь этот текст и не станет выкидывать деньги на то, что для него не имеет значения. А кому-то - наоборот, крышу подтолкнет.
Ну работает за 10 евро - и чудесно. Кому-то этого хватит. Но главная проблема в том, что очень сложно найти за низкую стоимость вменяемую надежность. Вот вы упомянули фразу "выкидывать деньги". Очевидно, вы имели в виду Fenix Но вот если фонарь за 10 евро откажет, не отработав даже первого комплекта батарей, то какие деньги считать выкинутыми? Если он перестанет светить в самый неподходящий момент? Если вы вдруг решите скормить ему не абы что, а батарейки получше, а у него на радостях начнут выгорать диоды один за другим по нарастающей?

Был опрос на кавесе. Согласно его результатам безотказно работает лишь четверть из этих фонарей. Один из четырех. Умножьте свои 10 евро на 4 и сравните со стоимостью феникса, имеющего гарантию 2 года. Только сравнивайте не с LD10, а с более простым вариантом, Fenix E10.
В розницу в мск без всяких скидок этот фонарь стоит 1000р, т.е. около 25 евро. При этом работает от одной батарейки AA, а не от кассеты 3хAAA, дает нормальный белый свет, а не синюшный. Компактный, надежный.

И что считать выброшенными деньгами?
wanderer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2011, 09:14 Автор темы   14
Zontik
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 31.12.2010
Последняя активность: 18.03.2024 15:50
Адрес: Есть ли жизнь за МКАДом?
Сообщений: 2471
Сказал(а) спасибо: 384
Поблагодарили: 1801 раз(а) в 490 сообщениях

По умолчанию Re: Некорректное сравнение: Fenix LD10 и его вероятный соотечественник

Поверьте, у меня совершенно нет желания разжигать очередную дискуссию или провоцировать кого-либо на это. Согласен со всем вышеизложенным. Деньги, потраченные на Fenix, выкинутыми не считаю ну совершенно. Более того, считаю эту цену вполне приемлемой. Но есть люди, которые могут считать иначе, и я их очень хорошо понимаю.
А насчет сарая... ну не строить же двухэтажную виллу, чтобы хранить на ней пару лопат? Сараи тоже вполне имеют право на жизнь.
Хотя лично я считаю, что фонари за 10 евро могли бы быть и понадежнее, чем 1:4. Все-таки это не совсем задаром. Но это уже риторика.
Zontik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2011, 16:44   15
olegvov
Увлеченный
 
Аватар для olegvov
 
Регистрация: 24.02.2011
Последняя активность: 05.02.2014 00:49
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 10 раз(а) в 6 сообщениях

По умолчанию Re: Некорректное сравнение: Fenix LD10 и его вероятный соотечественник

Ну просто так вопрос для всех. Что все Fenix,Fenix, а что лучше за ту же цену нет или равнозначных но дешевле? Я просто новичок но уже неделю лажу по форуму и выбираю себе фонарь. Дешовых китайцев у меня около килограмма и вот хочу себе взять хороший. Для меня главное питание 1-АА и дальнобойность.
olegvov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2011, 17:24   16
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Некорректное сравнение: Fenix LD10 и его вероятный соотечественник

Есть и равнозначных, и дешевле. Но Фениксы более распространены, более известны и продаются в оффлайновых магазинах.
1 АА и дальнобойность (в смысле чтобы светил далеко, а не чтобы светил узким лучом) совместимы плохо. Потому что много света из одной АА не выжать.
__________________
Всё написанное может быть ошибочно.
Who needs calories when you can have lumens?
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2011, 17:35   17
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Сегодня 13:25
Адрес: Москва
Сообщений: 10626
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1280
Поблагодарили: 3601 раз(а) в 1705 сообщениях

По умолчанию Re: Некорректное сравнение: Fenix LD10 и его вероятный соотечественник

Просто Fenix был некоторым образом первопроходцем. Как любой копировальный автомат называют Xerox - вот и тут нечто подобное, хоть и гораздо слабее :-)
__________________
►LedCalc - определение светового потока диода: онлайн-версия (упрощенная), оффлайн-версия (программа), выбор драйвера
В личку следует обращаться по личным вопросам. Для консультаций существует форум.
Virgo_Style вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2011, 17:50   18
alpg88
Консультант

 
Аватар для alpg88
 
Регистрация: 23.12.2010
Последняя активность: 08.04.2023 16:32
Адрес: New York
Сообщений: 5182
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях

По умолчанию Re: Некорректное сравнение: Fenix LD10 и его вероятный соотечественник

по моему фонари сделанные в ссср имели большую надежность чем 1;4
alpg88 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2011, 17:54   19
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Некорректное сравнение: Fenix LD10 и его вероятный соотечественник

В СССР фонари светили тускло и недолго. И всё равно ломались.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2011, 07:30   20
olegvov
Увлеченный
 
Аватар для olegvov
 
Регистрация: 24.02.2011
Последняя активность: 05.02.2014 00:49
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 10 раз(а) в 6 сообщениях

По умолчанию Re: Некорректное сравнение: Fenix LD10 и его вероятный соотечественник

При СССР не было таких технологий с диодами. и батареи остовляли желать лучшего. Почему ни кто не сравнивает мобильные телефоны при СССР.
olegvov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.18647 секунды с 17 запросами