1500-2000 стабилизированных люмен освещения "в потолок" для помещений. Чем светить?

Di_Joker · 17.11.2019, 11:06

Цитата:

Сообщение от Institor :

Интересно, а сколько люмен конвой M3 выдаст? там тоже вроде как стабилизация есть.
И он на 26650.

Там с термоконтролем что то не то, многие жалуются на сработку при 40°C.

Цитата:

Сообщение от NAF :

Никаких 1000 и тем более 1500 люмен там у него долговременно нет.

Вот это точно.

Цитата:

Сообщение от NAF :

Повышая порог его срабатывания на 10-20 градусов

это даст некоторый выигрыш по яркости и времени работы, но всё равно даже при ~1000Лм через полчаса температура будет свыше 65°C, о более длительном использовании на такой яркости говорить вообще не приходится.

Помимо болевого и ожогового порога стоит помнить и рекомендацию для АКБ не превышать 60°C в режиме разряда.

Цитата:

Сообщение от NAF :

Зебралайта, который на аккумуляторе 21700 (модель SC700Fd) также декларируется долговременно-стабильно режим всего лишь на 565 люмен. То есть, видимо, это естественное ограничение для фонариков примерно таких габаритов.

По скромничали. XHP70 и XHP50 явно похолоднее в работе. Термостабильные 1000Лм для них вполне реальны, примеров масса.

Institor · 17.11.2019, 11:46

Цитата:

Сообщение от Di_Joker :

Там с термоконтролем что то не то, многие жалуются на сработку при 40°C.

Ну так 40% режим вроде стабильный, без термоконтроля. Учитывая, что там заявлено в турбо 4300 лм маркетинговых, может тыщи полторы в 40% и наберется. 2часа, судя по обзору

Behram · 17.11.2019, 13:55

Цитата:

Сообщение от NAF :

Фонарь "из коробки", с заводскими настройками - условия задачи не тянет.

Вам не единожды писали, что мелкий фонарь физически не сможет выдавать большую мощность в нормальных условиях. Поэтому не знаю чему вы удивляетесь.

Ulbert · 17.11.2019, 14:13

Цитата:

Сообщение от NAF :

как после всех проб по "глубокому регулированию" сбросить обратно D4Sv2 на дефолтовые заводские настройки?

Почему люди не читают инструкции?

Вопрос, конечно, риторический....

Вариант 1. Слегка открутить заднюю крышку (до потери контакта), зажать кнопку, удерживая зажатой кнопку, закрутить крышку обратно, продолжая удерживать кнопку 3 секунды.
Вариант 2. 13 кликов с удержанием последнего из ВЫКЛ.

Waryag · 17.11.2019, 15:43

Цитата:

Сообщение от NAF :

Формулировка "50 градусов предельно допустимы для полной безопасности: если давать в руки посторонним и рассчитывать, что они точно не обожгутся" - предполагает, что фонарь может быть выдан любым посторонним, включая детей, и при этом соблюдается условие полной безопасности, что означает отсутствие физиологических последствий для любых условий и ситуаций.

Вы меня не слушаете - даже на горячем фонаре без термоконтроля проблематично получить сколько-нибудь серьезный ожог (даже очень дурной голове сложно обойти рефлексы). Но, если верить медикам из темы про фонарик для осмотров, даже не сотни, а десятки люмен могут быть опасными для зрения.

В вашем примере из Макдональдса - температура под 90 градусов по нежной слизистой, а не 60 по достаточно грубой и стойкой коже рук. Прочувствуйте разницу

Alex G · 17.11.2019, 16:01

Цитата:

Сообщение от Dali :

ОК, тогда Конвой s11

Не пойдет. Категорически.
Мне его хватает меньше чем на час (самый часто используемый во всех мыслимых и не мыслимых ситуациях фонарик).

"Метеор" подойдет, проверено.

P.S.
В реальной жизни мало из каких фонарей есть толк, если дело касается вдруг рантайма.
В теории - "да". На практике - "нет".

Справляются с подобной задачей ACEBEAM X80GT, METEOR M43,...... (в общем, "многобаночники"), и минимальный формат хотя бы на час вразумительного света - 1х21700 и выше (1х26650, 1х32700).

Прекрасно понимаю участника форума Медветь, у которого, наверно, почти все фонари приведены к Нормальному для настоящего юза питанию...

Всё остальное - игрушки, хотя их вполне хватает для выполнения краткосрочных повседневных задач... Они качественны, красивы, гармоничны и компактны... Но зимнюю ночь от заката до рассвета на 2000 люменов осветить никто не сможет...
(ну или почти никто)..))

Alex G · 17.11.2019, 16:13

Цитата:

Сообщение от NAF :

Теперь предстоит задача его настроить так, чтобы его термостабилизированная яркость была бы повыше

Поэтому я и предложил в соседней ветке "Астолюкс, но не дописал, что эта модель выпускается еще в латуни и меди, почти в полкило весом. Охлаждение с таким весом будет более впечатляющим, чем у D4S (легкий он, охлаждается как Жигулевский радиатор на Камазе).

