[fnksb]

 Сообщение от vl-per :

leduser,Это заводские данные. Но даже по ним грустно. Около 2,5 ватт.час. Значит литий 14500 выгоднее - предсказуемость и длительность хранения лучше. Да и цинк выдаёт столько же.

Ну, понятно, что на 3-4вт с батареи 14500 лучше. Но совсем чуть-чуть.
(ну и как бы если в фонаре драйвер повышающий, то на литие он будет тупо в директ-драйв улетать)

[leduser]

ТО , что эти данные заводские несомненно. Эти заводские данные изделия подтвердили в моих испытаниях при разряде 500 mah, я проведу ещё на 1000( у моего устройства, это макс разрядный ток) позже. Литиевые элементы( я просматривал 18650), как я понимаю( нет устройств для тестирования) легче( ёмкость 1 к 1 му) и не дороже( по соотношению к ёмкости) при соотношении с NI-mh, совсем не имеют эффекта памяти, медленнее разряжаются, но уже при температуре -5 могут значительно пострадать, безвозвратно потерять ёмкость. Изначально я хотел приобрести фонарь как LL H14 ,но на 2-3 LI-ion 18650, подскажите, пожалуйста, если кому либо попадался.
Произведён последний проверочный разряд ansmann 2850. 1-2609, 2-2225, 3-2226, 4-2589. 2412 среднее. Ansmann будут заряжены и отправятся вместе с заряженныим комплектом eneloop 2400 на хранение на 25 дней.

[Maksym]

 Сообщение от leduser :

но уже при температуре -5 могут значительно пострадать, безвозвратно потерять ёмкость.

При -20 по документам.

[poca77]

 Сообщение от Maksym :

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от leduser
но уже при температуре -5 могут значительно пострадать, безвозвратно потерять ёмкость.
При -20 по документам.

А здесь не так просто, если просто заморозить, то это ещё не смерть. Разряжать - просто не отдают норму до согрева. Заряжать=убить. Верно для LiPo, для LiIon тоже.

 Сообщение от fnksb :

более емкие LSD хоть и разряжаются в процентном отношении быстрее, но итоговая емкость через месяц все равно ощутимо больше.

Согласен, но чем больше слоёв, тем тоньше изолятор и больше сопротивление - сказывается на токоотдаче.
Из огромного парка аккумов выкинул Ansmann 2850, кучку GP. Turnigy LSD оправданее (по цене в частности, $1.30!!!), поскольку уже через месяц от суперъемких 2500-2800 остаются те же 2200, а токи LSD 2200 держит бОльшие. Да и разброс емкости даже б/у минимальный. Итог - на обслуживание парка требуется гораздо меньше времени. Здесь тема про Eneloop, конечно, но альтернатива тоже есть.
Вопрос к акководам: Кто хранит акки в холодильнике? Я все стратегические при +5 храню, для полимерок это более чем актуально. И LiIon деградирует в разы медленнее, есть таблица.
NiMH тоже держат заряд дольше, но не так существенно.

[leduser]

poca77, подскажите, пожалуйста, с каких аккумуляторов AA Вы смогли получить 2800 mah и 2500 mah (как у меня в проверке, сколько их ни возьми, но среднее 2500-2800) ?

[poca77]

 Сообщение от leduser :

poca77, подскажите, пожалуйста, с каких аккумуляторов AA Вы смогли получить 2800 mah и 2500 mah (как у меня в проверке, сколько их ни возьми, но среднее 2500-2800) ?

Речь именно о том, сколько в них "заливается", отдаётся меньше и соотношения нагрузки/внутреннего сопротивления зависит напрямую.
2780 залилось в Ansmann 2850, когда новые были. Впрочем, процентов 10 только за сутки утекли примерно. Деградировать начали уже после 5 циклов, выкинул. Нашел еще Ansmann 2400, год лежали. На LaCrosse усосали в среднем по 2200. GP 2700 старой партии хавали в районе 2450, но утечки ппц. Цифры, разумеется, приведены после цикла разряд/заряд. Разброс между элементами GP через год достиг 600 мАч. Детализировать дальше нет смысла, закономерности общие понятны. Цифры по памяти привожу, у дешевых брендов в партиях и внутри них обычно разброс, со временем увеличивающийся...

