Выбор топора.

Fableas · 18.11.2017, 08:54

По лучковой пиле- заинтересовала такая самоделка (под спойлером ссылка на производителя, предупреждение):

ezh · 18.11.2017, 10:10

Цитата:

Сообщение от ang :

На любой стройки именно бетон топором и рубят

Какое отношение это имеет к острому качественному инструменту, который придуман и используется для работ по дереву?

Микроскопом тоже гвозди забивают.

ezh · 18.11.2017, 10:18

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Мачете тоже разные (у тех, кто ими пользуется) - у кого трамонтина, у кого кукри, у кого колдстил, у меня вот гербер сейчас прекрасный... Куча разных мачете попадалось.

Truper не пробуйте.

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Чтобы легко, компактно, удобно, надежно... Потому что те же фискарсовские складные пилы очень уязвимы при хард-юзе в неопытных руках, а все остальное или хуже пилит, или неудобно в ношении.

Я купил на пробу самоделку от Кавровца с Ганзы.
https://kavrovec.ru/p167122...
Но я брал на Ганзе.
Интересная конструкция. Мастер готов на заказ комплектовать Баковскими полотнами. Есть небольшие конструкционные недочеты, которые проявляются при ношении внутри 2х полотен одновременно. С одним полотном и менее придирчивый хозяин недостатков бы не заметил.

Цитата:

Сообщение от РШ :

Гроссовские пилы довольно средние. Хорошо только новые пилят. Может на Bacho стоит обратить внимание.

Гроссовские не пробовал. Но всем другим инструментом от Гросс я не доволен.
Баковская пила есть. Нормальная.
http://www.vseinstrumenti.r...
Но супер пила - это Ирвин!
http://www.vseinstrumenti.r...
Выбор конкретных моделей был обусловлен величиной зуба. У обоих производителей в их каталогах в длине до 50см у этих ножовок наибольший зуб. Ирвин из топовой серии, Бако - из середнячковой (т.к. в топовых сериях такого зуба я не увидел).
Бако заметно тоньше, зуб чуть меньше, нет скользящего покрытия. Ирвин сидит в руке лучше (субъективно), имеет в начале полотна мелкий зуб для запиливания.
В работе ощущения абсолютно разные! Бако просто пилит, иногда зажимается. Ирвином приятно работать, пила ни разу не зажималась. Рука сама за ней тянется.

Mikkilighter · 18.11.2017, 11:00

Waryag · 18.11.2017, 12:49

Цитата:

Сообщение от ang :

На любой стройки именно бетон топором и рубят, брить им потом нельзя, а вот заточить и брить можно. Да и как лом то же используют, вернее приваривают к лому и в путь, можете увидеть как лед на тротуарах отбивают, частенько вместе с плиткой. Наварка полосы это конечно прошлое, возможно в каких то мастерских и по сей день делают. По стали не скажу какая там, с виду топор как топор купленный в 2000х очень похож на топор Kelevratony. Или Вы думаете на стройке стяжку ровняют боевые лазеры?)

Не на каждой. А если и используют, то до бритвы его потом никто не точит - бессмысленный износ и трата времени.

fnksb · 18.11.2017, 14:56

Цитата:

Сообщение от ezh :

Truper не пробуйте.

А что с ними плохо?
Впрочем, после Герберовского паранга вообще мало что хочется пробовать. Хотя вот Силковские мачетеподобные ножетопоры на меня вживую произвели очень приятное впечатление, может как-нибудь возьму из интереса... Ценник только кусачий для грубого рабочего инструмента, а где их задешево доставать - пока не понял, да и вообще мачет дома вроде достаточно... Так что сначала пилы.))

Цитата:

Сообщение от ezh :

Интересная конструкция. Мастер готов на заказ комплектовать Баковскими полотнами. Есть небольшие конструкционные недочеты, которые проявляются при ношении внутри 2х полотен одновременно. С одним полотном и менее придирчивый хозяин недостатков бы не заметил.

Есть серийные складные лучковые пилы, какой-то из таких пользовался недавно... Вроде неплохо, но все равно намного менее удобно, чем хорошая складная ножовка.

Вообще лучковой пилой удобно пилить в ситуации "правильного бревна" - то есть бревно горизонтально, пила вертикально, все красиво поставлено чтобы не зажимало и т.п.
Если же встает задача отпилить стоящее дерево, или тем более что-то еще более нестандартное (например, корни или что-то кривостоящее в воде) - то узкая ножовка все равно удобнее.
И к тому же быстрее приводится в рабочее состояние / уводится обратно в транспортное.

Так что пока нацелился на какой-нибудь "БигБой" от Silky, в руках они прекрасно лежат, вот всерьез на практике не пробовал пока. Ну и есть сменные полотна с разными зубами - правда, и стоят они как половина пилы...

