Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Источники света и оптические системы
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 56233   Ответов в теме 64   Подписчиков на тему 7   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 06.04.2011, 15:50   21
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: "TIR-оптика" или все же просто "коллиматор"?

Я такую же мысль думал. Должно работать примерно как обычный "TIR"-"коллиматор", но с большей долей рефлекторного света и меньшей линзового. Трудности могут возникнуть чисто технические - как эту линзу надёжно подвесить чтобы не мешать свету? Ну и артефакты, но с ними уже можно смириться при хорошем общем результате. Укорачивать рефлектор не надо, большинство рефлекторов для мощных диодов (SST, MC-E, P7, XM-L) широкие и с плоским дном. Линза будет ловить и собирать ту часть света, которая обычно уходит мимо рефлектора в боковую засветку.
__________________
Всё написанное может быть ошибочно.
Who needs calories when you can have lumens?
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2011, 16:51   22
Незарегистрированный1
Зашел на огонек
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: "TIR-оптика" или все же просто "коллиматор"?

ИМХО нужно делать упор именно на линзу. Но все же обычный рефлектор не подойдет. Начало параболы - плоскость, перпендикулярная основному пучку, пересекающая плоскость кристалла(надеюсь, я понятно изьяснился) должна быть приблизительно равна или больше площади линзы(у обычных отражателей эта плоскость куда меньше 20мм). Здесь и должна помочь именно крупный отражатель от прожектора, типа. Тогда и артефактов практически не будет.
Обратите внимание на коричневую подложку на рисунке - она практически равна линзе. А крайняя часть рефлектора и не нужна вовсе - свет туда всеравно не попадает. Опять же видно из рисунка - 2 лучика рядом друг с другом.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2011, 17:12   23
vaska
Консультант

 
Аватар для vaska
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 07.01.2015 23:43
Адрес: Долгопрудный МО
Сообщений: 1395
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 149 раз(а) в 112 сообщениях

По умолчанию Re: "TIR-оптика" или все же просто "коллиматор"?

Цитата:
 Сообщение от ;43708 :
Не знаю на сколько это TIR(наверное нинасколько)) но вот пришла такая идея...
Собственно, это и есть схема работы TIR-оптики. Ведь на практике не имеет значения, что является отражающей поверхностью: поверхность отражателя или граница сред. Просто во втором случае реализация проще, а эффективность ничуть не страдает.
vaska вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2011, 17:28   24
alpg88
Консультант

 
Аватар для alpg88
 
Регистрация: 23.12.2010
Последняя активность: 08.04.2023 16:32
Адрес: New York
Сообщений: 5182
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях

По умолчанию Re: "TIR-оптика" или все же просто "коллиматор"?

идея неплохая , попробовать точно не помешает, здесь похоже этот пузырь в середине окна не случаино.

хотя этому фонарю (конструкции) лет 20, на простой криптоновой лампочке на 6 вольт, я думаю на современном диоде, покруче получится.

[Исправлено: alpg88, 06.04.2011 в 17:33]
alpg88 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2011, 18:38   25
awl
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для awl
 
Регистрация: 09.07.2010
Последняя активность: 23.05.2023 09:41
Адрес: Ижевск
Сообщений: 3247
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях

По умолчанию Re: "TIR-оптика" или все же просто "коллиматор"?

Я как-то пробовал подобную штуку имитировать (капля прозрачного клея на стекло фонаря по центру), вроде даже прирост в люксах получил. Но всё-таки эти заморочки не имеют смысла если есть возможность поставить подходящую TIR-оптику..
awl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2011, 19:40   26
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: "TIR-оптика" или все же просто "коллиматор"?

TIR-оптику с диаметром этак 50 мм?
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2011, 19:48   27
awl
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для awl
 
Регистрация: 09.07.2010
Последняя активность: 23.05.2023 09:41
Адрес: Ижевск
Сообщений: 3247
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях

По умолчанию Re: "TIR-оптика" или все же просто "коллиматор"?

