|
|
|
|
114138 339 16 2 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
01.06.2015, 14:44 | 201 | |
Увлеченный
Регистрация: 27.11.2014 Последняя активность: 19.03.2024 16:02 Адрес: СЗАО
Сообщений: 391
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили: 30 раз(а) в 30 сообщениях
|
Re: Солнечное портативное ЗУ
Цитата:
Единственное, я про свою панель... 0,1 от 1,22А это 122 мА. А от такого тока ничего не заряжается. Точнее "пустая" зарядка работает, но стоит в нее вставить хотя бы АА и все, все гаснет.... Но крик души. Объясните как такое возможно Какая разница, все ячейки в тени или только одна? Они же последовательно включены. Maksym, я почитал по ссылке... не вашей. Спасибо за поделились своим опытом. Не оставляете шанса ответить без вашего же сарказма. Обязательно наличие дорогущего МРРТ или и дешманский сойдет? На ярком солнце моя панель выдает 22 В и 1,2 А. Это 26,4 Вт в единицу времени. Этого хватит и напрямую и с любым контроллером заряжать акк. (другое дело, что с контроллером можно использовать 26,4 х кпд контроллера мощности..., т.е. больше чем напрямую) А в пасмурную, 17 В и 0,15 А , а это всего лишь 2,6 Вт в ед вр.... Этого хоть без хоть с самым суперпупер контроллером не хватит ни на что...только на вольтметре цифрами моргать... Так что вопреки на первый взгляд кажущемуся, на самом деле МРРТ нужен в яркую солнечную и под прямым углом. ))))))))))))) А в пасмурь и под углом имхо только наращивание числа панелей... Перевести в более понятное можно? Например в люмены... Или вот в ясную солнечную это такая мощь, а в облачность такая. Я принес панель домой вечером и стал проверять. Под лампой она выдала 6 В. Я влупил в нее с полметра по 1000 лм с двух фонариков (феникс+конвой) и она сразу около 16 выдала на ХХ )))))))))))) Ток не измерял... [Исправлено: Gosha_ex, 01.06.2015 в 14:50] |
|
01.06.2015, 14:49 | 202 | |
Увлеченный
Регистрация: 27.11.2014 Последняя активность: 19.03.2024 16:02 Адрес: СЗАО
Сообщений: 391
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили: 30 раз(а) в 30 сообщениях
|
Re: Солнечное портативное ЗУ
Цитата:
И таких дней больше в моей местности... А Вы, только вокруг Средиземного моря в походы ходите? Так вот от панели сейчас толку ноль, только место занимает и денег из-за нее нет. И вчера так было и позавчера. Без дождя. Но позавчера солнце выходило из туч и по несколько минут я получал с панели номинал... Но этого не хватит, что бы за целый день зарядить даже один 18650 2500..... [Исправлено: Gosha_ex, 01.06.2015 в 14:58] |
|
01.06.2015, 15:02 | 203 |
Стремится стать котом
Регистрация: 12.05.2012 Последняя активность: 30.10.2023 15:00 Адрес: Днепр
Сообщений: 1042
Сказал(а) спасибо: 1559
Поблагодарили: 726 раз(а) в 363 сообщениях
|
Re: Солнечное портативное ЗУ
Вообще я тоже не понимаю, чем это вызвано. Может, от близкорасположенных предметов тень более густая, чем от облаков, на глаз незаметно а панель чувствует? Другого объяснения как-то не придумывается.
