Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Фонари (по типу) Сверхмощные и поисковые фонари
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 33336   Ответов в теме 40   Подписчиков на тему 2   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 15.06.2010, 22:01   21
Admin
Администратор
 
Аватар для Admin
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 18903
Сказал(а) спасибо: 4325
Поблагодарили: 10614 раз(а) в 2535 сообщениях

По умолчанию Re: ThruNite Catapult V2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Lomatel :
Самый простой способ снять Катапульт v1 и v2 с Fenix TK40 в один день.
Так и поступим, дабы снять всевозможные разногласия по данному вопросу.
Admin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2010, 22:02   22
SuperFonarik.ru

 
Аватар для SuperFonarik.ru
 
Регистрация: 19.05.2010
Последняя активность: 25.05.2019 16:13
Адрес: Москва
Сообщений: 1690
Сказал(а) спасибо: 242
Поблагодарили: 632 раз(а) в 285 сообщениях

По умолчанию Re: ThruNite Catapult V2

Lomatel, именно так и планировалось, но по организационным причинам в этот раз не получилось.
SuperFonarik.ru вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2010, 22:07   23
Люменоед
aka йакреведко
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 07.08.2016 12:32
Адрес: Lod, Israel
Сообщений: 511
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили: 9 раз(а) в 9 сообщениях

По умолчанию Re: ThruNite Catapult V2

Омг, какое интересное развитие темы...
С.Ф., злободневный вопрос - а почему в катапульте столько света теряется и какая на самом деле яркость фениксов до потерь? Пардон за любопытство. И почему в отзывах на вашем сайте вы отвечаете вопрошающим о 700 люменах на выходе? Мне, нубу в люксах\люменах, трудно понять, зачем преуменьшают значение выдаваемых катапультой люменов (если опустить предположение, что феникс с покупателями честнее Thrunite), когда гуру фонарестроения придают им большое значение и даже на полном серьезе выкладывают фотки с фонаревок для сравнения люменастости на глаз.
И если у вас есть бимшоты тестированных в вашей лабе катапульт, дайте их сюда для разнообразия, сравнить интересно. Меня еще заинтересовало ваше удтверждение о потере 15% дальнобойности от мятого рефлектора. Если сравнивать бишмоты с новой фонаревки, интеграция на глаз потерей в дальнобойности кажется намного большей, как ктото упомянул здесь, похоже на 25% (сравнивал по отражению от перегородки вдали и расширению хотспота). Это огромная цифра. Наверно спишем это на те же атмосферные флуктуации в коллекторе. Вы тоже на глаз меряли? Вопрос очень актуален, так все еще хочу купить себе адекватный дальнобойщик с удобным хотспотом на ближних.
Люменоед вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2010, 08:52   24
SuperFonarik.ru

 
Аватар для SuperFonarik.ru
 
Регистрация: 19.05.2010
Последняя активность: 25.05.2019 16:13
Адрес: Москва
Сообщений: 1690
Сказал(а) спасибо: 242
Поблагодарили: 632 раз(а) в 285 сообщениях

По умолчанию Re: ThruNite Catapult V2

Цитата:
С.Ф., злободневный вопрос - а почему в катапульте столько света теряется и какая на самом деле яркость фениксов до потерь?
Могу предположить, что дело в очень глубоком отражателе. Так как стекло пропускает более 98% света, а больше ему теряться негде.
Фениксы никто никогда в сфере не замерял, но по аналогии думаю, что для PD/LD серий с коническими отражателями потери будут меньше, чем для TK-серий с параболическими.

Цитата:
И почему в отзывах на вашем сайте вы отвечаете вопрошающим о 700 люменах на выходе?
Это ответы для первой версии фонаря, тогда заявлялось о 700 люменах на выходе. Подчистим, чтобы не вводить в заблуждение.

