Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Вторичные элементы питания (Аккумуляторы)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 68986   Ответов в теме 235   Подписчиков на тему 31   Добавили в закладки 2
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 11.12.2013, 13:56   21
SERG27
Заблокирован
 
Регистрация: 06.03.2013
Последняя активность: 28.02.2015 15:00
Адрес: Москва,Новая Москва
Сообщений: 4740
Сказал(а) спасибо: 1914
Поблагодарили: 583 раз(а) в 431 сообщениях

Отправить сообщение для SERG27 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Старение\деградация Li-ion аккумуляторов

galex, только ради вас: http://www.aliexpress.com/w... не пойму я ивановых,одному нравится,другому нет...(с)
SERG27 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2013, 14:11   22
zus
слышал об электричестве
 
Регистрация: 04.12.2010
Последняя активность: 24.08.2022 17:24
Адрес: Питер
Сообщений: 115
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 3 раз(а) в 3 сообщениях

По умолчанию Re: Старение\деградация Li-ion аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
плохо, строка вида
UR18650 LZT xyyyy
UR18650 ZT R1122
zus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2013, 14:16   23
SERG27
Заблокирован
 
Регистрация: 06.03.2013
Последняя активность: 28.02.2015 15:00
Адрес: Москва,Новая Москва
Сообщений: 4740
Сказал(а) спасибо: 1914
Поблагодарили: 583 раз(а) в 431 сообщениях

Отправить сообщение для SERG27 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Старение\деградация Li-ion аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VoronNew :
раз в него влезло 1800 из штатных 1700.
в бочку на 1700 литров реально влить 1800,если есть дырочка-саморазряд,нагрев и т.д....вы теперь слейте...

[Исправлено: SERG27, 11.12.2013 в 14:17]
SERG27 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2013, 14:23 Автор темы   24
VoronNew
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 10.02.2013
Последняя активность: Сегодня 09:59
Сообщений: 2116
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 322 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: Старение\деградация Li-ion аккумуляторов

SERG27, это я обязательно проделаю, вот только дам ему ещё отлежаться чтоб понять сильно ли через "дырочку-саморазряд" утекает. Один фиг торопиться некуда, когда разбирал изуродовал последние ножки от мышки да и замена пришла. Кстати спасибо огровное за ссылочку на али, я там вот чего нарыл и буду заказывать http://www.aliexpress.com/i...

Только что закончился полный разряд аккума от смарта "с хранения". Результат сильно хороший чтоб быть правдой возможно я позабыл и гденить весной подзаряжал его так как слилось из 1800 заявленных 1750mA. Сейчас его заряжу по полной, а завтра промерю его "брата близнеца" который весь год работал с глубокими разрядами, до 1-5% остатка заряда.

[Исправлено: VoronNew, 11.12.2013 в 14:26]
VoronNew вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2013, 14:27   25
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 05:55
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38195
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Старение\деградация Li-ion аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VoronNew :
возможно я позабыл
либо надо поверить прибор. или хотя бы проверить. с самого начала все как-то слишком хорошо (и заливает слишком много - может шунт токоизмерительный уплыл)

[Исправлено: galex, 11.12.2013 в 14:28]
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2013, 14:54 Автор темы   26
VoronNew
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 10.02.2013
Последняя активность: Сегодня 09:59
Сообщений: 2116
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 322 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: Старение\деградация Li-ion аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
с самого начала все как-то слишком хорошо
В общем то да... меня тож немного напрягает своими показаниями этот SkyRc T6200. И из трустфайров 26650 по ~4400mA выливает, и липошные БУ пакеты на 5000mA выдают по 5100 и более. Самое смешное что в нём нет возможности калибровки которая была даже в аймаксе B6. И к сожалению моих навыков хватило только чтоб прям внутрь впаять выводные хвосты минуя все эти "банановые" соединения, а уж "уплывший шунт" это нечто из области магии

Может посоветуете какой либо приличный зарядник чтоб брехал не сильно, мог разряжать мощёй хотяб на 20W ну и с возможностью работать с логвью?
VoronNew вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2013, 15:04   27
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 05:55
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38195
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Старение\деградация Li-ion аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VoronNew :
"уплывший шунт" это нечто из области магии
ну можно хотя бы токи проверить. сравнить что на мультиметре и на дисплее будет.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VoronNew :
чтоб брехал не сильно, мог разряжать мощёй хотяб на 20W ну и с возможностью работать с логвью?
та-дам!
но отзывов никаких нет, продает только один продавец (и еще на одном сайте)
но по описанию - самое оно и даже чуть больше. сам на него облизываюсь.
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
VoronNew (11.12.2013)
Старый 13.12.2013, 22:25   28
Алексей86
Новичок
 
