Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Источники света и оптические системы F.A.Q. по источникам света и оптике
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 114203   Ответов в теме 115   Подписчиков на тему 30   Добавили в закладки 26
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 29.11.2021, 18:39   101
chem
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 29.05.2015
Последняя активность: Сегодня 17:45
Адрес: Sarov
Сообщений: 3251
Сказал(а) спасибо: 718
Поблагодарили: 2232 раз(а) в 1213 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
Когда же у нас освещенность пару люксов и меньше то зачем тебе этот CRi?!
Про сумеречное зрение на дорогах общего пользования я бы предпочёл забыть и на него не рассчитывать.
Там есть такое явление, как встречный транспорт. Время восстановления сумеречного зрения неприемлемо для управления автомобилем.
chem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Drex (29.11.2021)
Старый 29.11.2021, 18:40   102
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 21:42
Адрес: Дубна
Сообщений: 10374
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2512
Поблагодарили: 11298 раз(а) в 4157 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
замечательно видны цвета и объемы цветных предметов
Можно устраивать слепой тест hicri vs low cri?)
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
А ты ИМХО искусственно разделяешь =)
Я ее разделяю там где это оправдано.
Уличные фонари и фары создают фиксированую освещенность.
Если смотреть на источник то его освещенность , что для холодного , что для теплого куда выше той при которой ночное зрение теряется .
Если яркость в сумеречном режиме пропорциональна количеству синего, то ослепление от одинаковой фактической яркости будет тоже одинаково. Просто фонарь будет жрать меньше электричества.

Для фонарей ручных это не актуально, если я свечу на соседний дом там cri не важно, а если на руки там важно при одинаковой яркости.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от chem :
Про сумеречное зрение на дорогах общего пользования я бы предпочёл забыть и на него не рассчитывать.
Не выйдет, все освешение идет на уровне сумеречного зрения. Ну и так же на нормальных дорогах делают разделительную полосу которая отсекает свет встречки
__________________
*

[Исправлено: AEDe, 29.11.2021 в 18:49]
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2021, 19:13   103
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Сегодня 19:08
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23749
Сказал(а) спасибо: 25858
Поблагодарили: 14497 раз(а) в 7391 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
там же 100500 примеров рекомендуемых ламп, в том числе для дорожного освещения. Все сплошняком теплые.
Могу сказать по этому поводу.
У нас в городе несколько лет назад решили пойти в ногу со временем и заменить ламповое освещение на диодное, привлекли Ростелеком (проще сразу было деньги сηи3Δить), по договору они должны были за свой счёт всё сделать и потом на экономии электричества им в течении нескольких лет должны были всё оплатить.
В итоге освещение улиц и дорог общего пользования стало просто ηи3Δец, пешиков начали сносить только в путь, ибо невидно не зги, народ начал так нехило возмущаться, Администрация потребовала от Ростелекома что-то сделать и те навесили ещё светильников плюсом к уже имеющимся.
В итоге свет у нас просто дерьмо, ничего не видно, а самое смешное, что по прошествии времени оказалось, что и экономии электроэнергии никакой не вышло и теперь у нас и свет ужасный и экономии никакой.
P.S. Последний раз был в Мск, когда с Полтосом ездили на Фонарёвку, когда на подъезде на трассе пошли опоры с ламповыми светильниками, мы аж прям кайфонули, давно мы такого классного освещения дорог не видели...
__________________
Мои Фонари
Секта

