Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Помощь по выбору фонарей Выбор фонарей
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 96366   Ответов в теме 134   Подписчиков на тему 33   Добавили в закладки 8
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 10.07.2016, 23:39   21
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6705 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: TIR оптика

http://www.slideshare.net/c...
довольно доступно. к примеру старенький тирос

Нажмите на изображение для увеличения
Название: led-optics-in-flashlight-32-728.jpg
Просмотров: 2301
Размер:	63.5 Кб
ID:	170914

и прочая...
__________________
трол.
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2016, 09:30   22
dandan2000
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для dandan2000
 
Регистрация: 11.07.2013
Последняя активность: 24.02.2022 14:47
Адрес: Киев
Сообщений: 1596
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили: 958 раз(а) в 488 сообщениях

По умолчанию Re: TIR оптика

Поставил ТИР-линзу на 60 градусов, такую:

Вот сравнение с линзовиком, с одинаковым диодом, на одном токе:

До стены 50 см.
Распределение ТИР хорошее как для налобника, но почему так тускло??? ТИР сожрала кучу света... Или угол там все же не 60, а больше? Визуально немного света уходит и под бОльшим углом.

[Исправлено: dandan2000, 20.07.2016 в 11:02]
dandan2000 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2016, 10:52   23
mister046
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для mister046
 
Регистрация: 30.08.2015
Последняя активность: 07.04.2023 08:00
Адрес: Курск
Сообщений: 1293
Сказал(а) спасибо: 581
Поблагодарили: 554 раз(а) в 357 сообщениях

По умолчанию Re: TIR оптика

dandan2000, диоды и токи потребления одиаковы?
mister046 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2016, 11:00   24
dobry ded
Увлеченный
 
Аватар для dobry ded
 
Регистрация: 18.07.2015
Последняя активность: 16.08.2022 11:12
Сообщений: 407
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 156
Поблагодарили: 101 раз(а) в 68 сообщениях

По умолчанию Re: TIR оптика

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от mister046 :
диоды и токи потребления одиаковы?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dandan2000 :
Вот сравнение с линзовиком, с одинаковым диодом, на одном токе
dandan2000, а попробовать снять тир и линзу и сравнить.
dobry ded вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2016, 11:11   25
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 07:37
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38198
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32496 раз(а) в 15081 сообщениях

По умолчанию Re: TIR оптика

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dandan2000 :
ТИР сожрала кучу света
прямо таки "кучу"...
замеры в сфере:
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
(контрольный) В стандартном виде, с рефлектором и стеклом: 250 - 795 люменов.
...
Народная TIR-оптика, "60 градусов": 227 - 720 люменов.
...
Народная TIR 60 градусов, без стекла - 242 - 770 лм.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dandan2000 :
Или угол там все же не 60, а больше?
60 - это угол половинной яркости

а еще могли диод перегреть сильно. или плохой тепловой контакт...

[Исправлено: galex, 20.07.2016 в 11:17]
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2016, 11:20   26
dandan2000
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для dandan2000
 
Регистрация: 11.07.2013
Последняя активность: 24.02.2022 14:47
Адрес: Киев
Сообщений: 1596
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили: 958 раз(а) в 488 сообщениях

По умолчанию Re: TIR оптика

С голым диодом попробую. Ток стабилизирован. Пробовал ТИР линзу с гладкой поверхностью от 1 ватных диодов, угол визуально 30 градусов, линзовик выдвинут примерно на половину:

Тут уже лучше, в среднем количество света примерно одинаковое, но артефакты все портят (линза не та)
dandan2000 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2016, 11:20   27
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6705 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: TIR оптика

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dandan2000 :
Распределение ТИР хорошее как для налобника, но почему так тускло??? ТИР сожрала кучу света...
это тайные сектанисты свет спёрли. чтобы принести его в жертву, во славу афедрона асферической линзы

тут кстати один и магистров ложы отписался. наверно просто так мимо проходил... уполовинил угол
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2016, 11:23   28
dandan2000
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для dandan2000
 
Регистрация: 11.07.2013
Последняя активность: 24.02.2022 14:47
Адрес: Киев
Сообщений: 1596
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили: 958 раз(а) в 488 сообщениях