P.S.
У меня есть медный Олайт на 26650.
Сейчас, в ноябре, на максимальном режиме он теплый (даже не горячий) все время.
Степдауна, разумеется, нет.

fnksb · 17.11.2019, 16:15

Цитата:

Сообщение от NAF :

D4S "из коробки, с заводскими настройками" на турбо нагревается до 53 градусов. Другими словами, заводские настройки сделаны на самом деле очень правильно и корректно с точки зрения попадания фонаря в неизвестно какие руки.

Я еще раз повторю, что это случайность =)
Вообще андурилы вроде как на 45 градусов настроены. Но это не мешает отдельным экземплярам в реальности быть настроенными на 30

)

Цитата:

Сообщение от NAF :

Фонарь же мелкий, в рот вполне влезет.

Да там для повреждений достаточно посветить в упор глаза, положить включенный на черную ткань/пакет, а уж про незащищенные аккумы в эмисарах даже не говорю

Цитата:

Сообщение от NAF :

- как после всех проб по "глубокому регулированию" сбросить обратно D4Sv2 на дефолтовые заводские настройки?

Вернуться к уровню "как он был из коробки" - вообще никак.

login55 · 17.11.2019, 16:22

Цитата:

Сообщение от fnksb :

а уж про незащищенные аккумы в эмисарах даже не говорю

а что с ними не так?

fnksb · 17.11.2019, 16:23

Цитата:

Сообщение от Alex G :

В реальной жизни мало из каких фонарей есть толк, если дело касается вдруг рантайма.
В теории - "да". На практике - "нет".

Справляются с подобной задачей ACEBEAM X80GT, METEOR M43,...... (в общем, "многобаночники"), и минимальный формат хотя бы на час вразумительного света - 1х21700 и выше (1х26650, 1х32700).

Всё остальное - игрушки, хотя их вполне хватает для выполнения краткосрочных повседневных задач... Они качественны, красивы, гармоничны и компактны... Но зимнюю ночь от заката до рассвета на 2000 люменов осветить никто не сможет...

Ну если не пытаться широченным флудером освещать "всю зимнюю ночь" от Сыктывкара до Норильска, а именно использовать по назначению и грамотно решать вопрос с фокусировкой - то можно тратить в разы меньше энергии. Как раз "сверхмощные многобаночные флудеры" типа Метеора или тем паче X80 провоцируют на высокий расход энергии вопреки реальной необходимости.

Вот тут ребята вполне себе на практике работали, и у них уходила банка в день:
https://forum.fonarevka.ru/...

При том, что это прям непрерывная активная работа в подземке; в условиях просто аутдора где светить 24*7 не нужно - нормальный расход банка 18650 на неделю

fnksb · 17.11.2019, 16:31

login55 · 17.11.2019, 16:35

fnksb · 17.11.2019, 16:38

Di_Joker · 17.11.2019, 16:39

Цитата:

Сообщение от Institor :

Ну так 40% режим вроде стабильный, без термоконтроля. Учитывая, что там заявлено в турбо 4300 лм маркетинговых, может тыщи полторы в 40% и наберется. 2часа, судя по обзору

У меня нет М3 что бы подтвердить или опровергнуть. Я поделился информацией, что с ней делать решать вам.

NAF · 17.11.2019, 17:25

Цитата:

Сообщение от Behram :

Вам не единожды писали, что мелкий фонарь физически не сможет выдавать большую мощность в нормальных условиях. Поэтому не знаю чему вы удивляетесь.

А с чего Вы взяли, что я удивляюсь? Я сейчас исследую вопрос.
Учитывая, что когда в этой теме я задал прямой вопрос: сколько люменов в этом Эмисаре D4S реально стабилизированных? Ответом мне было: "А фиг знает..." Раз никто не ответил конкретикой, я сейчас именно эту конкретику вытаскиваю из фонаря. И делюсь ею с читателями.

__________

Процедурно:
Если кто понимает, что сейчас идет продуктивное изучение этого самого D4S, и вытаскивание из него реальных численных оценок, которых ранее не было... - это отлично. Если кто пытается перейти на личности, уничижительно замечая "да тебе не раз писали...", в контексте "гыгыгы... ты попал!" - для таких комментаторов есть предложение: не строить из себя Премудрых Пескарей. Если имеется что сказать конкретики именно по фонарю (а не по людям) - пишите по фонарю.

NAF · 17.11.2019, 17:32

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Вообще андурилы вроде как на 45 градусов настроены. Но это не мешает отдельным экземплярам в реальности быть настроенными на 30

)

Значит, мне повезло с конкретным экземпляром D4S, который оказался вот таким (52-53 градуса максимум) из коробки. Я когда начал его юзать, прям удивился, что он сделан чтобы можно было бы пользоваться "изкаропки" прямо по ходу дела. Спасибо что делитесь своими соображениями по разбросу от экземпляра к экземпляру. В общем, получается, что рассчитывать на "Эмисар из коробки" для других покупателей не стОит. И, можно рассматривать этот D4S сугубо как полуфабрикат для дальнейшей самостоятельной настройки конечным покупателем. Т.е. кейс "покупки фонаря" этой модели практически в обязательном порядке требует длительного вникания в инструкции, схемы, и затраты времени и внимания на его "тюнинг". Это я пишу, естественно, для тех, у кого такого фонарика еще нет.

fnksb · 17.11.2019, 17:42

Цитата:

Сообщение от NAF :

сколько люменов в этом Эмисаре D4S реально стабилизированных? Ответом мне было: "А фиг знает..."