[Исправлено: Kelevratony, 29.11.2021 в 19:15]
Kelevratony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Drex (30.11.2021)
Старый 29.11.2021, 19:38 Автор темы   104
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 22:27
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15267
Поблагодарили: 33075 раз(а) в 12328 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
Можно устраивать слепой тест hicri vs low cri?)
Раз цвета видны, значит и цветопередача важна.
Что там конкретно слепой тест покажет, на каких объектах, знакомых-незнакомых и прочее - это уже другой разговор. Но на нейтральном мне и на 2 лк будет намного комфортнее, за счет более насыщенной передачи цвета, цветового контраста и объема.
На каких-нить там 0.25 лк - там уже меньше разницы, но там я скорее предпочту теплый для большего комфорта и лучшего сохранения ночного зрения. Раз уж я зачем-то использую 0.25 лк (или нахожусь в условиях с таким освещением и почему-то не могу сделать ярче) - значит, полезнее в этой сумеречной темноте лучше видеть и меньше себя сбивать.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
Я ее разделяю там где это оправдано.
Уличные фонари и фары создают фиксированую освещенность.
Фары не создают фиксированную освещенность. Они по-разному освещают разноудаленные объекты. Плюс еще так или иначе получаешь в глаза от встречки/попутки.
И еще есть погодные условия и отблески в глаза (в т.ч. от дороги, дождя, пыли, других машин, ограждений, указателей, да чего угодно).

Фонари дорожной подсветки - ну, теоретически да, практически они все равно работают вместе с фарами, плюс светятся сами и попадают в глаза, плюс еще по-разному освещают воздух в зависимости от погодных условий.

Но да ладно, вроде посмотрели что современные рекомендации предлагают 3000К или 4000К (для тоннелей, развязок, иногда скоростных ненаселенных дорог), ну ок. 4000К меня устраивает
Я и сам на сложной местности предпочту 4000-4500К, а то что теплее 3500К хорошо или в комфортных условиях, или при возможности "поддать мощности", ИМХО.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
P.S. Последний раз был в Мск, когда с Полтосом ездили на Фонарёвку, когда на подъезде на трассе пошли опоры с ламповыми светильниками, мы аж прям кайфонули, давно мы такого классного освещения дорог не видели...
Может там как раз теплые, но яркие светодиоды стояли?
Москва-то у нас впереди прогресса обычно.

[Исправлено: fnksb, 29.11.2021 в 19:44]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2021, 19:46   105
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Сегодня 19:08
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23749
Сказал(а) спасибо: 25858
Поблагодарили: 14497 раз(а) в 7391 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Может там как раз теплые, но яркие светодиоды стояли?
Блин, ну что мы, свет лампы от диода отличить не в состоянии)))
Kelevratony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2021, 19:47   106
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 21:42
Адрес: Дубна
Сообщений: 10374
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2512
Поблагодарили: 11298 раз(а) в 4157 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды

Kelevratony, да наверное везде примерно так.
У нас тоже заменили все. Незнаю может их меняют реже , но куча поломаных стоит.
Нормативы на освешенность какието есть , а вот на сам источник похоже нет, в результате наделали фонарей с точечными источниками , на которые смотреть больно , что на теплые , что на холодные. Да еще и тени отвратительные и ШИМ(везет тебе , что ты его не видишь)...
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Kelevratony (30.11.2021), Timofej 000 (29.11.2021)
Старый 29.11.2021, 20:20   107
ilyaapp
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 19.01.2017
Последняя активность: Сегодня 07:33
Адрес: Кострома
Сообщений: 573
Сказал(а) спасибо: 516
Поблагодарили: 392 раз(а) в 240 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
Последний раз был в Мск, когда с Полтосом ездили на Фонарёвку, когда на подъезде на трассе пошли опоры с ламповыми светильниками, мы аж прям кайфонули, давно мы такого классного освещения дорог не видели...
там сейчас (ну примерно год назад впервые заметил) на МКАДе необычно сделали, на столбах что стоят по центру - ДНаТ, а на столбах у обочины - светодиоды ~2700K-3000K
ilyaapp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2021, 21:13   108
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 22:33
Сообщений: 8271
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 5497 раз(а) в 3033 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
В итоге свет у нас просто дерьмо, ничего не видно
Ну так причина не в диодах, а в исполнителях.
У нас в регионе на федеральных трассах делают освещения (светодиодное, 4-5 здоровенных линзованных светодиода в фонаре), как в самих населенных пунктах (т.к. трасса через них проходит), так и по паре километров за пределами.
Освещение просто шикарное, видно все изумительно. Можно вообще свет на автомобиле выключить, никакого дискомфорта не будет. Когда за пределы освещенной зоны выезжаешь и остается только автосвет, то сразу видно, насколько он хуже и слабее.
ЦТ где-то 4500. Освещенность не знаю (измерить нечем), но думаю, что минимум люкс 50, потому что можно не только газету читать, а хоть раскраску разрисовывать, видно и детали, и цвета.