По умолчанию Re: TIR оптика

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
60 - это угол половинной яркости
а еще могли диод перегреть сильно. или плохой тепловой контакт...
Т.е. линза на 120? Ну это меняет дело, значит для налобника надо было 45 брать?
dandan2000 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2016, 11:30   29
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 07:37
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38198
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32496 раз(а) в 15081 сообщениях

По умолчанию Re: TIR оптика

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dandan2000 :
Т.е. линза на 120?
не половинный угол (я не помню, так ли это в данной оптике или нет), а 50% яркости, т.е угол, при котором освещенность падает вдвое по сравнению с центром, а не заканчивается совсем, свет есть и после 60 градусов.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dandan2000 :
значит для налобника надо было 45 брать?
смотря для чего. кому-то и 10 слишком много.
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2016, 11:48   30
dandan2000
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для dandan2000
 
Регистрация: 11.07.2013
Последняя активность: 24.02.2022 14:47
Адрес: Киев
Сообщений: 1596
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили: 958 раз(а) в 488 сообщениях

По умолчанию Re: TIR оптика

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
смотря для чего. кому-то и 10 слишком много.
Читал, что для велосвета нужно брать 45 градусов. Поэтому для налобника для работы руками решил, что 60 градусов будет в самый раз, но реально оказалось тускло в сравнение с линзовиком, возможно из-за того, что широко.

[Исправлено: dandan2000, 20.07.2016 в 11:53]
dandan2000 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2016, 12:30   31
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 07:37
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38198
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32496 раз(а) в 15081 сообщениях

По умолчанию Re: TIR оптика

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dandan2000 :
для работы руками решил, что 60 градусов будет в самый раз
правильно решили

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dandan2000 :
реально оказалось тускло в сравнение с линзовиком
вы попробуйте с ней поработать руками, а не сравнивать с линзовиком
все станет на свои места.
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2016, 12:35   32
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: Сегодня 15:10
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: TIR оптика

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dandan2000 :
из-за того, что широко
Ну да, так именно поэтому и удобно на близком расстоянии.
Многим голый СИД нравится еще больше -- там свет еще шире (а освещенность, соответственно, ниже).
ceramic на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2016, 12:38   33
dobry ded
Увлеченный
 
Аватар для dobry ded
 
Регистрация: 18.07.2015
Последняя активность: 16.08.2022 11:12
Сообщений: 407
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 156
Поблагодарили: 101 раз(а) в 68 сообщениях

По умолчанию Re: TIR оптика

Тирка собирает лучи отраженные от боковой поверхности, интересно если покрасить эту поверхность зеркальной краской КПД увеличится?
И еще интересно, ни кто не окрашивал боковую поверхность ТИР светонакопительной краской?
dobry ded вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2016, 13:52 Автор темы   34
obivatel
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 23.10.2013
Последняя активность: 26.11.2018 00:06
Сообщений: 1751
Сказал(а) спасибо: 319
Поблагодарили: 635 раз(а) в 382 сообщениях

По умолчанию Re: TIR оптика

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dobry ded :
если покрасить эту поверхность зеркальной краской КПД увеличится?
Я думаю, что и просто белой краски будет достаточно, и что КПД увеличится, так как поверхность линзы не идеальна, но незначительно и зафиксировать изменение будет трудно.

Тоже интересно услышать комментарии по картинке:

Мне кажется, что диод в фонаре справа светит ярче, если действительно так и диоды одинаковые, то блин почему у меня до сих пор нет линзовика!?
Подумаешь, засветки нет, зато спот широченный и очень яркий. У меня такой получился когда я поставил на Хмель постороннюю линзу, не с такой, четкой границей конечно, потому очень понравилось.

[Исправлено: obivatel, 20.07.2016 в 14:00]
obivatel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
dobry ded (20.07.2016)
Старый 20.07.2016, 13:55   35
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 07:37
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38198
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32496 раз(а) в 15081 сообщениях

По умолчанию Re: TIR оптика

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от obivatel :
и что КПД увеличится
или упадет
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
dobry ded (20.07.2016), Virgo_Style (20.07.2016)
Старый 20.07.2016, 15:20   36
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6705 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: TIR оптика

