Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Источники света и оптические системы
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 198148   Ответов в теме 711   Подписчиков на тему 43   Добавили в закладки 6
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 09.10.2011, 22:56   21
lux-rc.com
закрыто
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 16.09.2018 23:01
Сообщений: 8906
Сказал(а) спасибо: 576
Поблагодарили: 3969 раз(а) в 1526 сообщениях

Отправить сообщение для lux-rc.com с помощью Skype™
По умолчанию Re: Медные MCPCB для мощных диодов

для любой сложной проблемы существует простое, красивое, легкое и ... неправильное решение

(возможно имеет смысл погуглить немного англоговорящий тырнет. кто знает, может уже кто-то пробовал клеить FR4 на медь? )

[Исправлено: lux-rc.com, 09.10.2011 в 23:00]
lux-rc.com вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2011, 23:39   22
Жуков

 
Аватар для Жуков
 
Регистрация: 10.09.2010
Последняя активность: 07.01.2021 02:22
Адрес: Норильск
Сообщений: 5701
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях

По умолчанию Re: Медные MCPCB для мощных диодов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от bellkin :
А что собственно мешает для еденичных светодиодов делать штучные подложки с медной "ступенькой" и накладной платкой с разводкой подключения диода ? C отверстием в плате под ступеньку теплоотвода
Форум внимательно читаем, уже всё сделано и уже в прошлом.
Жуков вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2011, 11:19   23
bellkin
Увлеченный
 
Регистрация: 23.09.2011
Последняя активность: 26.01.2019 00:57
Адрес: Саратов
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 18 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Re: Медные MCPCB для мощных диодов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Жуков :
Форум внимательно читаем, уже всё сделано и уже в прошлом.
Судя по прочитанному отказались из-за нетехнологичности а не потому что плохо в принципе .
bellkin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2011, 12:55   24
lux-rc.com
закрыто
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 16.09.2018 23:01
Сообщений: 8906
Сказал(а) спасибо: 576
Поблагодарили: 3969 раз(а) в 1526 сообщениях

Отправить сообщение для lux-rc.com с помощью Skype™
По умолчанию Re: Медные MCPCB для мощных диодов

если вы о нашем опыте, то главная причина приостановки проекта - слишком высокая себестоимость. Как видно на картинке мы не использовали текстолит, это тонкий полиимид с непосредственной клейкой на металлическую позолоченную болванку, которую точили на CNC. С FR4 возникает неприятность из-за очень разного температурного коэффициента расширения ламината и медной основы. В итоге срок службы диода на таком "гуляющем" основании может быть очень небольшим, обычно довольно быстро нарушается эл. контакт. Так что первая радость работающего модуля обычно в скором времени оборачивается "загадочной смертью" светодиода.
lux-rc.com вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2011, 13:32   25
Жуков

 
Аватар для Жуков
 
Регистрация: 10.09.2010
Последняя активность: 07.01.2021 02:22
Адрес: Норильск
Сообщений: 5701
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях

По умолчанию Re: Медные MCPCB для мощных диодов

Если говорить о Вашем опыте, то пластину можно было отформовать методом штамповки, может быть с дальнейшим шлифованием для выравнивания "пупырышков", в прочем медные монеты чеканят довольно точно. А по поводу контакта, можно было подложку сделать "играющей", но, думаю, Вы это всё пробовали.
Жуков вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2011, 14:27   26
lux-rc.com
закрыто
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 16.09.2018 23:01
Сообщений: 8906
Сказал(а) спасибо: 576
Поблагодарили: 3969 раз(а) в 1526 сообщениях

Отправить сообщение для lux-rc.com с помощью Skype™
По умолчанию Re: Медные MCPCB для мощных диодов

технология есть, даже есть открытая форма для штамповки таких "медяшек", так что мы обязательно к этому еще вернемся. как некий OEM продукт для кастомщиков это конечно жить не сможет. А вот как основа для собственных фонариков большой мощности - я думаю вполне.
lux-rc.com вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2011, 14:39   27
Жуков

 
Аватар для Жуков
 
Регистрация: 10.09.2010
Последняя активность: 07.01.2021 02:22
Адрес: Норильск
Сообщений: 5701
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях

По умолчанию Re: Медные MCPCB для мощных диодов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от lux-rc.com :
А вот как основа для собственных фонариков большой мощности - я думаю вполне.
Всё интереснее и интереснее...
Жуков вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2011, 05:31   28
alpg88
Консультант

 
Аватар для alpg88
 
Регистрация: 23.12.2010
Последняя активность: 08.04.2023 16:32
Адрес: New York
Сообщений: 5182
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях

По умолчанию Re: Медные MCPCB для мощных диодов

тут на цпф, один тему открыл, горят у него фонари, давольно быстро, уже 4 сдохло, он в пещерах лазит, держит фонраи на полном газу, пока батареики не сядут, все фонари имели сиды на звездах, вот мне почему то кажется что звезды и есть слабое звено, по крайней мере если все время на макс. их гонять.
звезды конечно удобно, но я считаю хороший фонарь, должен иметь диод припаянный к медной балванке теплоотводу, а она уже в свою очередь вкручена в корпус, у меня у самого наверно штук 5 звездатых сидов сдохли.
вот почему мне п7 нравится, никаких звезд не надо, приклеил прямо на метал, или прижал сверху, там как раз ободок вокруг лины есть.
alpg88 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2011, 07:51   29
vaska
Консультант

 
Аватар для vaska
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 07.01.2015 23:43
Адрес: Долгопрудный МО
Сообщений: 1395
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 149 раз(а) в 112 сообщениях

По умолчанию Re: Медные MCPCB для мощных диодов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alpg88 :
вот мне почему то кажется что звезды и есть слабое звено,
Они очень разные , эти звезды, и, в зависимости от применяемых материалов, их толщины, и правильности разводки, их тепловое сопротивление при равной площади может отличаться в разы. Большинство самодельщиков даже не задумывается о качестве продукта, и закупаются просто там, где дешевле.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alpg88 :
вот почему мне п7 нравится, никаких звезд не надо, приклеил прямо на метал,
Странный выбор: у Сеулов подложка традиционно не изолирована гальванически от катода, и поэтому частенько припаять или приклеить на радиатор не позволяет электрическая схема самого фонаря, у которого корпус гальванически соединен с батареей. С этой точки зрения удобней какой-нибудь МС-Е, у которого теплопроводное брюшко изолировано, а ножки легко отгибаются наверх, и коммутируются на весу.
vaska вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2011, 08:05 Автор темы   30
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Вчера 22:33
Адрес: Москва
Сообщений: 14213
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 984
Поблагодарили: 3965 раз(а) в 2096 сообщениях

По умолчанию Re: Медные MCPCB для мощных диодов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alpg88 :
кажется что звезды и есть слабое звено
У меня выборка не слишком велика, но в "Аргусах", которые греются жёстко, традиционная поломка – отпай контакта (= виноват я, а не звезда). Во всех, вернувшихся на ремонт, никаких проблем с диодами-звёздами визуально не обнаружено.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vaska :
Большинство самодельщиков даже не задумывается о качестве продукта, и закупаются просто там, где дешевле
Вероятно даже проще – закупаются там, где можно закупиться (Каттер, если важен тинт, и DX, если неважен)

забавно, что у Каттера (который подсознательно относится к "качественному, некитайскому продавцу") "звезда" под трипл – просто слёзы, а "кругляш" под трипл – вполне разумен (не идеален, но разумен)
__________________
ויאמר אלהים יהי אור ויהי אור׃
dsche вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2011, 12:19   31
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Медные MCPCB для мощных диодов

Не понимаю, в чем смысл гонять светодиод на максимальной мощности. Разницы на глаз по свету между 2/3 и максимумом нет, КПД на максимуме ниже плинтуса, плюс проблемы с теплоотводом. Экономить на светодиодах в мощных(дорогих) фонарях тоже смысла особо нет. Зачем эксплуатировать светодиод на предельном режиме, с риском его быстрой кончины?
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2011, 12:24 Автор темы   32
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Вчера 22:33
Адрес: Москва
Сообщений: 14213
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 984
Поблагодарили: 3965 раз(а) в 2096 сообщениях

По умолчанию Re: Медные MCPCB для мощных диодов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Зачем эксплуатировать светодиод на предельном режиме
Хорошую музыку на малой громкости сложно слушать :р
dsche вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2011, 13:06   33
vaska
Консультант

 
Аватар для vaska
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 07.01.2015 23:43
Адрес: Долгопрудный МО
Сообщений: 1395
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 149 раз(а) в 112 сообщениях

По умолчанию Re: Медные MCPCB для мощных диодов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Зачем эксплуатировать светодиод на предельном режиме, с риском его быстрой кончины?
В определенных кругах это даже не обсуждается. Мегаторч, вон, гордится тем, что насилует диод на максимуме в своих Предаторах. Создается впечатление, что это вопрос религиозный
vaska вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2011, 13:38   34
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Медные MCPCB для мощных диодов

Как-бы эта религия не стала массовой, не дай бог мосты и здания станут строить на пределе прочности
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2011, 14:48   35
lux-rc.com
закрыто
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 16.09.2018 23:01
Сообщений: 8906
Сказал(а) спасибо: 576
Поблагодарили: 3969 раз(а) в 1526 сообщениях