Цитата:
Мне, нубу в люксах\люменах, трудно понять, зачем преуменьшают значение выдаваемых катапультой люменов (если опустить предположение, что феникс с покупателями честнее Thrunite), когда гуру фонарестроения придают им большое значение и даже на полном серьезе выкладывают фотки с фонаревок для сравнения люменастости на глаз.
Тут полная аналогия с мегапикселями в фотоаппаратах - никому они на самом деле не сдались, но покупают именно из-за мегапикселей. Сейчас, кстати, пошла модная волна улучшения качества снимков и уменьшения количества мегапикселей.

Фотки с фонаревок делают одно очень важное и основное дело: передают картину, как на самом деле распределяется свет фонаря вширь и вдаль. Это позволяет отличить поисковик от широкоугольного фонаря и выбрать тот, который на самом деле нужен, не смотря на люмены.

Цитата:
И если у вас есть бимшоты тестированных в вашей лабе катапульт, дайте их сюда для разнообразия, сравнить интересно.
Бимшот Catapult V.2 с последней сцены Fonarevka.ru - как раз тот самый впоследствии измеренный фонарь. И теперь ездить на бимшоты будет только он.

Цитата:
Если сравнивать бишмоты с новой фонаревки, интеграция на глаз потерей в дальнобойности кажется намного большей, как ктото упомянул здесь, похоже на 25% (сравнивал по отражению от перегородки вдали и расширению хотспота). Это огромная цифра. Наверно спишем это на те же атмосферные флуктуации в коллекторе. Вы тоже на глаз меряли? Вопрос очень актуален, так все еще хочу купить себе адекватный дальнобойщик с удобным хотспотом на ближних.
Да, 15% это на глаз (лично мой и глаз нескольких покупателей по отзывам), по освещению объектов на 450-500 метров. Если нужно, могу измерить люксметром.

В целом, мне текстурированный отражатель больше понравился.
SuperFonarik.ru вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2010, 13:39   25
Admin
Администратор
 
Аватар для Admin
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 18903
Сказал(а) спасибо: 4325
Поблагодарили: 10614 раз(а) в 2535 сообщениях

По умолчанию Re: ThruNite Catapult V2

Про технологию фото-съемки света фонарей перенес в отдельную тему https://forum.fonarevka.ru/.... Просьба все вопросы, касающиеся технологии создания бимшотов, задавать туда.
Admin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2010, 23:44   26
Люменоед
aka йакреведко
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 07.08.2016 12:32
Адрес: Lod, Israel
Сообщений: 511
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили: 9 раз(а) в 9 сообщениях

По умолчанию Re: ThruNite Catapult V2

S.F., благодарю, за развернутый ответ. Предположения хорошо бы проверить у проихводителя. Я так полагаю, что вопрос с неадекватными ТТХ\КПД катапульты исчерпан или еще идут закулисные базары с производителем о вероятном улучшении его характеристик?
у меня то вопросов нет, ясно что катапульт второй темная лошадка, на проверку. И своих денег сейчас вряд ли стоит.
Снова насущный вопрос - какой дальнобойщик теперь выбрать. чуть не купанул в приступе флешоголии эту зверушку для работы
Люменоед вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2010, 13:26   27
SuperFonarik.ru

 
Аватар для SuperFonarik.ru
 
Регистрация: 19.05.2010
Последняя активность: 25.05.2019 16:13
Адрес: Москва
Сообщений: 1690
Сказал(а) спасибо: 242
Поблагодарили: 632 раз(а) в 285 сообщениях

По умолчанию Re: ThruNite Catapult V2

йакреведко, не совсем понятно, как вы пришли к таким выводам.
Catapult - сегодня один из лучших дальнобойщиков. Своих денег стоит однозначно.
Конкурентов у него ни по свету, ни по качеству сборки практически нет, а те, что есть - значительно менее яркие или более громоздкие.
Схема Catapult проверена на наработку на отказ в течение 5 дней непрерывной работы. Очень прочный и качественный корпус, грамотный теплоотвод, кнопка с гасящим конденсатором. Отличная стабилизация тока, всеядность по элементам питания.

Кстати, у нас сейчас последние 2 недели это топ продаж для одного фонаря за всю историю нашей работы.