[Исправлено: alibek, 29.11.2021 в 21:15]
alibek на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
fnksb (30.11.2021)
Старый 30.11.2021, 11:38   109
grasl
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 13.01.2012
Последняя активность: 22.11.2023 14:35
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 1670
Сказал(а) спасибо: 3450
Поблагодарили: 1771 раз(а) в 854 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Light sources with a CCT rating below 3200K are usually considered "warm" and more closely match firelight while those with a CCT at or above 4000K are usually considered "cool" in appearance. Anything in between 3200K and 4000K is considered “neutral.” See Figure 3-2 for an example of “warm” and “cool” color temperatures.
Вот! Я всегда считал, что нейтраль это ну край до 4500K, а выше синюшное безобразие!
__________________
С уважением, Андрей.
grasl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
fnksb (30.11.2021)
Старый 03.12.2021, 13:46   110
Товарищ генерал
Рядовой Фонаревки
 
Аватар для Товарищ генерал
 
Регистрация: 01.04.2021
Последняя активность: Сегодня 17:28
Сообщений: 2880
Сказал(а) спасибо: 1714
Поблагодарили: 976 раз(а) в 635 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды

fnksb, не могли бы Вы написать FAQ по диодам. Ведь запутаться можно. Диодов море, какие то бины/тинты/степы.
Перечислить какие есть. Основные преимущества каждого. В каких случаях какой предпочитать.
Сложно тыкаться наугад. Хэнк выпускает новинку и посыпались вопросы А кто, А что, А какой лучше...
Напишите голубчик, что Вам стоит. Очень обяжете.
Товарищ генерал вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Drex (03.12.2021)
Старый 03.12.2021, 15:02 Автор темы   111
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 22:27
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15267
Поблагодарили: 33075 раз(а) в 12328 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Товарищ генерал :
не могли бы Вы написать FAQ по диодам.
Слишком много писать
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Товарищ генерал :
Диодов море
Именно
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Товарищ генерал :
какие то бины/тинты/степы.
И вот еще они =) И у каждой фирмы разные, а иногда и внутри фирмы разные классификациии используются - от скажем у Cree их минимум две актуальных.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Товарищ генерал :
Основные преимущества каждого. В каких случаях какой предпочитать.
Очень много писать.
У нас сейчас мультидиодный мир - в отличие от ситуации 5-10 летней давности, где наблюдалось в основном "линейное" развитие фонарных светиков.
То есть если раньше условно 90% фонарей были на одном и том же "самом лучшем светодиоде", и при появлении новых светиков они вытесняли старые. И 10% исключений под специфические какие-то задачи.

Где-то начиная с XP-G2 /XP-G3 /XP-L HI/ XHP50 пошло развитие "вширь" - каждый новый светик не вытесняет предыдущий, а встраивается рядом, занимая какие-то свои ниши, частично перекрывающиеся. Сейчас актуальных фонарных светодиодов десятки, у всех свои особенности, что в сочетании с уймой возможных оптических решений, задач, фонарей - дает невероятное разнообразие.

Никаким простым FAQ это не описать, в сильном упрощении будет слишком много условностей и неточностей - а огромную детальную "простыню" писать придется несколько месяцев, и ее все равно никто внимательно не прочтет. А потом еще и актуализировать постоянно...