[leduser]

Спасибо за ответ, прошу пояснить, Вы измеряли ёмкость по тому сколько mah ,было при заряде отдано на аккумулятор ? Я эти цифры не записывал ни разу т.к. они не отражают реальной ёмкости, в ansmann уходило по 3800 ( свыше 1000 минут шёл заряд, а в eneloop околоо 3000 первые несколько зарядов , далее это как то стабилизировалось 2500 - 3000). Мне не важно сколько заливается( и не совсем понимаю для чего это нужно для реального определения носимой ёмкости), меня интересует сколько я могу получать с аккумулятора, эти данные я и дал, а сколько отправлено зарядником на аккумулятор 3000 - 10000 мне ,в конечном счёте, безразлично, если я получаю не более 2450

[Maksym]

Разделив сколько слито на сколько залито можно получить КПД аккумулятора и используя аккумы более высоким КПД можно сэкономить на стоимости электроэнергии.

[fnksb]

 Сообщение от fnksb :

Впрочем, сейчас приехали XXX - судя по состоянию, они действительно разряжаются ощутимо шустрее обычных.

О, нашел записанные циферки, а заодно и даты производства недавно приехавших батарей:
Eneloop-X, производство 12-02, выдали по приезду ~1250mAh
Eneloop Glitter (т.е. UGTA), производство 11-06, выдали по приезду ~1500mAh

Т.е. энелуп-2000 за 1.5 года сохранил ~75% емкости, энелуп-X за 10 месяцев - ~50%. Может, их хранили по-разному, конечно, или еще какие-то причины...

PS. Заодно, изучая даты, обнаружил у себя энелупы аж 2007 года, порадовался

[poca77]

 Сообщение от leduser :

сколько отправлено зарядником на аккумулятор 3000 - 10000 мне ,в конечном счёте, безразлично, если я получаю не более 2450

Вообще-то, если из одного комплекта разница в "заливе" приличная, это повод задуматься. А оптимально если в акк на 2500 заливается скажем 2900 а отдает акк около 2400. Заметил, что чем более емкие акки (не LSD), тем больше разница в том, сколько они засасывают - особенно после полугода-года эксплуатации.

[leduser]

НИкакой разницы нет , аккумуляторы "заливаются" равномерно или в зависимости от разряда ( 1н аккумулятор из 4х у меня под нагрузкой в фонаре держит менее 0.1 вольт обычно). У меня в тесте почти 3х летний GP в них уходит чуть больше их ёмкости всегда( ничего не "засасывает"). И в целом всё равно не понимаю, я прошу данные, по аккумуляторам, мне не важно сколько в них "заливается", мне нужно унести больше энергии с собой , для экономии я реже включаю плазменный аппарат в квартире, и всё кипячу только на газу( чай не пью), поэтому пусть хоть 10000 в них уходит главное поднять реальную ёмкость выше 2450 ( Camelion 2700) или найти фонарь налобный на 2-3 LI-ion 18650, подскажите, если кто видел в продаже.

[leduser]

НИкакой разницы нет , аккумуляторы "заливаются" равномерно или в зависимости от разряда ( 1н аккумулятор из 4х у меня под нагрузкой в фонаре держит менее 0.1 вольт обычно). У меня в тесте почти 3х летний GP в них уходит чуть больше их ёмкости всегда( ничего не "засасывает"). И в целом всё равно не понимаю, я прошу данные, по аккумуляторам, мне не важно сколько в них "заливается", мне нужно унести больше энергии с собой , для экономии я реже включаю плазменный аппарат в квартире, и всё кипячу только на газу( чай не пью), поэтому пусть хоть 10000 в них уходит главное поднять реальную ёмкость выше 2450 ( Camelion 2700) или найти фонарь налобный на 2-3 LI-ion 18650, подскажите, если кто видел в продаже. ( что то засбоило, поэтому 2 раза текст)

[galex]

 Сообщение от fnksb :

или еще какие-то причины...