Al · 18.11.2017, 18:48

Я легко перерубаю ребром ладони средних размеров ветку, нафига мне топор?

rino08 · 18.11.2017, 18:53

Цитата:

Сообщение от Al :

средних размеров ветку

такими ветками только чая нагреть

а если надо что бы кастрик долго горел то никаких рук не хватит.
Частенько в этом году встречал что народ вообще с бензопилой ездит, разленились.

Al · 18.11.2017, 19:00

Цитата:

Сообщение от rino08 :

такими ветками только чая нагреть

а если надо что бы кастрик долго горел то никаких рук не хватит.
Частенько в этом году встречал что народ вообще с бензопилой ездит, разленились.

Хе-хе, зато обладая такими навыками можно успешно стимулировать трудовой энтузиазм коллег)))

rino08 · 18.11.2017, 19:06

Цитата:

Сообщение от Al :

можно успешно стимулировать трудовой энтузиазм коллег)))

в этом плане да, но главное что бы потом энтузиасты толпой не начали стимулировать обладателя навыков рубки леса ребром ладони.

А что бы никого не заставлять берем газовый примус и не паримся о дровах.

ang · 18.11.2017, 19:55

Цитата:

Сообщение от Bynthtce.obqcz :

Если Вы о лучковой, то это мягко говоря не так.

Наверно говорим о разном, имею и то и другое, могу сравнить и выбрать. Что не так? У бачо лучек к переду сужается по высоте и пилить им что то относительно большое хуже чем тем же барсуком. Изначально у полотна бачо заточка есть, а вот развод хоть и есть, но уводит и клинит. Возможно сталь на полотне лучше, и геометрия зуба лучше, вот только отдельно найти полотно сложно и стоимость его выше чем сама пила барсук. После заточки и развода барсук удобнее и что самое важное держит заточку дольше чем бачо!

Цитата:

Сообщение от GAME OVER :

Я продолжу.... топором только дибилы, после чего топор накрывается пледом и идёт на помойку. Нормальные люди на стройках имеют инструмент соответствующий поставленной задаче.
Ака перфораторы, отбойные молотки, ушм, на худой конец и кувалду с ломом.

Говорю не по наслышке, на стройках различной степени масштабности и нормальности работал плотно 2004 по 2008, с тех пор и по сей день случаются шабашки так или иначе связанные с стройками.

Но за всё это время я так и не имел удовольствия наблюдать шоу под названием демонтаж бетона в ручную - посредством топора, хотя повидал много разных дибилов и "чудес".

Исключительно боевые лазеры, а инструмент от хилти. Современная стройка очень дорогая особенно у специалистов гипсокартона, еще поведайте о том что и сверла не точатся, да и бур одноразовый. Если поставлена задача снять бетон на относительно небольшом участке выбор будет или зубило или топор, тут не о демонтаже речь, а исправление или доработке. Да и речь не о том, что на стройке бетон рубят исключительно топорами, речь о том где топор применяется и какие задачи может исполнять в исключительных случаях. А то что топор накрывается пледом это только в Вашей воспаленной фантазии, пока по обуху не будут работать кувалдой и он не треснет им вполне можно колоть дрова к примеру.

Цитата:

Сообщение от ezh :

Какое отношение это имеет к острому качественному инструменту, который придуман и используется для работ по дереву?

Микроскопом тоже гвозди забивают.

Прямое, на стройке работа по дереву топором практически сведена на нет, за исключением частного строительства. Опять же это пример их разряда на что способен качественный топор.

Цитата:

Сообщение от Waryag :

Не на каждой. А если и используют, то до бритвы его потом никто не точит - бессмысленный износ и трата времени.

Что верно - то верно.

Цитата:

Сообщение от Al :

Я легко перерубаю ребром ладони средних размеров ветку, нафига мне топор?

Наверно стоит уточнить - нафига легкий топорик?)

Bynthtce.obqcz · 18.11.2017, 20:17

Цитата:

Сообщение от ang :

У бачо лучек к переду сужается по высоте

Фото в посте номер 186.

Цитата:

Сообщение от ang :

а вот развод хоть и есть, но уводит и клинит

Не сталкивался с таким.

Цитата:

Сообщение от ang :

Наверно говорим о разном,

Видимо так...

P.S.

Цитата:

Сообщение от ang :

После заточки и развода барсук

Чем точите?

ang · 18.11.2017, 20:30

Цитата:

Сообщение от Bynthtce.obqcz :

Фото в посте номер 186.

Цитата:

Сообщение от Bynthtce.obqcz :

Наверно говорим о разном,
Видимо так...