Не, я лучше больше фонариков сделаю, чем тратить сейчас время на энциклопедию по светодиодам, которая через полгода-год еще и устареет напрочь.

[Исправлено: fnksb, 03.12.2021 в 15:03]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 14 раз(а)
AEDe (03.12.2021), by143 (03.12.2021), chem (03.12.2021), Drex (03.12.2021), grasl (03.12.2021), KOCRK (13.11.2023), Kr_Apis (09.12.2021), Linx (03.12.2021), murashkin (02.02.2022), Timofej 000 (03.12.2021), Vladimir0vi4 (03.02.2022), vspk (14.11.2023), Медветь (03.12.2021), Товарищ генерал (03.12.2021)
Старый 03.12.2021, 16:59   112
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 21:42
Адрес: Дубна
Сообщений: 10374
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2512
Поблагодарили: 11298 раз(а) в 4157 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Товарищ генерал :
FAQ по диодам.
Называется даташит) Там не все, но многое. Более практическая информация обычно есть на BLF. Заходите в гугл набираете что то типа "xpl tests blf" и вот оно счастье.
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
by143 (03.12.2021), murashkin (07.12.2021), Товарищ генерал (04.12.2021)
Старый 18.01.2022, 14:50 Автор темы   113
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 22:27
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15267
Поблагодарили: 33075 раз(а) в 12328 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды

Положу сюда ссылку на обсуждение хайкрайных Nichia 219B и истории их популярности: https://forum.fonarevka.ru/...
просто чтоб не потерялось
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 4 раз(а)
by143 (03.02.2022), Drex (18.01.2022), grasl (19.01.2022), Timofej 000 (18.01.2022)
Старый 02.02.2022, 01:43   114
VovanV
_
 
Регистрация: 18.02.2015
Последняя активность: Вчера 01:52
Адрес: Псков
Сообщений: 4257
Сказал(а) спасибо: 2286
Поблагодарили: 2376 раз(а) в 1357 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды

Однако интересно у Олайта указан разброс ЦТ прямо на фонаре

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20220202_012850.png
Просмотров: 195
Размер:	327.8 Кб
ID:	248344

С диодом SST-40 целая 1000К. Хотя до конца не ясно о чем именно там речь:
- биновка устанавливаемых диодов
- различные режимы свечения
- неоднородность в луче фонаря
- сразу всё вместе
__________________
_
HiCRI рулит
Хочу наключник ZebraLight
VovanV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2022, 13:12   115
Сергей Сергеевич
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Сергей Сергеевич
 
Регистрация: 12.08.2010
Последняя активность: Сегодня 21:33
Адрес: Харьков
Сообщений: 2342
Сказал(а) спасибо: 516
Поблагодарили: 2766 раз(а) в 1086 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды

Показательное видео зависимости CCT, CRI, dUV от наличия/отсутствия стекла и отражателя:

Прямая ссылка на видео YouTube
Сергей Сергеевич вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
by143 (03.02.2022), Drex (03.02.2022)
Старый 03.02.2022, 17:58   116
Egroeg
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 22.05.2015
Последняя активность: 26.05.2023 20:51
Адрес: Днепр
Сообщений: 782
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили: 179 раз(а) в 130 сообщениях

По умолчанию Re: FAQ - Нейтральные диоды

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Сергей Сергеевич :
Показательное видео зависимости CCT, CRI, dUV от наличия/отсутствия стекла и отражателя:
На светильниках с 2835 J серии от Cree LED и стеклом такого эффекта нет. Как со стеклом так и без него показатели ССТ и Ra одинаковые. Может от сорта стекла зависит.
Но вот если эти же светики залить минимальным слоем ЭД-20, то ССТ улетает с 5000 до 9500 и немного повышается Ra. А с 6500 вообще улетает далеко за 10000. Даже не измеряется.

[Исправлено: Egroeg, 03.02.2022 в 18:01]
Egroeg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14694 секунды с 16 запросами