__________________
Взвейтесь кострами, бочки солярки! Fenix ld10, e41, bt10, hl50, e05ss, TK32(2016). зЁбра SC52w. Nitecore tube UV. Lumintop tool AAA copper Nichia, Lumintop Elfin. Convoy S2+, Skilhunt H03 Noctigon meteor M43. Форумный №184. YLP Panda 3R, G18, Unicorn 1.0, Falcon F10, Panda 2M CRI, Gekko 1.0, Panda 4.0. Флешеголизмом не страдаю - я им наслаждаюсь |
Поблагодарили: 1 раз |
Gosha_ex (01.06.2015)
|
01.06.2015, 15:59 | 204 | |
Новичок
Регистрация: 21.03.2015 Последняя активность: 10.02.2017 10:21
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Солнечное портативное ЗУ
Самоцитата:
Цитата:
Никакие веточки заряд не прекращают. Вот со степенью затенённости солнца - всё это очень субъективно, но заряд идёт при рассеяном освещении - 25-50-150 -350 ма. Да, любит перпендикулярное расположение. |
|
01.06.2015, 16:23 | 205 | ||||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 29.09.2013 Последняя активность: 25.11.2023 19:08 Адрес: Dnipro
Сообщений: 2922
Сказал(а) спасибо: 579
Поблагодарили: 572 раз(а) в 417 сообщениях
|
Re: Солнечное портативное ЗУ
По сути когда возникает обратное смещение, солнечный элемент не производит электрической энергии и представляет собой звено с большим внутренним сопротивлением.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В общем портативные панели редко защищают диодами т.к площадь маленькая. Опасность последовательного соединения - худший элемент цепи уменьшает мощность, при достаточном затенении ячейка выполняет роль нагрузки и может выйти из строя, тем самым выходная мощность цепи будет стремиться к нулю. Параллельное - все нормально, но из-за особенности сб, может возникнуть обратное смещение, которое повлияет на выходную мощность и может навредить ячейкам, та же опасность что и в последовательном соединении. Так и есть, но от последовательного соединения не уйдешь. Его обычно применяют до тех пор, когда преобразователи не начнут эффективно работать. А что вы хотите узнать? У вас же основной источник цифр, проведите опыты. Цитата:
Доступных контроллеров mppt для портативных солнечных батарей в продаже нет. Самому собрать стоит где то до 10-15$, недавно на форуме успешно собрали первый экземпляр. Присутствие Mppt особо ощутимо в пасмурную погоду. [Исправлено: Reyden, 01.06.2015 в 16:45] |
||||
01.06.2015, 17:37 | 206 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 10.02.2013 Последняя активность: Вчера 09:59
Сообщений: 2116
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 322 раз(а) в 265 сообщениях
|
Re: Солнечное портативное ЗУ
когда по Ладоге на байдарке ходил солнца было завались пришёл яки негр чёрный, когда по приэльбрусью пешком топал сонца было тож дофига с носа и ушей кожа слезла пару раз а вот из курток не вылезали.. А вот сейчас когда стал старый и толстый стал предпочитать лежание на берегу Средиземного и прочих тёплых морей и вполне хватает и розетки в отеле
таскать с собой стеклянные Эксморки никто собсно и не призывает, минимум самопал из ПЭТ панелек, ну а максимум готовые заводские изделия из ламинированных ячеек SunPower. А я как то без понятия какова светимость Солнца в люминах... Давайте не будем таки путать затенение и облачность, рука\ветка и прочие НЕ прозрачные предметы полностью выключают поток солнечного излучения, облачность всего лишь приглушает его в той или иной степени. Например аморфные панели 3го поколения умеют улавливать и невидимые диапазоны солнечного излучения. [Исправлено: VoronNew, 01.06.2015 в 17:40] |
01.06.2015, 18:17 | 207 | |
Увлеченный
Регистрация: 27.11.2014 Последняя активность: 19.03.2024 16:02 Адрес: СЗАО
Сообщений: 391
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили: 30 раз(а) в 30 сообщениях
|
Re: Солнечное портативное ЗУ
А Вы обращали внимание на веточки? Они были? А вдруг дело в панеле? У меня ведь другая...