PS: Дальнейшее улучшение характеристик нецелесообразно: максимум для этого диода 1250лм. Прироста яркости от текущих 1000лм заметно не будет. А тепла придется отводить значительно больше, фонарь начнет перегреваться.
SuperFonarik.ru вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2010, 17:33   28
Люменоед
aka йакреведко
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 07.08.2016 12:32
Адрес: Lod, Israel
Сообщений: 511
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили: 9 раз(а) в 9 сообщениях

По умолчанию Re: ThruNite Catapult V2

S.F., это были неохотные и осторожные предположения. Вот еще, гробить мечту флешоголика о идеальном дальнобойщике =))
Разумеется, все это очень убедительно. Ни в одном из перчисленных достоинств я не усомнялся, окромя действительной яркости, которую в различных местах заявляли от 600 до 800. Подставы с cpf и последней фонаревки очень вовремя подоспели, хотя... последнее я специально подождал
Тем более вы уже говорили, что cpf'овцы неправильно замеряли, нужна была какаято страшная интегрирующая сфера.
Я с нетерпением жду переснятия бимшотов катапульт версии 1 и 2 с фениксом тк40.
Благодарю за просвещение о достониствах катапульты, в этом небыло надобности, я со смаком перечитал. Про гасящий кондер впервые узнал ))
Люменоед вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2010, 14:44   29
Люменоед
aka йакреведко
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 07.08.2016 12:32
Адрес: Lod, Israel
Сообщений: 511
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили: 9 раз(а) в 9 сообщениях

По умолчанию Re: ThruNite Catapult V2

S.F., кстати, забыл крамольный вопрос. Как известно, Thrunite делает головы своих продуктов свободно разбираемыми для замены рефлекторов. Феникс же наооборот, герметизирует так, что маманегорюй. Если политику феникса можно обьяснить предположениями на наличие двинутых патологических педантов в инженерной верхушке и поклонников буквального соблюдения пожизненной ограниченной гарантии, то Trunite понять сложно. У меня до сих пор есть двусмысленное отношение к попаданию мелкой пыли из воздуха на рефлектор и стекло при разборке головы (а избежать этого ну никак не получится без спецмер), и ноги у моей проблемы растут от незнания вероятности испортить процент отражения, и естественно, от педантизма тоже. Насколько критично бывает попадание некоторого процента пыли из обычного воздуха за то время, которое необходимо на смену рефлектора? Стоит на это обращать особое внимание или забить?
Люменоед вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2010, 22:58   30
SuperFonarik.ru

 
Аватар для SuperFonarik.ru
 
Регистрация: 19.05.2010
Последняя активность: 25.05.2019 16:13
Адрес: Москва
Сообщений: 1690
Сказал(а) спасибо: 242
Поблагодарили: 632 раз(а) в 285 сообщениях

По умолчанию Re: ThruNite Catapult V2

Пыль (не 1-2 пылинки, а даже большое её количество) ни на что не влияет, кроме настроения человека, её осматривающего
Отражатели и стекла фонарей вполне можно аккуратно чистить средствами для чистки объективов (например, LensPen), без опасений повредить покрытие.
Намного хуже как для светопропускаемости, так и в долговременной перспективе для покрытия, отпечатки пальцев. Внутреннюю поверхность отражателя трогать категорически не рекомендуется, а стекло нужно держать только за торцы. Впрочем, случайные отпечатки стираются теми же средствами для объективов.

Феникс герметизирует головы с единственной целью - чтобы не разбирали. Конструктивно головы Fenix от голов других производителей отличаются только клеем-фиксатором резьбы (который сам по себе герметичность не обеспечивает).
А уплотнители и прочие элементы в принципе реализованы у всех практически одинаково. Гарантия у Fenix не пожизненная, а ровно 2 года.

Резинка под стеклом у Thrunite заказная, специального профиля, и самозажимается при нарастании давления. Насколько это лучше обычных круглых колец в Fenix/Eagletac - не берусь сказать, но под водой Catapult мы тестировали на 10м, проблем не замечено.

Если менять отражатели в изначально не пыльном помещении, то попадание пыли практически исключено. Если пыль все-таки попала, а педантизм требует полного её отсутствия - можно смахнуть пылинки кисточкой того же LensPen.