А зачем может понадобиться диаметр именно 50мм? Поставить меньший по размеру в самодельную заглушку. Если угол расхождения луча устроит, конечно..
awl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2011, 19:56   28
alpg88
Консультант

 
Аватар для alpg88
 
Регистрация: 23.12.2010
Последняя активность: 08.04.2023 16:32
Адрес: New York
Сообщений: 5182
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях

По умолчанию Re: "TIR-оптика" или все же просто "коллиматор"?

хороший вопрос, имеет ли такое же значение размеры в tir как и в рефлекторе??
alpg88 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2011, 20:39   29
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: "TIR-оптика" или все же просто "коллиматор"?

Во-первых, это красиво.
У меня есть такая мысль, что чем больше размеры оптики по сравнению с источником света, тем легче и аккуратнее собрать свет в узкий луч. Колли... TIR-оптик с углом меньше 5⁰ почти нет, для того же XP-G на Каттере есть оптика минимум 8⁰ в диаметре 26 мм и 15⁰ в диаметре 20 мм.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2011, 21:22   30
alpg88
Консультант

 
Аватар для alpg88
 
Регистрация: 23.12.2010
Последняя активность: 08.04.2023 16:32
Адрес: New York
Сообщений: 5182
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях

По умолчанию Re: "TIR-оптика" или все же просто "коллиматор"?

не моя работа, на cpf нашел
http://i356.photobucket.com...
alpg88 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2011, 21:54   31
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: "TIR-оптика" или все же просто "коллиматор"?

Кто-то обрезал Маглайт с неправильной стороны, хи.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2011, 13:57   32
Незарегистрированный
Зашел на огонек
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: "TIR-оптика" или все же просто "коллиматор"?

Ну, так как, у кого-нибудь есть желание сотворить прототип?

Я бы с большим удовольствием, но нет компонентов(

Итак, что для этого надо(по моему разумению)
1. Отражатель широкий и неглубокий. Донором может стать фонарик, типа этого.
http://www.oksar.ru/10408-1...
2. Асферическая линза диаметром 20мм или больше.
3. Фонарик-донор со светодиодом, драйвером, аккумом.
4. Пластиковая трубка нужного диаметра.
5. Доп. материалы.
6. Немного усилий и настойчивости)

Держать линзу на расстоянии фокуса от диода, можно с помощью тонкостенной трубки диаметром равным диаметру линзы. Лучше взять прозрачный пластик. С одной стороны трубки вклеивается линза. Другая часть трубки приклеивается к защитному стеклу. Эта система крепления линзы ИМХО хороша тем, что сама трубка практически не пересекается лучами. Необходимо очень точно рассчитать длину трубки, чтобы диод был четко в фокусе.

Желательно использовать диод покомпактнее, т.е. не MC-E. Возможно, даже срезать линзу с диода.

В результате должно получится световое пятно, сформированное проэкцией кристалла линзой + узкий луч, сформированный рефлектором. В идеале их диаметры должны быть соизмеримы. И минимальная боковая засветка(теоретически нулевая).
Супермегабластер)
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2011, 17:15   33
alpg88
Консультант

 
Аватар для alpg88
 
Регистрация: 23.12.2010
Последняя активность: 08.04.2023 16:32
Адрес: New York
Сообщений: 5182
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях

По умолчанию Re: "TIR-оптика" или все же просто "коллиматор"?

млин, совсем забыл, у меня фонарь сделанный по такой схеме (болшой рефлектор\маленкая линза) , уже года 2 в багажнике лежит, duracell daylight,
http://www.candlepowerforum...
alpg88 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2011, 18:31   34
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: "TIR-оптика" или все же просто "коллиматор"?

Я тут кстати поигрался с линзами и проверил - похоже, что размер изображения кристалла действительно зависит от фокусного расстояния линзы и обратно пропорционален ему. Родная линза X2000 имеет фокусное расстояние ~14 мм, даёт на стене квадрат шириной ~200 мм @ 2 м. Другая линза имеет фокусное расстояние ~200 мм, даёт квадрат шириной 15-20 мм. Соотношение размера изображения к фокусному расстоянию очевидно.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2011, 18:35   35
lux-rc.com
закрыто
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 16.09.2018 23:01
Сообщений: 8906
Сказал(а) спасибо: 576
Поблагодарили: 3969 раз(а) в 1526 сообщениях

Отправить сообщение для lux-rc.com с помощью Skype™
По умолчанию Re: "TIR-оптика" или все же просто "коллиматор"?