Я первый эксперимент провел на балконе. Подпрямыми солнечными лучами и перпендикулярно. Но была тень от веточки толщиной с мизинец через всю панель наискось... И ток падал. Потом я вышел на улицу и разместился на газоне. И поперло... Вот тут то я и стал то рукой то чем то тень отбрасывать на панель. И опять ток падает... Меня это и смущает. Может мне бегом назад панель менять? Может моя с браком? Ток падает не в ноль конечно. Но 100-150 мА я считаю это ни о чем... Что от этого заряжать даже не представляю... Я "жучком" больше энергии создаю Пример? Измерения проводятся два: напряжение ХХ, ток КЗ и под нагрузком. Но первые два параметра всегда большие, предельные. Поэтому тут я пишу про ток КЗ как максимально возможный. Под нагрузкой я ток не измеряю просто потоиу, что мне не важно это, важно что не работает... Сколько у Вас уже их вышло из строя? А это что за азм есть? Подробнее можно? Ваабще я очень скептически отношусь к тому, что Вы пишите. Вот только прочел у Вас как пользователь ЗИМОЙ (короткий световой день наверное) от панели мощностью 1300 Вт в пасмурную погоду она отдавала 300 Вт снял за день 5 с чем то килоВатт. Я не понимаю. 5000 : 300 = примерно 17 . Но ведь в сутках всего 24 часа, а зимой световой день короче. ???????????????? Цитата:
какая панель с собой была? какие результаты? Зато ватт на площадь измеряете чем то...а я не умею. я освещенность умею измерять... |
|
01.06.2015, 19:08 | 208 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 29.09.2013 Последняя активность: 25.11.2023 19:08 Адрес: Dnipro
Сообщений: 2922
Сказал(а) спасибо: 579
Поблагодарили: 572 раз(а) в 417 сообщениях
|
Re: Солнечное портативное ЗУ
Нисколько.
Не понял вопроса. ZSPM4521 Что именно вы хотите узнать? На сколько эффективнее будет работать ваша панель, как вы себе это представляете? Проще говоря, панель будет выдавать сколько и должна, в условиях переменной или недостаточной освещенности. Ничего не понял, что вы прочитали? Тогда откройте более авторитетный источник, книжку например. [Исправлено: Reyden, 01.06.2015 в 19:24] |
01.06.2015, 22:38 | 209 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 10.02.2013 Последняя активность: Вчера 09:59
Сообщений: 2116
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 322 раз(а) в 265 сообщениях
|
Re: Солнечное портативное ЗУ
к сожалению когда я ещё ходил в походы мне финансов с трудом хватало на приличные наушники, а солнечные панели я если и видел то на космических станциях по телику
Сейчас в походы не хожу, а с панельками и здоровыми панелями занимаюсь просто для души.. Прошлым летом со сборки из 8шт. текстолитовых панелек которые позиционируются продавцом как 3,5W каждая (а по факту до наступления перегрева ~2,5W) в липольный аккум 3S через DC-DC с режимом CC-CV набирал максимум за световой день 110W*ч в пики когда солнце резко выходило из за тучи, а панельки были холодными видел 16вт, но перегрев довольно быстро наступал и типовая зарядная моща была 11-12вт. Само собой это дело стояло стационарно и несколько раз за день подходил и поворачивал к солнышку. Этим летом на даче у тестя опять буду развлекаться, но в этот раз возьму какуюнить другую панель (может успею собрать чаго на ячейках санповер) и простенький MPPT контроллер который до этого стоял на лоджии а теперь на его место приехал аппарат посурьёзнее.. |
02.06.2015, 10:30 | 210 |
Увлеченный
Регистрация: 27.11.2014 Последняя активность: 19.03.2024 16:02 Адрес: СЗАО
Сообщений: 391
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили: 30 раз(а) в 30 сообщениях
|
Re: Солнечное портативное ЗУ
Хорошая штучка. Посмотрел так же и у TI, ST... Молодцы они! Отличные вещи делают. Можно встраивать в МР3 плееры или подобные гаджеты и от 4х-7ми вольтовой солнечной панельки заряжать один литиевый акк. Можно просто делать маломощные солнечные зарядки...
