[Garrik]

А как же мифический панас 3600?

[dentumanov]

 Сообщение от diterbolenn :

...Такой ток, скорее близок для 21700, да и то, большинство из таких крепышей, инициатором развития которых явилась сама тесла, очень даже заметно "гнутся" уже на токах 15А, что говорит о резком сокращении их ресурса при работе в таких режимах.

Секрет Теслы не в чудо-банках,а в их охренительном количестве для работы. Советский лозунг: не числом,а умением! надо перевернуть на обратное. Именно шапкозакидательство,а не умение нести высокий разрядный ток характерно именно теслабанкам. Маленькие сборки до 100 шт, когда их мало - мимо,это не вообще работает,как вы ожидаете. Все что выше 1А на банку для них - быстрая погибель за 100-200 циклов от потери емкости.
Можно и 10-15А. На 1-3 секунды. Но кто же так делает? Всем надо гвозди плавить длительно одной-двумя банками за пару юаней.

[Rimlyanin]

 Сообщение от dentumanov :

Секрет Теслы не в чудо-банках,а в их охренительном количестве для работы. Советский лозунг: не числом,а умением! надо перевернуть на обратное. Именно шапкозакидательство,а не умение нести высокий разрядный ток характерно именно теслабанкам.

Секрет теслы в том, что они взяли не высокотоковые а долгожитвущие банки, и потому их поставили большое количество, чтобы ток на одной банке был небольшим.
Ведь если не устраивать дрегрейсинг на тесле, а в шоссейном или городском режиме ехать, то её батареи хватает больше чем на пару часов поездки, из чего делается вывод что среднее потребление ниже 0,5С на банку.

[Qwertus]

 Сообщение от Garrik :

А как же мифический панас 3600?

Не знаю, где и как он мифический, но, судя по разрядному профилю, 35E лучше него и по напряжению, и по ёмкости. А мифический он, возможно, только для барыг, которые им торговали и для лохов, которые его покупали.

[ceramic]

 Сообщение от dentumanov :

Все что выше 1А на банку для них - быстрая погибель за 100-200 циклов от потери емкости.

Я и раньше чего-то такое чувствовал, теперь все ясно -- чувак просто бредит. Или совсем не в теме. Что абсолютно одинаково с точки зрения смыслового наполнения (а точнее, отсутствия онного) в его постах.

[ser-kras]

 Сообщение от Rimlyanin :

Секрет теслы в том, что

Они ещё и активное охлаждение используют

[Rimlyanin]

 Сообщение от ser-kras :

Они ещё и активное охлаждение используют

конечно. и подогрев.
Но все равно, там суть не в том, чтобы побольше тока на ячейку было, а чтобы "долго ездило" (циклирование), пусть и с бОльшим количеством батареек.

Потому и запас хода у теслы ого-го какой. Потому что для распределения тех токов так чтобы не убивать аккумы, ячеек надо очень много.

[Waryag]

 Сообщение от dentumanov :

Советский лозунг: не числом,а умением!

1) Это не советский лозунг в принципе.
2) Как-то сложилось, что соцсистема в принципе предпочитала формальные численные показатели качественным (число - умению, ога)

[diterbolenn]

 Сообщение от ceramic :

Или совсем не в теме. Что абсолютно одинаково с точки зрения смыслового наполнения (а точнее, отсутствия онного) в его постах.

Сейчас у вас появилась возможность наконец-то наполнить форум смыслом, изрыгнув выдающийся пост, в котором вы подробно и качественно объясните всем нам, чем соединены с толстыми шинами многочисленные банки в тесловских батареях, что это за материал, для чего он выбран таким и всё остальное с этими тонкими проволочками связанное. А во избежания включения дурачка ниже представлены фото тех проволочек, о которых вам и предстоит толкнуть свою очередную знаменитую речь, что в пух и прах развеет все сомнения интересующихся этим вопросом форумчан буквально на всех форумах, по крайней мере, русскоязычных (будьте повнимательнее и следите также за грамотностью)

[Rimlyanin]

 Сообщение от diterbolenn :

чем соединены с толстыми шинами многочисленные банки в тесловских батареях, что это за материал, для чего он выбран таким и всё остальное с этими тонкими проволочками связанное.