например, что их не заряжают на 100% с завода.
75% помнится цифра попадалась.

[leduser]

К сожалению под мои цели eneloop XXX оказались не самым оптимальным выбором(Ansmann показал странные результаты), как понимаю, остались VARTA подскажите , пожалуйста, кто проверял их ( на разряд), есть ли у них что то, что реально может превышать 2450 mah в среднем на аккумулятор и иметь разряд хотя бы не более 20 процентов в месяц( не хочется для теста покупать нет особо средств)?

[Rocklight]

Покупая Варту или например Сони Вы скорее всего нарветесь на фейк (ну или сейчас такое гамно делает сама Варта а Сони у них заказывает...). У меня в парке 8 варт разного периода покупки, все они показали отстойные характеристики а 6 из них просто отстойнейшие!!! ПРоще с этим делом у энерджайзеров и дюраселов, так как их производит Санио. Но больше 2450 Вы не найдете. Тут вариантов практически нет! потому энелупчики 2500 это самый сейчас выгодный по всем параметрам вариант. на 2700 из кучи мною пользуемых в прошлом и сейчас ( около 100 аккков разных фирм) отдает 2700 только один (экземпляр) - можно долго смеяться, но это GP. Но это исключение из правил, исключительное исключение!!!! в мои руки не попадало 2700 которые держали бы такую емкость.

[leduser]

Eneloop XXX какая уже написал не смогли превзойти по ёмкости и сохранению заряда( 25 дней) CAmelion 2700, поэтому я более не планирую их покупать. Rocklight, подскажите, пожалуйста, сколько у Вас gp 2700 которые отдают 2700 mah ?

[Rocklight]

 Сообщение от Rocklight :

отдает 2700 только один (экземпляр) - можно долго смеяться, но это GP

из десятка ГП отдает 2670 только один. а было у меня их за всю мою историю неисчислимое множество.

 Сообщение от leduser :

CAmelion 2700

сравните этот камелион и энелупы после так 30-40 циклов и все встанет на свои места.

[zetroot]

Имел опыт полугодового использования GP2750, 8 штк (2 комплекта по 4 штуки). Из коробки больше 1900 не отдавали. После раскачки 5 циклами - стали выдавать положеную емкость 2600-2700 от банки к банке. Но через полгода достаточно активного использования (каждые 5 дней-неделю разряд-заряд) емкость упала до 1900-2300. Ну и да, заряд они не держали с самого начала: через неделю лежания на полке выжать можно было от силы 2000-2300 из каждой банки. Через полгода и того меньше.
Собственно такое отвратительное поведение заставило меня купить 16 энелупов ХХ. 3 месяца лежания в столе 2 комплекта по 4 акб на токе в 1А выдали 2000-2100 из 2400. Результатом более чем доволен. Пока не умрут эти аккумы не вижу для себя смысла искать что-то иное. Может быть присмотрюсь к Turnigy.

[leduser]

 Сообщение от Rocklight :

из десятка ГП отдает 2670 только один. а было у меня их за всю мою историю неисчислимое множество.

сравните этот камелион и энелупы после так 30-40 циклов и все встанет на свои места.

я уже и сравнил, camelion работают почти 2 месяца у них уже не менее 30ти( больше 10ка только для тестов произведено) разрядов, а eneloop новые( т.е раскачены различным разрядом зарядом около 10ти циклов).
Спасибо за советы, проверю gp и varta, как только потребуется работать удалённо от стабильных источников эл-ва.

[leduser]

Произведён разряд второго комплекта eneloop XXX были заряжены 03.12.12 разряжены 29.12.12,(25 дней). 1-2036, 2-2000, 3-2032, 4-2039, среднее-2027, 15.5%-разряд.

результат для Ansmann 2850 1-1932, 2-1490, 3-1737, 4-1456, среднее-1654, 31%-разряд
2 комплекта Eneloop XXX показали одинаковые показатели ёмкости и разряда, единственное не помешало бы ёмкость побольше.