Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Разработка и модификация фонарей
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 38222   Ответов в теме 217   Подписчиков на тему 24   Добавили в закладки 1
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 29.10.2019, 07:27   101
Артем Квантов
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Артем Квантов
 
Регистрация: 27.01.2018
Последняя активность: 11.07.2023 20:20
Адрес: Ахтубинск
Сообщений: 3118
Сказал(а) спасибо: 1003
Поблагодарили: 2111 раз(а) в 977 сообщениях

По умолчанию Re: "вечный фонарик" - на принципе Фарадея

galex, там еще не около нуля, все же я говорил про 0,5мА, а вы уже про 0,1мА.
А судя по тендендеции моих замеров, как раз ниже 0,5мА для хмеля начнется самое "интересное" где снижение эффективности будет серьезно проявляться.

Измерял телефоном, на разных токах, за линейность зуб не дам, но в целом там метод такой , что роли большой это не играет. Там мне главное было проверить динамику и конкретные токи. ЕМНИП результат такой: при 10мА разница между ШИМ от 350мА и линейным несущественна, при 0,5 доходит до 40%, и рост разницы ближе к нулю заметно ускоряется.

[Исправлено: Артем Квантов, 29.10.2019 в 07:37]
Артем Квантов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2019, 11:21 Автор темы   102
UAE
Увлеченный
 
Аватар для UAE
 
Регистрация: 06.07.2011
Последняя активность: 10.07.2020 00:40
Адрес: Иваново
Сообщений: 93
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили: 85 раз(а) в 41 сообщениях

Отправить сообщение для UAE с помощью Skype™
По умолчанию Re: "вечный фонарик" - на принципе Фарадея

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от CHINA_TOWN :
какой максимальный ток прилетает на светодиод?
Сниму данные на днях.
UAE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2019, 11:28 Автор темы   103
UAE
Увлеченный
 
Аватар для UAE
 
Регистрация: 06.07.2011
Последняя активность: 10.07.2020 00:40
Адрес: Иваново
Сообщений: 93
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили: 85 раз(а) в 41 сообщениях

Отправить сообщение для UAE с помощью Skype™
По умолчанию Re: "вечный фонарик" - на принципе Фарадея

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Впрочем, это и не важно. Это-же всего игрушка. Если действительно нужен аварийный источник света -- нужно взять пару штук типа LS33600.
Игрушка не игрушка , этих люмен хватит и в подвале полазить и под ноги подсветить, и газету почитать.. схватил фонарь и пошёл не парясь ,заряжен не заряжен , висит в прихожей , валяется в машине , для мелких оперативных дел в темноте за глаза хватает .

[Исправлено: UAE, 29.10.2019 в 11:53]
UAE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
CINEREUS (09.05.2020)
Старый 29.10.2019, 13:56   104
INFERION

 
Аватар для INFERION
 
Регистрация: 07.04.2013
Последняя активность: 13.06.2023 02:24
Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5774
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях

По умолчанию Re: "вечный фонарик" - на принципе Фарадея

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex G :
Не приживается что-то трясоосвещение, хотя само движение не сложное, знакомое...
Только сейчас обратил внимание - у него и габариты "не сложные, знакомые..." ).

[Исправлено: INFERION, 29.10.2019 в 14:02]
INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 5 раз(а)
Alex G (29.10.2019), Dron34 (29.10.2019), scsichnik (01.05.2020), SHELLes (30.10.2019), Артем Квантов (29.10.2019)
Старый 29.10.2019, 14:50   105
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 26.03.2024 21:08
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: "вечный фонарик" - на принципе Фарадея

