[Kelevratony]

 Сообщение от ksan :

Печку зимой от чего греть будем?

От батареи, в электричках тоже есть система охлаждения

 Сообщение от dmitry32650 :

единственно разумное решение. Несколько секций в мелкий авто и хоть десятки в крупный.

Вы представляете себе какое количество этих модулей должно будет храниться на пунктах замены и какие потребуются дикие мощности для их зарядки?
К тому вы хотите лишить всех автопроизводителей лишить лакомого куска, запретив им производить проприетарные батареи.

[Jungar]

Механические аккумуляторы, т.е. супермаховики выглядят интереснее. Недаром ещё Галилей говорил:"И всё таки они вертятся!!!"

[Kelevratony]

Ха, а вот это любопытно.
Синтетическое топливо позволит Porsche продавать машины с ДВС даже после их запрета.

[ksan]

 Сообщение от Jungar :

Т.е. гибридный авто.

В гибридах предусмотрено использование ДВС для движения. 70 сил в шеви вольт, например. Я про небольшой 20-30 сил ДВС, который как вспомогательный/аварийный генератор и отопитель. Может, и ехать на нем можно будет 20 км/ч до места починки/зарядки. То есть это не гибрид в классическом понимании, а электричка с ДВС на борту.

 Сообщение от Kelevratony :

От батареи, в электричках тоже есть система охлаждения

Даже стационарно отапливаться электричеством дорого, а уж в авто... Да и черт бы с ним, но батарейка маленькая

 Сообщение от Kelevratony :

лишить всех автопроизводителей лишить лакомого куска,

Только так

ПС
У человеков выбор небольшой: или сдохнуть/деградировать или "к звездам".
Второй вариант требует изменения существующего миропорядка и некоторых принципов

 Сообщение от Kelevratony :

Ха, а вот это любопытно.

\
Да, "спиртовки" интересны

[Kelevratony]

Автомобиль обслуживания фирмы Тесла.
Бензиновый Форд)))))))

[Magvay]

 Сообщение от Kelevratony :

Одновременно являясь первым государством в мире по выбросу углекислого газа в атмосферу, ну и как бы речь там не о аккумуляторах и электрокарах, а о возобновляемых источниках энергии.

Какая в этом мире первая страна по использованию энергии, полученной за счет солнечных батарей?

 Сообщение от Kelevratony :

Предлагаете всем пересесть на троллейбусы?)

В ряде милионников РФ (Челябинск, Москва) и десятков городов без этого статуса троллейбусы ушли в иторию.

 Сообщение от Kelevratony :

показатель онкологии в Орловской области, где больше половины населения вообще живёт вне города, почти в полтора раза хуже, чем в Москве.

Ранняя диагностика в Орле просто лучше. В Москве медицину "оптимизировали", поэтому и не выявляют.

 Сообщение от Медветь :

Какая Тесла в российской глубинке? Или в Тамбовской (Орловской, Смоленской и т.п.) деревне, к примеру.

За МКАДом жизни нет. К чему тогда вопрос? С этим же успехом можно про жизнь на Марсе флудить заодно.

 Сообщение от МатрёшкинКот :

Голый 18650, без контроллеров, систем охлаждения и прочего стоит от $4,

В электрокары аккумы 18650 берут на али? По одной штуке, где 2 бакса - доставка с треком? Точно ли не оптом по предоплате за годик до фактического производства?

 Сообщение от Fableas :

Обратите внимание, как за практически вирусный год выросли позиции ЯЛ-про,

Куда выросли? G180 слили задаром. X8 слили еще больше задаром. Тут надо обнять и пожалеть всех тех лохов, которые брали эти позиции в момента выхода при более сильном рубле за дикие деньги. На этих двух примерах мы видим, что прошка в нищей стране никому даром не нужна. На примере свежего релиза мы видим, что фонари сильно дороже 2000 руб. россиянам просто недоступны, этот вон от жадности хватали про запас, несмотря на ряд недостатков.

 Сообщение от Energy-device :

20-50 километров в день.