которые ещё раз подтверждают что больших токов с одной ячейки тесла не снимает.
И потому что гнаться за "стремные аккумы стремного производителя фиг его знает сколько проработают зато токи написаны ого-го какие" если Вы не участвуете в драгрейсинге, где нужны большие пиковые токи, и пофиг на такую расходку как резина и батарейки, не стоит.

[Qwertus]

 Сообщение от НовичОк :

омогите с выбором, у кого есть время.

Нужны свежие 18650 10-амперники с выступающими "+".

 Сообщение от НовичОк :

Товарищи, а есть ли у кого опыт покупки вот тут: https://www.18650batterysto...
Шлют ли они в Россию?

http://kaidomain.com/Electr...

[Kelevratony]

 Сообщение от Rimlyanin :

Ведь если не устраивать дрегрейсинг на тесле

А на кой хрен она тогда вообще нужна?

 Сообщение от Rimlyanin :

потребление ниже 0,5С на банку.

Я почему то всегда думал, что банки умирают от зарядки, а не наоборот, понятное дело, что первое следствие второго, но всё-таки.
Кстати, банки Теслы не такие живучие, статистика самых живучих представителей в 600-900 тысяч пробега говорит о как минимум трёхкратной замене батареи, приём первые замены происходят при пробеге до 100 тысяч. На вопрос возмущённых потребителей, Тесла отвечает, что нельзя регулярно заряжать батарею до 100% и постоянно пользоваться квикчарджем.

[diterbolenn]

 Сообщение от Kelevratony :

Я почему то всегда думал, что банки умирают от зарядки

Пока мы в ожидании выдающегося по своей сути и мощности научного излияния "керамического" ответа насчёт тесловских соединяшек, могу сказать, что по поводу зарядки вы всегда думали очень даже правильно, но смерть может прийти не только от пули, а убивают и ножами, и душат верёвками, и топят, и много-много других вариантов убить кого угодно, в том числе и банки, разряжая их током более высоким, чем указанный в даташитах "стандартный ток разряда". Который, кстати, у тех или иных моделей может быть даже и меньше 0,5С. Вот одна из причин, почему бы (по возможности) всегда не иметь более сильнотоковые банки, даже если нагрузка у потребителя относительно небольшая.

[Rimlyanin]

 Сообщение от Kelevratony :

А на кой хрен она тогда вообще нужна?

Для драга и гонок есть другие электрокары

 Сообщение от Kelevratony :

Я почему то всегда думал, что банки умирают от зарядки, а не наоборот, понятное дело, что первое следствие второго, но всё-таки.

Хм, странно, я думал что при эксплуатации в допустимых пределах по токам и температурам банки умирают от циклирования.

 Сообщение от Kelevratony :

Кстати, банки Теслы не такие живучие, статистика самых живучих представителей в 600-900 тысяч пробега говорит о как минимум трёхкратной замене батареи, приём первые замены происходят при пробеге до 100 тысяч. На вопрос возмущённых потребителей, Тесла отвечает, что нельзя регулярно заряжать батарею до 100% и постоянно пользоваться квикчарджем.

Ну так логично. При DoD100% количество будет много ниже чем при DoD70%, и быстрая зарядка сильно грееет елементы. На J-1772 с 40А 8,8КВТ*ч тесла 100D будет заряжаться часов 15ть, а на CHAdeMO с 50КВт*Ч (120А) всего лишь два часа. Но ведь два часа это же до-о-оо-ооо-ооолго....

https://ecotechnica.com.ua/...

Новости Тесла: зарядка электрокара за 10 мин и новый Roadster

Опубликовано: 29.12.2016 22:02

Новые сверхмощные зарядные устройства Supercharger позволят полностью заряжать батареи электрокаров всего за 10-15 минут. За это время восполненный запас энергии сможет обеспечивать пробег на одном заряде до 600 км

А при зарядке батареи за 10-15 минут, то уже 4-6С, даже без учета CC/CV.