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Артем Квантов :
ЕМНИП результат такой: при 10мА разница между ШИМ от 350мА и линейным несущественна
Не очень существенно изменение яркости глазом? Согласен, так и есть.
Попробуйте 10мА ШИМом и через резистор подобрать такой ток, что-бы не было заметно изменение яркости при переключении с одного на другое (проще найти середину между "явно вижу с ШИМ чуть-чуть ярче" и "явно вижу с линейным чуть-чуть ярче"). Тестер покажет реальную разницу.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от UAE :
Игрушка не игрушка
Это-же не упрек. У большинства формучан большинство фонариков это игрушка (хобби). ИМНО.
Я по работе регулярно юзаю фонари. Именно по работе и именно регулярно и много. Это, как не считай, процент или около того, а подавляющее большинство моих фонарей, для меня, как раз игрушка (хобби) и есть.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от UAE :
этих люмен хватит и в подвале полазить и под ноги подсветить, и газету почитать.. схватил фонарь и пошёл не парясь ,заряжен не заряжен , висит в прихожей , валяется в машине , для мелких оперативных дел в темноте за глаза хватает .
Не возражаю.
Это-же ни как не отменяет, что фонарик на одном-двух LS33600 (как пример, можно другие) будет легче, дешевле и функциональнее (ярче-дольше). Но таки да, не париться о заряде можно с ним можно только около 20-25 лет, потом желательно поменять батарейки.
Но это если надо свет и рантайм.
А как для хобби -- и махалка вполне имеет право на жизнь.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
неделями держит магнитное поле (сверхпроводниковые магниты)
И каким боком это к импульсным схемам? Каким боком сверхпроводник вообще к сабжу?
Да и энергии в сверхпроводниковом магните накапливается чисто мизер. Гуглить лень, но литиевый аккум, к примеру, просто бездонный бункер для хранения энергии по сравнению со сверхпроводящим магнитом (в тех-же габаритах, о стоимости-обслуживании даже не заикаюсь).

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
Медная труба с вами не согласна.
Не удачный пример. Как раз она то и согласна и переводит в тепло все сразу-же.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
То то генераторы так заморочено делают для таких задач, видимо дураки... Какие-то там трапеции, несколько фаз, повышающие преобразователи вместо высоковольтных обмоток...
Генераторы, когда важен КПД, как раз таки стараются делать с выходом нужной величины напряжения прямо с обмоток, по возможности.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
А что, импульсный отбор мощности на пиках полупериодов ЭДС через выпрямитель в такой высокоимпедансной обмотке - эффективнее?
Вы как-то не так оцениваете мое оценку именно такой реализации (я в другой теме отписывался).
Нет, это очень не эффективный способ. По хорошему и магнитов надо больше и стоять они должны поперек и катушка должна быть не одна и не вокруг магнита, а рядом, и с сердечниками. Очень примерно -- развернуть стандартный генератор с вращающимися магнитами. Тогда и скорость изменения магнитного потока на порядки выше будет и накапливать энергию катушки смогут и витков понадобится на порядки меньше.
Да и к ионистору в роли накопителе есть претензии, литиевый аккум, по хорошему, тут будет куда уместнее (но и обвязку потребует поприличнее).

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
Кто-то произвёл теоретические расчёты и даже проверку на практике всех возможных реализаций, и может с уверенностью заявить, что сейчас реализация самая эффективная?
Даже без расчетов видно -- очень и очень не эффективная.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
Я вижу реализацию уровня "ну как-то оно там само работает".
Согласен. Именно так и есть.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
Зачем мне в холостую дрочить эту игрушку, когда я должен ощущать сопротивление от эффективного отбора энергии в накопитель?
Так нет выбора же. Такова идея этого фонаря.
Изначально, на махание руки, уходит большая часть энергии, махать даже без фонаря в руке замахаешся. На фонарь перепадает чуть-чуть затраченной энергии на махание руки.
Эффективность преобразования ее, это уже другой вопрос. Но при такой идее (махании рукой) вряд-ли имеет смысл заморачиваться.
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2019, 15:23   106
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 26.03.2024 21:08
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: "вечный фонарик" - на принципе Фарадея

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от CHINA_TOWN :
зависимость "интенсивность/ток" вполне себе линейная
Єта зависимость как раз таки не линейная, в области высоких и низких токов она сильно падающая.
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2019, 18:39   107
Артем Квантов
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Артем Квантов
 
Регистрация: 27.01.2018
Последняя активность: 11.07.2023 20:20
Адрес: Ахтубинск
Сообщений: 3118
Сказал(а) спасибо: 1003
Поблагодарили: 2111 раз(а) в 977 сообщениях