20 в Европе поедут на веле в день. Даже школьники. Это российские дети страдают ожирением, поэтому 2 км. до школы для них печаль/трагедия.

 Сообщение от VovanV :

И все заправляют не по 10 литров, а полный бак, дА?

Они не платят картой, приложив её быстро к самой колонке, а идут внутрь павильона, ждут кофе из кофемашины и еще круасан/сосиску в тесте из микроволновки, а потом еще и сдачу.
В Орле картами мало пользуются на заправках (с) Антон. Дебилы похоже, это ж лишать себя кэшбэка в 10% по карте. Либо просто оч. богатые все.

[Kelevratony]

 Сообщение от Magvay :

В Орле картами мало пользуются на заправках (с) Антон

Ты напутал, тогда речь шла о заправках, в которых оплачиваешь не выходя из машины, с приложения на смартфона.

 Сообщение от Magvay :

Дебилы похоже, это ж лишать себя кэшбэка в 10% по карте. Либо просто оч. богатые все.

После закона об отмене банковской тайны, уже вступившего в силу, не дебилы, а умные люди.

[chem]

 Сообщение от Jungar :

Добыча будет рентабельной при дешёвой электроэнергии. А с ней все надежды только на термоядерный реактор,который пока тоже топчется на месте.

Для рентабельной добычи из космоса нужна новая физика, а не термояд.
Реактивное движение требует выброс вещества или излучения в противоположную сторону.

 Сообщение от Jungar :

Механические аккумуляторы, т.е. супермаховики выглядят интереснее.

Писали уже, машины с ними поворачивать плохо будут из-за эффекта гироскопа, да и массу маховика разгонять/тормозить при движении придётся. И запихнуть его в машине некуда.

[ceramic]

 Сообщение от Kelevratony :

Синтетическое топливо позволит Porsche продавать машины с ДВС даже после их запрета.

eFuels, которая пока составляет около 10 американских долларов за литр, то есть примерно в пять-шесть раз дороже традиционного бензина.
даже если Porsche сможет сумеет продвинуть идею климатически нейтрального топлива и массы и вместе с партнёрами наладит его промышленный выпуск, электромобили останутся для компании главным приоритетом. Напомним, что Porsche хочет, чтобы к 2030 году 80% её модельной линейки составляли электромобили.

 Сообщение от chem :

И запихнуть его в машине некуда.

Ford Gyron, 1961
Эти накопители даже свинцовым аккумам вчистую проигрывают по возможности накопить энергию, поэтому дальше прототипов дело не пошло.
Ну, разве что, игрушечные автомобильчики есть на маховике.

[Jungar]

 Сообщение от chem :

Писали уже, машины с ними поворачивать плохо будут из-за эффекта гироскопа, да и массу маховика разгонять/тормозить при движении придётся. И запихнуть ег300 доо в машине некуда.

Так время не стоит на месте.Современный маховик накапливает 300вт.ч на кг,что больше современного же лития. Эффект гироскопа может быть обращен в пользу на автомобиле.Для уменьшения кренов и раскачки.,при правильном конструктиве. Разгон и торможение супермаховика,это его зарядка и разрядка. Но при этом циклов этих у него намного больше чем у химии. По времени эксплуатации не меньше ,чем жизнь всего автомобиля.Ну а в стационарных установках ему вообще нет конкурентов сейчас. Например в домах с солнечной или ветряной электростанцией,для запасания излишков энергии. Я думаю всё же дело в инертности мышления.
.

[Jungar]

 Сообщение от chem :

Для рентабельной добычи из космоса нужна новая физика, а не термояд

А зачем водород добывать в космосе,когда его целые океаны.Вода это же зола от сгоревшего водорода фактически. Электролиз простой нужен,но КПД электролиза низкий. Для этого процесса и нужна дешёвая электроэнергия. И ячейки нужны,где водород будет храниться в связанном безопасном в виде,а не в баллонах под давлением 200-400 АТМ. Но с ракетами конечно согласен,они никуда не годятся. 90-95% стартового веса ракеты -ее топливо. А скорости как у улитки. На таких ракетах космос не покорить.