Такой размер даже не рассматривал, это как говоритAl,

Цитата:

Сообщение от Al :

Я легко перерубаю ребром ладони средних размеров ветку, нафига мне топор?

Размер от 600,в идеале 910мм, но 900 уже в рюкзак не поместить.

Цитата:

Сообщение от Bynthtce.obqcz :

Чем точите?

Мелкий треугольный напильник.

Bynthtce.obqcz · 18.11.2017, 20:40

Цитата:

Сообщение от ang :

Такой размер даже не рассматривал,

Разговор выше шёл о складных, которые ещё короче.

Цитата:

Сообщение от ang :

Мелкий треугольный напильник.

Значит зуб мягче чем у Бако. И возникает вопрос, за счёт чего?

Цитата:

Сообщение от ang :

и что самое важное держит заточку дольше чем бачо!

Al · 18.11.2017, 20:54

Цитата:

Сообщение от rino08 :

в этом плане да, но главное что бы потом энтузиасты толпой не начали стимулировать обладателя навыков рубки леса ребром ладони.

А что бы никого не заставлять берем газовый примус и не паримся о дровах.

Со спиртным и дамами газовый примус лучше не совмещать, мы пробовали, больше так не делали

ilyasov1 · 18.11.2017, 21:07

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Впрочем, после Герберовского паранга вообще мало что хочется пробовать. Хотя вот Силковские мачетеподобные ножетопоры на меня вживую произвели очень приятное впечатление, может как-нибудь возьму из интереса... Ценник только кусачий для грубого рабочего инструмента, а где их задешево доставать - пока не понял, да и вообще мачет дома вроде достаточно...

А для каких работ мачете применяете?

ang · 18.11.2017, 21:16

Цитата:

Сообщение от Bynthtce.obqcz :

Значит зуб мягче чем у Бако. И возникает вопрос, за счёт чего?

Это вопрос теории, как и вопрос ценообразования. То что держит заточку дольше это наблюдение и заключение основанное на практике. Бачевское полотно еще не точил, возможно там поверхностная закалка и как везде пишут не подлежит заточки. Барсук не показался уж очень мягким, уровень обычных ножовок и то что заточка(полотно) оказалась более износостойкой для меня то же кажется странным.

Bynthtce.obqcz · 18.11.2017, 21:18

Цитата:

Сообщение от ang :

Бачевское плотно еще не точил, возможно там поверхностная закалка

Напильник скользит

ang · 18.11.2017, 21:31

Цитата:

Сообщение от Bynthtce.obqcz :

Напильник скользит

Буду точить отпишусь если не забуду. Насколько мне известно по дереву не всегда высокая твердость хорошо именно для реза, на бензопиле зуб вполне надфилем(тот же мелкий напильник, только круглый) хорошо точится.

GAME OVER · 18.11.2017, 22:19

Цитата:

Сообщение от ang :

инструмент от хилти.

Макита, бош и хилти тоже.

Цитата:

Сообщение от ang :

Современная стройка очень дорогая особенно у специалистов гипсокартона

Я фиг его знает про ваш гипсокартон, гипсокартона немного было.

Цитата:

Сообщение от ang :

сверла не точатся

точатся, но не на ушм.

Цитата:

Сообщение от ang :

да и бур одноразовый

Если от износа тело бура на миллиметр полтора стало тоньше, несмотря на то что твёрдосплавный наконечник всё ещё не отломан, бур на выброс, потому что далее не работа а @бля - это касаемо тонких буров, самых ходовых расходников на 6/8/10.
Но видел множество умников которые продолжают плакать и жрать кактус пользовать изношенные буры пока не поломают на части.

Цитата:

Сообщение от ang :

Если поставлена задача снять бетон на относительно небольшом участке выбор будет или зубило или топор,

У нормальных строителей, а не нанятых алкашей за пузырь для разовой работы, всегда для такой задачи - ака снять бетон на небольшом участке всегда есть перф, ушм, итд.

18.11.2017, 08:54	201
Fableas Ветеран Фонарёвки Регистрация: 15.03.2015 Последняя активность: Вчера 19:08 Сообщений: 3624 Сказал(а) спасибо: 1228 Поблагодарили: 1787 раз(а) в 1143 сообщениях	Re: Выбор топора. По лучковой пиле- заинтересовала такая самоделка (под спойлером ссылка на производителя, предупреждение): https://kavrovec.ru/p167122...

18.11.2017, 18:48	207
Al Ветеран Фонарёвки Регистрация: 18.02.2012 Последняя активность: 13.10.2018 16:38 Адрес: Москва Сообщений: 8750 Сказал(а) спасибо: 1730 Поблагодарили: 3055 раз(а) в 2025 сообщениях	Re: Выбор топора. Я легко перерубаю ребром ладони средних размеров ветку, нафига мне топор?