По умолчанию Re: "вечный фонарик" - на принципе Фарадея

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
как раз таки не линейная
я тут даже картинку нашел
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: cbe702d3570ea59eef97f56c47a666db.jpg
Просмотров: 294
Размер:	26.3 Кб
ID:	226328
Артем Квантов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
ceramic (29.10.2019)
Старый 29.10.2019, 19:22 Автор темы   108
UAE
Увлеченный
 
Аватар для UAE
 
Регистрация: 06.07.2011
Последняя активность: 10.07.2020 00:40
Адрес: Иваново
Сообщений: 93
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили: 85 раз(а) в 41 сообщениях

Отправить сообщение для UAE с помощью Skype™
По умолчанию Re: "вечный фонарик" - на принципе Фарадея

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
катушка должна быть не одна
Катушки две,паралельно , на каждый полюс , гальванически развязаны через мосты шотки..

[Исправлено: UAE, 29.10.2019 в 19:24]
UAE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2019, 20:22   109
BillDill
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 17.01.2015
Последняя активность: Сегодня 16:27
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1046
Сказал(а) спасибо: 179
Поблагодарили: 166 раз(а) в 128 сообщениях

По умолчанию Re: "вечный фонарик" - на принципе Фарадея

Вроде яркости по тени сравнивают. Спичку освещают, чтобы две тени получились. Старая дедовская методика.
BillDill вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
CINEREUS (09.05.2020)
Старый 29.10.2019, 20:27   110
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 26.03.2024 21:08
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: "вечный фонарик" - на принципе Фарадея

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от UAE :
Катушки две,паралельно , на каждый полюс , гальванически развязаны через мосты шотки..
Они в принципе не могут быть гальванически развязать диодами.
Я имел в виду много обмоток, не две. И расположенные не в одном месте. И не вокруг пути движения, где катушки пересекает довольно слабое и медленно изменяющееся магнитное поле.
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2019, 13:09   111
SHELLes
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для SHELLes
 
Регистрация: 01.02.2012
Последняя активность: Сегодня 22:55
Сообщений: 1377
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1377
Поблагодарили: 695 раз(а) в 383 сообщениях

По умолчанию Re: "вечный фонарик" - на принципе Фарадея

Так это... Мы увидим фонарь Фарадея с высоким КПД от Инфериона? Я бы взял)

Почитал вашу дискуссию... ничего не понял, но очень интересно. Правильно ли, что используя космические технологии (суперпроводники, концевые размыкатели, калькуляторы и т.д.) можно сильно улучшить фонарь?
__________________

[Исправлено: SHELLes, 30.10.2019 в 13:13]
SHELLes вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
BillDill (07.01.2023)
Старый 30.10.2019, 13:40   112
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 26.03.2024 21:08
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: "вечный фонарик" - на принципе Фарадея

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SHELLes :
Правильно ли, что используя космические технологии (суперпроводники, концевые размыкатели, калькуляторы и т.д.) можно сильно улучшить фонарь?
Его можно сильно улучшить даже в формате трясофонаря, но на коленке такое уже не сделаешь.
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2019, 14:23 Автор темы   113
UAE
Увлеченный
 
Аватар для UAE
 
Регистрация: 06.07.2011
Последняя активность: 10.07.2020 00:40
Адрес: Иваново
Сообщений: 93
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили: 85 раз(а) в 41 сообщениях

Отправить сообщение для UAE с помощью Skype™
По умолчанию Re: "вечный фонарик" - на принципе Фарадея

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от CHINA_TOWN :
UAE, какой максимальный ток прилетает на светодиод?
Миниатюры
Максимальный ток 50 мА.
UAE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2019, 14:42   114
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 26.03.2024 21:08
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: "вечный фонарик" - на принципе Фарадея

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от UAE :
Максимальный ток 50 мА.
Максимальный не так интересен. Больше интересует средний.
Можно тот, что в середине рантайма.
Если, к примеру, рантайм 2 минуту, то какой ток после 1 минты?
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Старый 30.10.2019, 15:00   115
серж59
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 06.03.2012
Последняя активность: Вчера 19:44
Сообщений: 1031
Сказал(а) спасибо: 1606
Поблагодарили: 332 раз(а) в 206 сообщениях