[chem]

 Сообщение от Jungar :

Современный маховик накапливает 300вт.ч на кг,что больше современного же лития.

При каких габаритах? Для стационарного с магнитным подвесом в вакууме думаю и больше можно, если защитную оболочку не учитывать. На турбина и центрифугах все отработано.

[Jungar]

 Сообщение от chem :

При каких габаритах

Маховик в 50 кг он не большой ,но надо учитывать конечно размеры и вес системы подвеса и бронекапсулы. Тут у обычных аккумов преимущество, что их можно раскидать в удобных местах ,минимизировав объем. Но опять же,в случае заменяемой батареи это преимущество сходит на нет . Она будет определенной формы в одном блоке ,и занимать довольно много объема. Ну а в маховиках энергоемкость упирается в прочность материалов на разрыв. Раньше,в том числе на фото выше ,это была сталь. Сейчас композиты намного прочнее стали есть.При увеличении массы в двое ,энергия увеличивается в двое. Но при увеличении оборотов в два раза ,энергия увеличивается в 4 раза. Как то так.

[ceramic]

 Сообщение от Jungar :

Так время не стоит на месте.

Время то не стоит. Но физика не меняется.

 Сообщение от Jungar :

Современный маховик накапливает 300вт.ч на кг

Пруф?

 Сообщение от Jungar :

Эффект гироскопа может быть обращен в пользу на автомобиле.Для уменьшения кренов и раскачки.,при правильном конструктиве.

Вы точно понимаете, что такое гироскоп? Его нельзя использовать для стабилизации положения чего либо. Он и сам то сохраняет стабильное положение только при отсутствии приложения внешних моментов на него.

 Сообщение от Jungar :

Ну а в стационарных установках ему вообще нет конкурентов сейчас. Например в домах с солнечной или ветряной электростанцией,для запасания излишков энергии.

?!
Куда правильнее сказать, что ему практически нигде нет применения, потому почти нигде и не применяется.

[Olegik]

 Сообщение от ceramic :

Ford Gyron, 1961

шина в нижней своей части спустила, нипарядок!

[Kelevratony]

 Сообщение от ceramic :

электромобили останутся для компании главным приоритетом.

Судя по количеству недомолвок и намёков в последнем интервью их президента, они будут всеми силами стараться продлить жизнь своим моделям с двс.
Кстати их электрический Тайкан, несмотря на жуткий пиар, никто покупать не хочет, в отличии от классических моделей с двс, которые несмотря на пандемию, показали заметный рост продаж.

[ceramic]

 Сообщение от Kelevratony :

они будут всеми силами стараться продлить жизнь своим моделям с двс.

Это понятно.
Переход на электрички означает переход к конкуренции с китайпромом, при чем, с большим изначальным отставанием от него в этой области.
И сейчас это не просто, а дальше будет совсем тяжело.

[Jungar]

 Сообщение от ceramic :

Пруф

https://cyberleninka.ru/art... Вот отсюда.

 Сообщение от ceramic :

Он и сам то сохраняет стабиленое положение только при отсутствии приложения внешних моментов на него.

Почему же? Одноколейный транспорт тому подтверждение.Строились автомобили и поезда экспериментальные с одной колеей. Но на стабилизацию тратится его энергия. Ну и супермаховик и гироскоп это же не совсем одно и то же . Хотя в гироскопа маховик присутствует и позволяет сохранять одно положение прибора,независимо от наклонов транспортного средства. Самолёты ,вертолеты, ракеты и т.д.

[Jungar]

 Сообщение от ceramic :

потому почти нигде и не применяется

Скорее потому что нет готовых решений. Литиевый аккум он уже есть. Покупай и ставь. Блок для автономного электроснабжения дома на 3квт стоит около 10000 долларов,но он есть. Маховичный же никто не выпускает пока.

[Olegik]

 Сообщение от Kelevratony :

продлить жизнь своим моделям с двс.

это головная боль почти всех производителей, потому, скорее всего, все закончится гибридами. типа и нашим и вашим.