на очень похожую тему я отпостился на веломании, и о чудо! Холивар прикрылся. Хотя пост сугубо технический:
http://forum.velomania.ru/s...
lux-rc.com вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2011, 19:02   36
Зулус
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 20.01.2011
Последняя активность: 18.06.2023 19:30
Адрес: Баку.
Сообщений: 393
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили: 16 раз(а) в 12 сообщениях

По умолчанию Re: "TIR-оптика" или все же просто "коллиматор"?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alpg88 :
уже года 2 в багажнике лежит, duracell daylight,
И как светит?
__________________
У носорога плохое зрение,но при его весе это уже проблема окружающих
Зулус вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2011, 21:29   37
alpg88
Консультант

 
Аватар для alpg88
 
Регистрация: 23.12.2010
Последняя активность: 08.04.2023 16:32
Адрес: New York
Сообщений: 5182
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях

По умолчанию Re: "TIR-оптика" или все же просто "коллиматор"?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Зулус :
И как светит?
вроде нормално, в луче нет синевы, когда крутиш голову фокусируется как маг, но нет колец, хотя я не сравнивал с линейкой, но похоже маг имеет менше хотспат, и бьет немного далше, у duracell лучь не чистый, как в шур, или в многих других фонарях, есть неровномерности, но у мага они тоже есть, но это видно толко на белой стене, на улице не заметиш. мне он нравится болше чем маг, он ярче, и цвет нетральный, на широкой засветке нет колец, а на далней нет такого контраста между боковой засветкой и хотспатом. когда поворачиваеш голову линза двигается а рефлектор нет. боковая засветка, остается более мение нетронутой, не смотря на положение линзы. у меня 2Д, вместо них я использую 4 АА литевых, х 2х адаптерах. не менял еще с момента как поставил, сколко тянет ампер, не мерил, написано 160лм, это тоже не мерил, нечем, но примерно похоже. как яркость падает со временем на глаз не заметил, и явного потемнения не видел, правда долше чем минут 20 не приходилось держать включенным.
alpg88 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2011, 20:09   38
diver52
Увлеченный
 
Регистрация: 12.02.2011
Последняя активность: 23.03.2019 23:38
Сообщений: 90
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 11 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Re: "TIR-оптика" или все же просто "коллиматор"?

Есть идея совместить TIR и отражатель. Хочу собрать коллиматор или купить готовый. Что нужно - компактные размеры (диаметр 2-4 см) и максимально высокий КПД. Угол рассеивания нужен 60-90 градусов, желательно мягкий рассеянный свет. В начале идет небольшой отражатель, а потом стеклянная линза с точками (точки для получения рассеянного света). Так мог бы взять уже готовые решения из пластика и обклеить фольгой внутреннюю часть коллиматора, но КПД оставляет желать лучшего. Поэтому хотелось бы именно стекло. Заранее благодарю за советы.
diver52 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2011, 08:46   39
awl
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для awl
 
Регистрация: 09.07.2010
Последняя активность: 23.05.2023 09:41
Адрес: Ижевск
Сообщений: 3247
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях

По умолчанию Re: "TIR-оптика" или все же просто "коллиматор"?

Нет смысла совмещать ТИР и классический рефлектор. ТИР - это и так рефлектор, но с повышенной эффективностью. Почему многие до сих пор считают что он линзовый? Ни в одном ТИР еще не видел линз..
awl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2011, 14:45   40
lux-rc.com
закрыто
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 16.09.2018 23:01
Сообщений: 8906
Сказал(а) спасибо: 576
Поблагодарили: 3969 раз(а) в 1526 сообщениях

Отправить сообщение для lux-rc.com с помощью Skype™
По умолчанию Re: "TIR-оптика" или все же просто "коллиматор"?

уфффф (отчаянно)
отписуюсь от темы
lux-rc.com вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14913 секунды с 17 запросами