Регистрация: 28.09.2011
Последняя активность: 29.10.2023 09:52
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 4 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Re: Старение\деградация Li-ion аккумуляторов

Старение литиевых аккумов сильно зависит от условий эксплуаутации.
Из личного опыта - лет 12 назад родители купили мне нокиу в которой стоял 18650 (да да, толстенный акум у него был) на 1500 мА. Сам телефон отец благополучно расколотил. Акум дожил до сегодняшнего дня. Щас стоит в компе за место кмос батарейки с подзарядом от 5 вольт линии до 3,9 В. Примерная остаточная емкость 150-250 мА ))), зависит от тока разряда...
В тоже время сасунг D720 (супер телефон) который я купил в 2005 году имеет родной акум. Новый при умереном использовании заряжал раз в 2 дня. Теперь заряжаю каждый день. Исполняет роль второго телефона. Акум прожил 8 лет и пока не сдох.
Единственно что заметил - от времени довольно сильно вырастает внутренее сопротивление. Имею банки из разных ноутов которые при токе 0,2 0,3C отдают всю емкость, повышаешь ток до 0,5-0,6 C и они сдуваюстся.
ИМХО срок жизни литиевых акумов сильно приуменьшен. Если их не заряжать выше 4,2 В, не заряжать на морозе и не хранить при высокой температуре то проживут они долго и счастливо.
А в этом самсунг D720 акум заряжаеться вообще до 4,1 - 4,08 В. Может это и есть секрет его долголетия )
Алексей86 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2013, 23:43 Автор темы   29
VoronNew
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 10.02.2013
Последняя активность: Сегодня 09:59
Сообщений: 2116
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 322 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: Старение\деградация Li-ion аккумуляторов

Я таки промерил второй аккум который пахал целый год в режиме глубокого циклирования.. Так вот он реально потерял в районе 10% от изначальной ёмкости

Но чёт я совсем разуверился в своём "тестовом" заряднике, он не может толком заряжать батареи от смартов после его якобы заряда до 4,2V на батареях реально 5,13-4,15V. Ставится такая батарея в смарт и он показывает ~92% заряда.
VoronNew вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2013, 00:13   30
Алексей86
Новичок
 
Регистрация: 28.09.2011
Последняя активность: 29.10.2023 09:52
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 4 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Re: Старение\деградация Li-ion аккумуляторов

Мой зарядник имеет подобный дефект, но только когда заряжает акумы с защитой. Может зарядить до 4,5 В. Пару раз пробовал -больше не хочу. Мое предположение что заряжает импульсами а плата защиты вносит какие-то "помехи", т.к. когда заряжаешь акб с защитой от этой самой платки можно различить исходящий прерывистый высокочастотный звук. Хотя пищать на самой плате, по идее, нечему. Разряжает любой акум нормально.
У меня зарядник Российского производства ). Покупал давно за 2,3 килорубля.
Алексей86 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2013, 00:23 Автор темы   31
VoronNew
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 10.02.2013
Последняя активность: Сегодня 09:59
Сообщений: 2116
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 322 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: Старение\деградация Li-ion аккумуляторов

Алексей86, похоже, что именно защита на смартовых аккумах вносит свои коррективы. На аккумах без защиты такого не замечал. На "силовых" липошных пакетах просил 4,21 и получал именно столько.
VoronNew вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2013, 02:40   32
Разряд
В глаз сначала лазером!
 
Аватар для Разряд
 
Регистрация: 04.09.2012
Последняя активность: 13.03.2023 01:47
Адрес: Рай
Сообщений: 1819
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили: 118 раз(а) в 106 сообщениях

По умолчанию Re: Старение\деградация Li-ion аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Алексей86 :
А в этом самсунг D720 акум заряжается вообще до 4,1 - 4,08 В. Может это и есть секрет его долголетия )
Имено в том и фиг то что 0.1В недозаряда в 2 раза продлевает срок! Это не более 8% от ёмкости в лучшем случае, так то около 6%. Это проверено и подтверждено не мной.
А вот совсем небольшой перезаряд убьёт АКБ быстро. Разряд до 2.75В мало влияет на ресурс относительно 3.1В.
Потому я не когда не гнался за ёмкостью и недозаряжаю на 0.1В.
Я как бы веду пропаганду недозаряжай и будет кулл! Перезаряди и умрёт.