Например, вот такой график когда-то снимал, это D4S на Sanyo 18650GA

Нажмите на изображение для увеличения
Название: D4S-Sanyo18650-Max Fix-cr.jpg
Просмотров: 232
Размер: 19.7 Кб
ID: 227084

Но дальше все равно начинается "а фиг его знает".
На сколько именно откалиброван ТК? Да я даже и не помню.
Светодиоды у меня - замес 351D, 4000+5000К HiCRI... По идее, по эффективности они чуть ниже чем XP-L HI, и чуть выше чем Nichia 219-90CRI или SST-20 Hi-CRI (а мы помним, что та мощность, которая не ушла в свет - уходит в тепло).
Сколько именно там люменов в максе? Да фиг знает, ну вроде около 1500 измерял (это не турбо-турбо, а верхний уровень при 5-режимной настройке).
Сколько именно градусов было дома? Да фиг знает, но обычно у меня прохладно дома, ну наверное 22-25 где-то.

То есть когда мы говорим про фонарь с настраиваемым ТК, кучей разных вариантов светиков, нестабильной по сути электической схеме, настраиваемой как попало яркостью - то у нас уже такая степень неопределенности получается, что иначе как "ну где-то от 500 до 1000" и не ответишь...

А если добавить разные условия (на столе в 30 градусов, на столе в 20 градусов и с какими-то сквозняками, в руке в процессе юза, etc) - то еще сильнее разброс...

fnksb · 17.11.2019, 17:55

Цитата:

Сообщение от NAF :

В общем, получается, что рассчитывать на "Эмисар из коробки" для других покупателей не стОит. И, можно рассматривать этот D4S сугубо как полуфабрикат для дальнейшей самостоятельной настройки конечным покупателем.

Чтобы не быть голословным - вот замеры последнего полученного мной андурила "из коробки":
https://forum.fonarevka.ru/...

А вот - старые замеры Emisar D1, там еще нарсил, и там все еще хуже: https://forum.fonarevka.ru/...

Я кстати ошибся, сказав про нижний уровень падения в ~150 лм - оказывается, D1 еще ниже падал, аж до 30 лм дошел в своих попытках никого не обжечь =)

NAF · 17.11.2019, 17:56

с точки зрения понимания вопроса вижу возможно было бы рассмотреть контекст темы: освещение внутри помещений. То есть, условия: внешняя среда 24 градуса, без ветра, фонарь неподвижен. Соответственно задача получить несколько цифр:

Стабилизированная яркость при термоконтроле, формирующем примерно 50, 60, 70 градусов на голове.

.
Настройки дискретного режима (шаг, количество уровней яркости) оптимальное для тех или иных настроек термоконтроля

.
Рантаймы для оптимального дискретного режима (выявленного на предыдущем этапе), для аккумулятора 26650 и для 18560.

Может, добавить еще что в условия такого прикольного исследования.

Kelevratony · 17.11.2019, 18:03

Речь же, как я понимаю идёт о стационарном использовании ручного фонаря или нет?

Цитата:

Сообщение от NAF :

регулировать термоконтроль невозможно

Что мешает поставить фонарь с банку с ледяной водой?

17.11.2019, 17:56	59
NAF Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 28.05.2017 Последняя активность: 09.11.2023 22:26 Сообщений: 668 Сказал(а) спасибо: 105 Поблагодарили: 636 раз(а) в 276 сообщениях	Re: 1500-2000 стабилизированных люмен освещения "в потолок" для помещений. Чем светит с точки зрения понимания вопроса вижу возможно было бы рассмотреть контекст темы: освещение внутри помещений. То есть, условия: внешняя среда 24 градуса, без ветра, фонарь неподвижен. Соответственно задача получить несколько цифр: Стабилизированная яркость при термоконтроле, формирующем примерно 50, 60, 70 градусов на голове. . Настройки дискретного режима (шаг, количество уровней яркости) оптимальное для тех или иных настроек термоконтроля . Рантаймы для оптимального дискретного режима (выявленного на предыдущем этапе), для аккумулятора 26650 и для 18560. Может, добавить еще что в условия такого прикольного исследования.

17.11.2019, 16:35	52
login55 Ветеран Фонарёвки Регистрация: 20.03.2014 Последняя активность: 14.01.2023 23:27 Сообщений: 2985 Сказал(а) спасибо: 316 Поблагодарили: 876 раз(а) в 608 сообщениях	Re: 1500-2000 стабилизированных люмен освещения "в потолок" для помещений. Чем светит fnksb, ну эт понятно. а почему в эмисарах?