Но мне это не интересно. VoronNew, спасибо, всего Вам доброго и удачи в экспериментах! А я пока продолжу свои.... |
02.06.2015, 13:35 | 211 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32 Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях
|
Re: Солнечное портативное ЗУ
Цитата:
Цена не имеет значение, лишь бы выполнялись возложенные на него функции. Удачи. |
|
02.06.2015, 16:59 | 212 |
Увлеченный
Регистрация: 27.11.2014 Последняя активность: 19.03.2024 16:02 Адрес: СЗАО
Сообщений: 391
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили: 30 раз(а) в 30 сообщениях
|
Re: Солнечное портативное ЗУ
Я нашел объяснение разного поведения при затенении одной ячейки или всей панели. Дело в ВАХ. Одна ячейка оказывается встречно включенным генератором, а вся панель просто уменьшает выработку.
Из сюда вытекает и условие перегореть при затенении...Может это быть или кому то кажется. )))))))) Еще. Паспорт панели указывают при 1000 Вт/м2. А люкс метр измеряет что то /м2. Зная мощность панели, ее площадь, коэфф преобразования.... остается измерить освещенность в момент выхода на номинальный режим и пороги среднего и критически минимального тока. Чем я и попробую заниматься при экспериментах с панелью. [Исправлено: Gosha_ex, 02.06.2015 в 17:02] |
02.06.2015, 17:01 | 213 |
Увлеченный
Регистрация: 27.11.2014 Последняя активность: 19.03.2024 16:02 Адрес: СЗАО
Сообщений: 391
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили: 30 раз(а) в 30 сообщениях
|
Re: Солнечное портативное ЗУ
|
02.06.2015, 17:10 | 214 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32 Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях
|
Re: Солнечное портативное ЗУ
Отбор мощности от панели в точке её максимума с постоянным отслеживанием этой точки максимума мощности. Все просто.
|
02.06.2015, 17:48 | 215 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 29.09.2013 Последняя активность: 25.11.2023 19:08 Адрес: Dnipro
Сообщений: 2922
Сказал(а) спасибо: 579
Поблагодарили: 572 раз(а) в 417 сообщениях
|
Re: Солнечное портативное ЗУ
Цитата:
https://forum.fonarevka.ru/... https://forum.fonarevka.ru/... Есть и другие Spansion, Fujitsu, у Linear особенно интересные варианты для стационарных панелей, широкий диапазон входных и напряжений аккумулятора, программируется все через i2c, истинный mppt. Цитата:
[Исправлено: Reyden, 02.06.2015 в 18:46] |
|
02.06.2015, 17:57 | 216 |
Увлеченный
Регистрация: 27.11.2014 Последняя активность: 19.03.2024 16:02 Адрес: СЗАО
Сообщений: 391
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили: 30 раз(а) в 30 сообщениях
|
Re: Солнечное портативное ЗУ
Это мне понятно. Смотрю на ВАХ и вижу, что есть точка на кривой где очерченный от нее прямоугольник имеет максимальную площадь (мощность). У панели есть точка максимума мощности.