С июля отражатели Catapult будут идти полностью собранными, просто накрутил и забыл.
SuperFonarik.ru вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.06.2010, 15:12   31
Люменоед
aka йакреведко
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 07.08.2016 12:32
Адрес: Lod, Israel
Сообщений: 511
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили: 9 раз(а) в 9 сообщениях

По умолчанию Re: ThruNite Catapult V2

Мда, S.F. , виртуозно расставили все по полочкам. С вашими бы способностями рассеивать туманы в головах флешоголиков вам бы психологический отдел в своей конторе создать xD

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SuperFonarik.ru :
С июля отражатели Catapult будут идти полностью собранными, просто накрутил и забыл.
в смысле, полностью собраную голову с отражателем? И как цена при этом изменится, интересно.
Теперь ясненько, почему hkequipment просил подождать до июля. Я у них просил на заказ полностью собранный у производителя катапульт с апельсиновым отражателем
Люменоед вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2010, 10:11   32
SuperFonarik.ru

 
Аватар для SuperFonarik.ru
 
Регистрация: 19.05.2010
Последняя активность: 25.05.2019 16:13
Адрес: Москва
Сообщений: 1690
Сказал(а) спасибо: 242
Поблагодарили: 632 раз(а) в 285 сообщениях

По умолчанию Re: ThruNite Catapult V2

Цитата:
в смысле, полностью собраную голову с отражателем? И как цена при этом изменится, интересно.
Значительно вырастет. Но менять отражатели станет на порядок удобнее.
Еще мы заказали у Thrunite быстросъемные линзы-диффузоры,. сроки поступления в продажу пока неизвестны.
Цитата:
Теперь ясненько, почему hkequipment просил подождать до июля. Я у них просил на заказ полностью собранный у производителя катапульт с апельсиновым отражателем
Все дилеры в мире ждут новую партию.
SuperFonarik.ru вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2010, 10:26   33
SML
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для SML
 
Регистрация: 21.06.2010
Последняя активность: 17.03.2024 18:09
Адрес: Ялта
Сообщений: 1401
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили: 164 раз(а) в 103 сообщениях

По умолчанию Re: ThruNite Catapult V2

Народ, В мире есть 2 вида измерения люмен, поищите в интернете, и ваши споры закончатся.
SML вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2010, 12:06   34
SuperFonarik.ru

 
Аватар для SuperFonarik.ru
 
Регистрация: 19.05.2010
Последняя активность: 25.05.2019 16:13
Адрес: Москва
Сообщений: 1690
Сказал(а) спасибо: 242
Поблагодарили: 632 раз(а) в 285 сообщениях

По умолчанию Re: ThruNite Catapult V2

SML, что вы имеете в виду?
SuperFonarik.ru вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2010, 14:38   35
Admin
Администратор
 
Аватар для Admin
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 18903
Сказал(а) спасибо: 4325
Поблагодарили: 10614 раз(а) в 2535 сообщениях

По умолчанию Re: ThruNite Catapult V2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SML :
Народ, В мире есть 2 вида измерения люмен, поищите в интернете, и ваши споры закончатся.
SML, не надо никого никуда отсылать на непонятно какие поиски, тем более что весьма много народу вообще не знают с какого края подойти для начала каких-либо вразумительных поисков. Если Вы знаете ответ на тот или иной вопрос - тогда публикуйте его полностью. Спасибо.

[Исправлено: Admin, 28.06.2010 в 15:00]
Admin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2010, 15:15   36
SML
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для SML
 
Регистрация: 21.06.2010
Последняя активность: 17.03.2024 18:09
Адрес: Ялта
Сообщений: 1401
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили: 164 раз(а) в 103 сообщениях

По умолчанию Re: ThruNite Catapult V2

Выглядит приблизительно так,
TORCH Lumens - реальная сила света.
BULB Lumens - сила света получена производителем на тесте, в оптимальных условиях, и запитаными лабараторными источниками тока.