По умолчанию Re: "вечный фонарик" - на принципе Фарадея

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
не вокруг магнита, а рядом, и с сердечниками.
Магнит тогда будет залипать,не растрясёшь.
Ставить магнит слаб же или зазор больше,теряется весь смысл.Только масса увеличиться.
серж59 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2019, 15:18 Автор темы   116
UAE
Увлеченный
 
Аватар для UAE
 
Регистрация: 06.07.2011
Последняя активность: 10.07.2020 00:40
Адрес: Иваново
Сообщений: 93
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили: 85 раз(а) в 41 сообщениях

Отправить сообщение для UAE с помощью Skype™
По умолчанию Re: "вечный фонарик" - на принципе Фарадея

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Максимальный не так интересен. Больше интересует средний.
Можно тот, что в середине рантайма.
Если, к примеру, рантайм 2 минуту, то какой ток после 1 минты?
После 1.5 минут в районе 20 мА .
UAE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
ceramic (30.10.2019)
Старый 30.10.2019, 17:05   117
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 26.03.2024 21:08
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: "вечный фонарик" - на принципе Фарадея

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от UAE :
После 1.5 минут в районе 20 мА .
Очень не плохо.
Обычные "фонарные" светодиоды вполне можно использовать. Они умирают на заметно меньших токах.
Тогда уже, для полноты картины, хотелось бы увидеть в этих-же условиях и на 3мин и на 5мин.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от серж59 :
Магнит тогда будет залипать,не растрясёшь.
С чего ему залипать?
Но усилие для прохождения действительно больше нужны, в этом же и смысл сделать изменение магнитного поля много сильнее, для существенного увеличения КПД. Это усилие зависит не только от магнита, а и от магнитопроводов катушек. Вполне все можно подбирать.
Но направляющие для движения магнитов нужны правильные. В линейных двигателях много более сильные магниты прекрасно работают, вплоть до микронных зазоров без всяких залипаний.

[Исправлено: ceramic, 30.10.2019 в 17:14]
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2019, 20:07   118
серж59
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 06.03.2012
Последняя активность: Вчера 19:44
Сообщений: 1031
Сказал(а) спасибо: 1606
Поблагодарили: 332 раз(а) в 206 сообщениях

По умолчанию Re: "вечный фонарик" - на принципе Фарадея

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
В линейных двигателях много более сильные магниты прекрасно работают, вплоть до микронных зазоров без всяких залипаний.
Попробуйте запустить в качестве генератора.

Для эксперимента возьмите пластиковую ёмкость,с толщиной 2-3мм закрепите металл с одной стороны (сердечник)внутрь магнит и попробуйте расстресите что бы магнит двигался внутри.

Точно так же двигатель (моторчик) от детской игрушки крутаните вал пальцами.
Прилепите два мощных неодимовых магнита прямо к моторчику и крутаните тогда поймёте про что я.

Вот думаю по чему в жучки не ставят ионистор?
серж59 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2019, 22:28   119
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 26.03.2024 21:08
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: "вечный фонарик" - на принципе Фарадея

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от серж59 :
Попробуйте запустить в качестве генератора.
Зачем!? Убедиться что оно так работает?


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от серж59 :
Для эксперимента возьмите пластиковую ёмкость
Это вообще никаким боком к
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
направляющие для движения магнитов нужны правильные
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от серж59 :
тогда поймёте про что я
Это вы не понимаете. Если просто на коленке все в кучу свалить -- может и будет "залипать", если все сделать правильно -- нет.
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2019, 06:56   120
Артем Квантов
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Артем Квантов
 
Регистрация: 27.01.2018
Последняя активность: 11.07.2023 20:20
Адрес: Ахтубинск
Сообщений: 3118
Сказал(а) спасибо: 1003
Поблагодарили: 2111 раз(а) в 977 сообщениях

По умолчанию Re: "вечный фонарик" - на принципе Фарадея

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от UAE :
Максимальный ток 50 мА.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от UAE :
После 1.5 минут в районе 20 мА .
А как измеряли? Чето очень уж много...


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Очень не плохо.
А вас ничего не смущает в этих цифрах? Там же светодиод прикручен к конденсаторам...
Артем Квантов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13315 секунды с 19 запросами