Но вот то, что в нее можно попасть специально, не верю. ))))))) Это не понятно. Она что, убегает постоянно? Разве ее не достаточно один раз отследить? )))))) Еще более мне не понятно КАК, как контроллер использует эту точку. Я то думал это данность свыше. А мне тут пытаются доказать, что контроллер может панель заставить работать в этой точке... Он как будто затеняет ее или подсвечивает. Может быть просто написать: максимальное использование доступной в данный момент мощности панели. ???? )))))))))))) А не тупо рекламировать чудо контроллер, который на самом деле не чудо. )))))) Ну и главное. Ведь тролль с другого сайта прав. ))) Не нужен контроллер нам, когда речь идет о 12 вольтовой панели и 12 вольтовом акке. Даже диод можно не ставить ))))))) Потому, что выигрыш от использования полного напряжения СБ, а не ограниченного напряжением на акб, проиграется на кпд преобразователя... Кабы панель была высоковольтной... И из 48 В и 0,1 А в пасмурь мы бы получали 4,8 Вт х кпд, т.е. 3,7 Вт или 0,9 А для заряда 18650... То да. А то, что Вы фантазируете будто в пасмурную погоду с панеЛЬКИ можно снять например 17 В и 0,1 А ( 1,7 Вт) и якобы супер контроллером.... учитывая его кпд получить еще меньше и это как бы Вас возбуждает на мажорный лад... Меня это в сарказм гонит. Еще раз. В пасмурную погоду этот контроллер хорош за счет резервного акка или огромного запаса по мощности у СБ. А прямая выгода от него в солнечную погоду. Я прошу извинить меня. Мне некогда заниматься спорами с пафосно настроенными форумчанами. В смысле я не буду отвечать более на пафос... Меня интересует практическая сторона и конкретные вопросы. Я их задавал... [Исправлено: Gosha_ex, 02.06.2015 в 17:59] |
02.06.2015, 18:29 | 217 | ||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 29.09.2013 Последняя активность: 25.11.2023 19:08 Адрес: Dnipro
Сообщений: 2922
Сказал(а) спасибо: 579
Поблагодарили: 572 раз(а) в 417 сообщениях
|
Re: Солнечное портативное ЗУ
Ну почему же микроконтроллер специальным алгоритмом определяет эту точку, в основном по принципу выходной мощности панели, вычисляет Pout если она начинает падать, регулируется ток нагрузки в соответствии с ВАХ панели, чтобы пара напряжение - ток всегда соответствовала Pmax. Существует множество алгоритмов, я привел лишь известный пример, некоторые не раскрываются самими компаниями. Важно кпд при быстро изменяющихся условиях.
Цитата:
Контроллер не дает отобрать от панели больше мощности, чем она может выдать, выходные характеристики панели сильно изменяются в зависимости от внешних условий. Цитата:
Тогда будьте добры, сделать это в двухстороннем порядке. По делу, значит по делу. Настоятельно рекомендую почитать форум по ссылкам, эти вопросы не раз уже обсуждались. [Исправлено: Reyden, 02.06.2015 в 19:23] |
||
02.06.2015, 20:05 | 218 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 10.02.2013 Последняя активность: Вчера 09:59
Сообщений: 2116
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 322 раз(а) в 265 сообщениях
|
Re: Солнечное портативное ЗУ
Gosha_ex,
форумчане Вам говорят ДЕЛО, я же как пользователь PWM и MPPT контроллеров на довольно больших панелях 50&100W со всей уверенностью заявляю MPPT реально работает и позволяет получить куда как больше чем с PWM... причём чем чаще и быстрее контроллер занимается поиском этой самой MPPT тем лучше выходные результаты.. Российский производитель MPPT контроллера уже который год из прошивки в прошивку улучшает алгоритмы поиска и по результатам уже если не обошёл то как минимум на равне с именитыми белыми производителями (большинство китайских далеко позади). |
02.06.2015, 20:51 | 219 | |
Увлеченный
Регистрация: 27.11.2014 Последняя активность: 19.03.2024 16:02 Адрес: СЗАО
Сообщений: 391
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили: 30 раз(а) в 30 сообщениях
|
Re: Солнечное портативное ЗУ
Вы первый, кто конкретно сказал что
Цитата:
а не впаривает общие фразы в контексте темы про портативные сб. Да еще снабжает ссылками, где словоблудия еще больше. К сожалению мне действительно некогда обсуждать/читать/обдумывать/оспаривать и тд чужое словоблудие... А поскольку читать, чтобы отобрать зерна от плевел я не стану, то тупо в игнор... Сорри. Я задал три простых вопроса. Последние несколько страниц мне вешают лапшу... Все, с меня достаточно. Это не мое. Удачи! [Исправлено: Gosha_ex, 02.06.2015 в 20:55] |
|
02.06.2015, 21:01 | 220 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32 Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях
|
Re: Солнечное портативное ЗУ
Gosha_ex,
|