Отправить сообщение для lux-rc.com с помощью Skype™
По умолчанию Re: Медные MCPCB для мощных диодов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alpg88 :
тут на цпф, один тему открыл, горят у него фонари, давольно быстро, уже 4 сдохло, он в пещерах лазит, держит фонраи на полном газу, пока батареики не сядут, все фонари имели сиды на звездах, вот мне почему то кажется что звезды и есть слабое звено, по крайней мере если все время на макс. их гонять
"звезды" очень разные бывают, и по качеству сборки, и по материалу/толщине изолятора. За всех не скажу, но мы за 2 года выпустили по миру несколько тысяч модулей. Первые версии (331, 332) иногда возвращались из-за баги в регуляторе и отсутствия защиты от переполюсовки. Из 333х возврата не было НИ ОДНОГО. Буквально ни один уже почти за год не возвращался ни ко мне, ни к одному из производителей с кем мы сотрудничаем. И за все время я не знаю НИ ОДНОГО случая возврата из-за выхода из строя светодиодов, даже в версиях с предельным током 1.5 ампера на один XP-G.
lux-rc.com вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2011, 14:53   36
lux-rc.com
закрыто
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 16.09.2018 23:01
Сообщений: 8906
Сказал(а) спасибо: 576
Поблагодарили: 3969 раз(а) в 1526 сообщениях

Отправить сообщение для lux-rc.com с помощью Skype™
По умолчанию Re: Медные MCPCB для мощных диодов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Не понимаю, в чем смысл гонять светодиод на максимальной мощности. Разницы на глаз по свету между 2/3 и максимумом нет, КПД на максимуме ниже плинтуса, плюс проблемы с теплоотводом. Экономить на светодиодах в мощных(дорогих) фонарях тоже смысла особо нет. Зачем эксплуатировать светодиод на предельном режиме, с риском его быстрой кончины?
Пипл требует, а если так, что остается нам кроме как садиться и делать?

Тем не менее разница на глазок между 0.75А и 1.5А весьма заметна, вот вам фонаревка



lux-rc.com вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2011, 15:11   37
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 27.01.2024 20:53
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Медные MCPCB для мощных диодов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от lux-rc.com :
Пипл требует, а если так, что остается нам кроме как садиться и делать?

Тем не менее разница на глазок между 0.75А и 1.5А весьма заметна, вот вам фонаревка
Так в рекламе сейчас идет упор на люмены, типа "300 люмен это много круче, чем 200"
Разница глазом в 2 раза действительно немного заметна, но меньше чем на фото(в режиме ручной выдержки). Т.к. глаза неплохо адаптируется к уровню освещенности. Возможно, более похоже на восприятие глазами, были бы бимшоты в режиме автоматической выдержки.
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2011, 15:17   38
lux-rc.com
закрыто
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 16.09.2018 23:01
Сообщений: 8906
Сказал(а) спасибо: 576
Поблагодарили: 3969 раз(а) в 1526 сообщениях

Отправить сообщение для lux-rc.com с помощью Skype™
По умолчанию Re: Медные MCPCB для мощных диодов

соглашусь. опытным путем проверено что с учетом аккомодации восприятие света у нас скорее экспоненциальное, т.е. имеет значение не линейная величина в люменах, а показатель степени. в этом плане меня всегда "радуют" те, кто требует режим 70% к примеру. Я им говорю - разницы вы не увидите, смысла в этом режиме нет. Но все-равно переодически приходится прошивать 5 режимов вроде 60% 70% 80% 90% 100%.
lux-rc.com вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2011, 15:43   39
ange
Увлеченный
 
Аватар для ange
 
Регистрация: 09.03.2011
Последняя активность: 02.06.2021 14:19
Сообщений: 281
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили: 28 раз(а) в 20 сообщениях

По умолчанию Re: Медные MCPCB для мощных диодов

вот здесь есть хорошие графики http://led-e.ru/articles/le...

[Исправлено: ange, 12.10.2011 в 15:57]
ange вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2011, 16:08   40
lux-rc.com
закрыто
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 16.09.2018 23:01
Сообщений: 8906
Сказал(а) спасибо: 576
Поблагодарили: 3969 раз(а) в 1526 сообщениях

Отправить сообщение для lux-rc.com с помощью Skype™
По умолчанию Re: Медные MCPCB для мощных диодов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ange :
вот здесь есть хорошие графики http://led-e.ru/articles/le...
чел совсем чуть суть недодумал. учитывая что в корпусах XP и XM синкпад нейтральный, его конечно имеет резон объединять с одним из контактов маской ограничивая растекание припоя в переходные отверстия. А так как он нарисовал есть риск стекание припоя в дырки и соотв. ослабление пайки вплоть до отрыва.

удивительно другое, в наше время и в нашей стране такие статьи! Однако это радует.
lux-rc.com вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.12244 секунды с 17 запросами