[Исправлено: SML, 28.06.2010 в 15:37]
SML вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2010, 16:33   37
SuperFonarik.ru

 
Аватар для SuperFonarik.ru
 
Регистрация: 19.05.2010
Последняя активность: 25.05.2019 16:13
Адрес: Москва
Сообщений: 1690
Сказал(а) спасибо: 242
Поблагодарили: 632 раз(а) в 285 сообщениях

По умолчанию Re: ThruNite Catapult V2

Люмены - это не сила света, а световой поток - здесь есть принципиальная разница.

Если почитаете обе страницы - именно разница между Torch lumens и LED lumens применительно к фонарю Thrunite Catapult и обсуждается. В частности, психологически гигантская потеря света на глубоком отражателе почти в 50%.

На самом же деле проблема глубже, чем кажется:

1) LED Lumens все без исключения производители получают математически. Т.е. берется значение стабилизированного тока на светодиоде (измеряется амперметром), и по таблице в Datasheet светодиода вычисляется световая отдача для этого тока. Умножается на используемый яркостный бин и получается значение люмен со светодиода. Совпадающее с действительностью при наличии хорошего теплоотвода.
Если в характеристиках указано значение просто "xxx lumen", и фонарь не подпадает под категорию п.3 - это именно LED Lumens.

2) TORCH Lumens практически все производители вычисляют также математически: берется значение LED Lumens и умножается на 0.7-0.8. Для фонарей с короткими коническими отражателями (типа Fenix PD30,LD20) оно примерно совпадает с действительностью. Однако для фонарей с глубокими отражателями (Thrunite Catapult, Olight SR90, Tiablo A10) эта цифра будет завышенной, реальность где-то 0.5-0.6.

Реально на измерительном приборе (интегрирующей сфере или гониометре) фонари практически никогда не проверяются, за очень редким исключением.

3) "кЕтайские китайцы" (Ultrafire,Romisen,Aurora,Trustfire, и прочие ...файры) указывают вообще максимальный поток для данного светодиода. Без привязки к этому фонарю. Т.е., например, фонарь "MTE SSC P7-D MAX 900 Lumens", навскидку выдает не более 250-300 лм.
Способ отличить фонари п.3 - совпадение заявленного потока с максимальным для светодиода. Т.е. недостижимая мечта, и явно обман:
- 900лм для SSC P7
- 1200лм для SST-50
- 850-900 лм для Cree MC-E

Под вопросом (теоретически такое возможно, встречается в качественных фонарях, но в цену $20-$30 за фонарь - не бывает)
260 лм для XR-E R2
400-450 лм для XP-G R5

4) И окончательно всех запутывают некоторые недобросовестные производители качественных фонарей (в свое время этим отличался JetBeam), которые указывают цифру LED Lumens, но называют его Torch Lumens.
SuperFonarik.ru вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2010, 17:01 Автор темы   38
Lomatel
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Lomatel
 
Регистрация: 13.06.2010
Последняя активность: 15.04.2015 17:02
Сообщений: 505
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили: 10 раз(а) в 10 сообщениях

По умолчанию Re: ThruNite Catapult V2

Где КПД 200 люмен на ватт, то и надо брать.
Lomatel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 00:08   39
SuperFonarik.ru

 
Аватар для SuperFonarik.ru
 
Регистрация: 19.05.2010
Последняя активность: 25.05.2019 16:13
Адрес: Москва
Сообщений: 1690
Сказал(а) спасибо: 242
Поблагодарили: 632 раз(а) в 285 сообщениях

По умолчанию Re: ThruNite Catapult V2

Извините, но последнее замечание ненаучно и не имеет под собой оснований
SuperFonarik.ru вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 00:31 Автор темы   40
Lomatel
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Lomatel
 
Регистрация: 13.06.2010
Последняя активность: 15.04.2015 17:02
Сообщений: 505
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили: 10 раз(а) в 10 сообщениях

По умолчанию Re: ThruNite Catapult V2

65 люмен на ватт в моём TK40 вот это ненаучно я считаю, плохой КПД
Lomatel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14825 секунды с 16 запросами