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dobry ded :
Тирка собирает лучи отраженные от боковой поверхности, интересно если покрасить эту поверхность зеркальной краской КПД увеличится?
что такое TIR
Нажмите на изображение для увеличения
Название: led-optics-in-flashlight-30-728.jpg
Просмотров: 1676
Размер:	48.4 Кб
ID:	171287Нажмите на изображение для увеличения
Название: led-optics-in-flashlight-31-728.jpg
Просмотров: 1673
Размер:	60.0 Кб
ID:	171288
что такое рефлектор
Нажмите на изображение для увеличения
Название: led-optics-in-flashlight-15-728.jpg
Просмотров: 1899
Размер:	80.8 Кб
ID:	171289
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от obivatel :
Я думаю, что и просто белой краски будет достаточно, и что КПД увеличится, так как поверхность линзы не идеальна, но незначительно и зафиксировать изменение будет трудно.
геометрия линзы расчитана на отражение от границы разделения сред. если там поставить физическое препятствие, то вместо хорошей (или не очень) линзы вы получите говённый рефлектор, который в этих размерах должен иметь иную геометрию

соврамшы маленько. во второй фазе контакта с границей разделения сред поверхность линзы ведёт себя как обычный рефлектор - угол атаки (от перпендикуляра к поверхности) слишком велик для выхода за пределы границы и произходит total internal reflection.

рассеивание кстати идёт за счёт "пыпырышков", каждый из которых представляет собой маленькую линзочку. а любая линза что делает с прямым потоком света (образованным внутренней частью линзы, посмотреть можно в 10-ти градусной линзе)?

[Исправлено: blindnick, 20.07.2016 в 16:00]
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2016, 15:27   37
dandan2000
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для dandan2000
 
Регистрация: 11.07.2013
Последняя активность: 24.02.2022 14:47
Адрес: Киев
Сообщений: 1596
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили: 958 раз(а) в 488 сообщениях

По умолчанию Re: TIR оптика

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от obivatel :
Мне кажется, что диод в фонаре справа светит ярче, если действительно так и диоды одинаковые, то блин почему у меня до сих пор нет линзовика!?
Че-то я уже сам начал сомневаться. Сравню с голыми диодами.
dandan2000 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2016, 15:38   38
Qwertus
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.04.2012
Последняя активность: 04.02.2024 09:42
Адрес: Оленеводск
Сообщений: 19454
Сказал(а) спасибо: 584
Поблагодарили: 10647 раз(а) в 5582 сообщениях

По умолчанию Re: TIR оптика

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от obivatel :
Мне кажется, что диод в фонаре справа светит ярче, если действительно так
Не, не кажется. Действительно так.
"Линза увеличивает световой поток" - это известнейшая форумная аксиома.
Qwertus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
fnksb (21.07.2016)
Старый 20.07.2016, 15:57 Автор темы   39
obivatel
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 23.10.2013
Последняя активность: 26.11.2018 00:06
Сообщений: 1751
Сказал(а) спасибо: 319
Поблагодарили: 635 раз(а) в 382 сообщениях

По умолчанию Re: TIR оптика

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
геометрия линзы расчитана на отражение от границы разделения сред. если там поставить физическое препятствие, то вместо хорошей (или не очень) линзы вы получите говённый рефлектор, который в этих размерах должен иметь иную геометрию
Согласен, затупил, такая граница сожрет кучу света. Хотя видел картинку белго "холдера", повторяющего форму линзы.. И, опять таки, бывают и черные "холдеры", правда цилиндрические
Увеличение КПД будет, если покрасить поверхность вокруг линзы? И таким образом, вернуть часть преломленного света, прошедшего во вторую среду, или линза идеально рассчитана под диод и действительно происходит 100% полное внутреннее отражение?
obivatel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2016, 16:08   40
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6705 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: TIR оптика

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от obivatel :
или линза идеально рассчитана под диод и действительно происходит 100% полное внутреннее отражение?
линза сама по себе. просто мы пихаем в неё диоды разного размера. и чем мощнее, тем больше площадь излучения - тем менее источник излучения становится похожым на точку, и тем безобразнее "лучЪ"

карлка к примеру для каждой модели своих линз указывает несколько диодов и для каждого технические параметры именно с этой линзой - угол, плотность на люмен
ледил кстати тоже

ещё раз повторюсь - проектирование ведётся для точечного (абстрактной пространственной координаты без размеров) источника света. но разные диоды ведут себя с этой оптикой по разному
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13658 секунды с 17 запросами