[Waryag]

 Сообщение от diterbolenn :

Вот одна из причин, почему бы (по возможности) всегда не иметь более сильнотоковые банки, даже если нагрузка у потребителя относительно небольшая.

Но высокотоковые банки обычно менее долговечны и имеют меньшую емкость (= больше циклов для отдачи той же энергии) в сравнении с емкими среднетоковыми.

 Сообщение от Kelevratony :

Кстати, банки Теслы не такие живучие, статистика самых живучих представителей в 600-900 тысяч пробега говорит о как минимум трёхкратной замене батареи, приём первые замены происходят при пробеге до 100 тысяч. На вопрос возмущённых потребителей, Тесла отвечает, что нельзя регулярно заряжать батарею до 100% и постоянно пользоваться квикчарджем.

А можно ссылочку, а то видел чуть не прямо противоположную статистику с какими-то нереальными количествами циклов?

[galex]

 Сообщение от ceramic :

Я и раньше чего-то такое чувствовал, теперь все ясно -- чувак просто бредит

я думал все уже давно знают что это тот самый волчонок, восход, акайва, футжитсу, правдивый чеснок, чайнеси и жопанеси и прочие его клоны, в т.ч. написанные наоборот.
странно, что кто-то еще ведется и тратит время на чтение его бреда

[diterbolenn]

 Сообщение от Waryag :

Но высокотоковые банки обычно менее долговечны и имеют меньшую емкость

Меньшую ёмкость они имеют прямо на этикетке, без обманов, а долговечность у них - на тех же эксплуатационных токах, при которых работают низко-среднетоковые - гораздо выше. Это всякие галексы с керамзитами бредят про малые живучести, тупо их перегружая:
1) токами, выходящими за указанные в даташите пределы "стандарт дисчардже";
2) зарядкой высокими токами, наивно полагая, что раз они заявлены как высокотоковые, а в даташитах эти токи упомянуты, то пох, что они предельно допустимые и не являются нормальными для долгожительства.

Кажется, что кто-то сам себя перерос на этом сайте и больше уже не является здесь истиной в последней инстанции

[diterbolenn]

 Сообщение от galex :

я думал...

Вначале докажите, что вы умеете это делать, присоединившись со своей "тяжёлой артиллерией", одобренной и похваленной сотнями форумчан, к своему однополчанину, которого, стало понимать, вроде как даже простой, но не совсем ординарный вопрос ужЕ поставил в тупик https://forum.fonarevka.ru/...

[dentumanov]

 Сообщение от Kelevratony :

Я почему то всегда думал, что банки умирают от зарядки, а не наоборот, понятное дело, что первое следствие второго, но всё-таки.
Кстати, банки Теслы не такие живучие, статистика самых живучих представителей в 600-900 тысяч пробега говорит о как минимум трёхкратной замене батареи, приём первые замены происходят при пробеге до 100 тысяч. На вопрос возмущённых потребителей, Тесла отвечает, что нельзя регулярно заряжать батарею до 100% и постоянно пользоваться квикчарджем.

Есть тесты 18650 и 21700 с Модел 3. Если 21700 заряжать 4 А и разряжать 6 А до отсечки 2.5 В то он за 100 циклов то...https://electroavtosam.com....
Тест проводил не я,а другой человек имеющий доступ к батареям Тесла.У него можно найти в теме и разрядные характеристики 18650 всех версий и данные циклирования. Последнее что видел у него данные 18650 за 800 циклов.
Эти ячейки заряжаются по особому алгоритму подаваемой мощности. И АЛЮМИНИЕВЫЙ предохранитель также испытан на сгорание - свыше 20А.
Правда что они работают на низких токах. Правда и что они могут работать до 15-20 А 1-3 секунды. Решает количество и охлаждение антифризом.
Перед сильным суперчаджером 250 кВт в 19 году програмно активировали режим предварительного разогрева до 40 градусов ПЕРЕД подачей такой мощности заряда.
Мир прост для тех,кто простодушен)

[galex]

 Сообщение от diterbolenn :

Вначале докажите

плыви, плыви, какашка зеленая