[Исправлено: Разряд, 22.12.2013 в 02:56]
Разряд вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2013, 03:01   33
andyz
старожил
 
Аватар для andyz
 
Регистрация: 25.05.2012
Последняя активность: 11.11.2021 19:36
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2279
Сказал(а) спасибо: 661
Поблагодарили: 1191 раз(а) в 649 сообщениях

По умолчанию Re: Старение\деградация Li-ion аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Разряд :
А вот совсем небольшой перезаряд убьёт АКБ быстро
Как быстро?
__________________
Klarus XT11, Thrunite Neutron 1A, Solarforce Z2/X3, Convoy S2, EagleEye X6 XPL HI, Xeno S3a v2, Skilhunt H02W

Околофонарные мелочи
andyz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2013, 03:59   34
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 10:50
Адрес: Питер
Сообщений: 31400
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15264
Поблагодарили: 33068 раз(а) в 12325 сообщениях

По умолчанию Re: Старение\деградация Li-ion аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Разряд :
Это не более 8% от ёмкости в лучшем случае, так то около 6%. Это проверено и подтверждено не мной.
Да, интересно увидеть ссылки.
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2013, 06:27   35
Разряд
В глаз сначала лазером!
 
Аватар для Разряд
 
Регистрация: 04.09.2012
Последняя активность: 13.03.2023 01:47
Адрес: Рай
Сообщений: 1819
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили: 118 раз(а) в 106 сообщениях

По умолчанию Re: Старение\деградация Li-ion аккумуляторов

Цитата:
Как быстро?
перезаряд на 0.1В в 4-5 раза быстрее.

И тут важный фактор еще не сам заряд а время превышения напруга на АКБ как когда начинает лишняя напруга "пробивать" электролит начинается процесс эрозии

Цитата:
Да, интересно увидеть ссылки.
Немного не то вы выхватили!

Имено в том и фиг то что 0.1В недозаряда в 2 раза продлевает срок! Это не более 8% от ёмкости в лучшем случае, так то около 6%. Это проверено и подтверждено не мной.

Всё вместе а не только про ёмкость.

Ссылки я не всегда храню как то! Я читал статью про конкретные эксперименты месяцев 5 назад или меньше (поищу может я её сохранил). Да и где ваша логика вообще, я не читая не каких статей знал что недозаряд продлит срок но не знал на сколько, так же как и везде без исключения снижение мощностей и напруги увеличивает ресурс.
Если знаете литий крайне не любит перезаряд а перезарядом можно считать течение тока через АКБ (его саморазряд). Для теста можно зарядить до отказа через сутки замерить напругу вот это и будет максимальное напряжение которые не "пробивает" уже, всё лишнее уже ушло. Я тестировал Panasonic держит 4.17, FMA 4.15, Efest 4.135, менее качественные 4.08. Но залил в АКБ до отказа всё равно оно там не будет долго сразу уйдёт.
Плиз только не надо говорить что типа официально для литий 4.2В верх это слишком тупо и уже до сблёва надоело!
Личные наблюдения: 3.6 литий в видеокамере (верх 4.1 а не 4.2!) быстро вздулся при заряда до 4.2В ёмкость упала, саморазряд большой приехали.
3.7В литий заряжался до 4.13В в телефоне 11 лет 25-30% ёмкости, в фотике до 4.08В 8 лет ~45%, в ноуте EEEPC 901 до 4.19В 5 лет хватает минут на 20 хотя он всегда питался и от АКБ не работал.

Так же не рекомендую сыпать данными напруг с приборов точность которых не известна.

Чем обсуждать деградацию проще недозаряжать и будут вам долгие годы работы!

Неужели вас 7-8% устроят?

[Исправлено: Разряд, 22.12.2013 в 06:37]
Разряд вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
skorp777 (09.11.2016)
Старый 22.12.2013, 06:40   36
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 10:50
Адрес: Питер
Сообщений: 31400
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15264
Поблагодарили: 33068 раз(а) в 12325 сообщениях

По умолчанию Re: Старение\деградация Li-ion аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Разряд :
Немного не то вы выхватили!
Ключевое слово "ссылки"

Например, https://forum.fonarevka.ru/...
https://forum.fonarevka.ru/...
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2013, 11:50   37
vl-per
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 01.04.2012
Последняя активность: 14.11.2021 10:04
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 2909
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях

По умолчанию Re: Старение\деградация Li-ion аккумуляторов

Цитата:
Efest 4.135
Цитата:
Так же не рекомендую сыпать данными напруг с приборов точность которых не известна.
Золотые слова!
Цитата:
3.7В литий заряжался до 4.13В в телефоне 11 лет
Можно документально подтвердить, что выпуск 2002 г. Сомневаюсь сильно! Очень!
Цитата:
Если знаете литий крайне не любит перезаряд а перезарядом можно считать течение тока через АКБ (его саморазряд). Для теста можно зарядить до отказа через сутки замерить напругу вот это и будет максимальное напряжение которые не "пробивает" уже, всё лишнее уже ушло. Я тестировал Panasonic держит 4.17, FMA 4.15, Efest 4.135, менее качественные 4.08. Но залил в АКБ до отказа всё равно оно там не будет долго сразу уйдёт.
Во здорово сказано! Красиво!
Тогда прокомментируйте: промерил все аккумы не в фонарях. Результаты: Самсунги 6 шт. одной партии от 4,14 до 4,19 В., Панасы 2 шт. 4,20 В., Сошины 2 шт. - 4,22 В., УльтраФаер - 4,21 В. Заряжал примерно месяц тому назад. Что-ли Фаер годичный лучше нового Самсунга по Вашему?
vl-per вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2013, 17:37   38
Разряд
В глаз сначала лазером!
 
Аватар для Разряд
 
Регистрация: 04.09.2012
Последняя активность: 13.03.2023 01:47
Адрес: Рай
Сообщений: 1819
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили: 118 раз(а) в 106 сообщениях

По умолчанию Re: Старение\деградация Li-ion аккумуляторов

Цитата:
Можно документально подтвердить, что выпуск 2002 г. Сомневаюсь сильно! Очень!
Alcatel OT756 с родным АКБ давно был подарен и брошен давно (лет 5 уже валяется). Когда эти модели выпускались то? Я точно конечно не помню уже.
А вольтметр точность известна? Реальная проверенная а не ДОКУМЕНТНАЯ! У меня 3 мультиметра и все врали самое большое -43мВ врал самый дорогой, остальные по +23 и +25мВ врали. Было очень прикольно видеть почти 100мВ между 2-мя приборами.
После калибровки по ИОН 2.5ppm всё встало на свои места. А тот который на -43мВ врал там резюк был глюканутый и не как не хотел устанавливаться в нужной точке, его не захотели менять видимо и накрутили ближайшее значение.
И то при измерении более высоких напруг когда в ход идут делители на 20мВ разница, меряю тем который меньше врёт.

Цитата:
Заряжал примерно месяц тому назад. Что-ли Фаер годичный лучше нового Самсунга по Вашему?
А по Вашему? Вы ж озвучили данные и сами видите напругу.

Напрагу макс зависит не от качества о от типа химии. У меня разные марки АКБ выдают одинаковый результат, те же самые 4.17В держат CR2025 хз чьи.
Странно почему у меня не один АКБ выше 4.18 не держит хоть тресни!

Зы после калибровки мультиметры показывают куда более близкие значения ИОН'нов и претензионных стабов к их номинальным я почему то думаю что это более правильные показания.

Я только встал так что попозже попробую поискать инфу, а у кого есть желания можете помучить поиск на эту тему, прежде чем говорить что перезаряд не вредит в теме про как про это.

Короче не нашёл той статьи да и более искать не хочу и не буду не чего доказывать не кому! Ток подумайте с чего бы вдруг АКБ рекомендуется хранить ~50% заряда, как хотите так и заряжайте хоть до 4.5В или пока АКБ не начнёт плавиться или свистеть.

Наверное мои приоритеты прошлых годов уже ни где не применимы всем плевать на это, главное бы пара % и пофиг что загнётся в 5 раз или 10 быстрее.

[Исправлено: Разряд, 22.12.2013 в 19:01]
Разряд вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
skorp777 (09.11.2016)
Старый 22.12.2013, 18:02 Автор темы   39
VoronNew
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 10.02.2013
Последняя активность: Сегодня 09:59
Сообщений: 2116
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 322 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: Старение\деградация Li-ion аккумуляторов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Разряд :
Странно почему у меня не один АКБ выше 4.18 не держит хоть тресни!
у меня в повербанке Кудиан стоят БУ аккумы samsung из ноутбучного пака, так вот они 2 недели внутри банка держали 4,2V и лишь потом съехали на 4,19V
Мультиметр не бог весть какой MY64.
VoronNew вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2013, 19:02   40
Разряд
В глаз сначала лазером!
 
Аватар для Разряд
 
Регистрация: 04.09.2012
Последняя активность: 13.03.2023 01:47
Адрес: Рай
Сообщений: 1819
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили: 118 раз(а) в 106 сообщениях

По умолчанию Re: Старение\деградация Li-ion аккумуляторов

Мультиметр и не надо сверх какой то! Надо лишь точно настроить, чёта думается мне что не кто не будет над прибором долго крапеть который стоит 1.5-2к руб, и их так на скорую настраивают и не кого эти 20-30мв там не волнуют.

[Исправлено: Разряд, 22.12.2013 в 19:04]
Разряд вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.15530 секунды с 17 запросами