Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Вторичные элементы питания (Аккумуляторы) Тесты и обзоры аккумуляторов
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 11371   Ответов в теме 29   Подписчиков на тему 6   Добавили в закладки 2
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 20.02.2014, 14:11 Автор темы   1
старожил
 
Аватар для andyz
 
Регистрация: 25.05.2012
Последняя активность: 11.11.2021 19:36
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2279
Сказал(а) спасибо: 661
Поблагодарили: 1191 раз(а) в 649 сообщениях

По умолчанию Что будет, если АКБ регулярно переразряжать

После теста на перезаряд было бы логично провести зеркальный тест на переразряд.
Новогодняя суета закончилась и такая возможность появилась.
Как мне кажется, интересен именно "разумный" переразряд, который способны обеспечить современные фонари.

Итак, в тесте участвуют
SANYO UR18650FM и SAMSUNG ICR18650-30B, оба новые 2013 года выпуска.

Заряд током 0,4-0,5 С до 4.2 и 4.35 В (+/- 0,02 В) соответственно.

Разряд током 2 А до 3 В, затем добивание последовательно токами 0,5 и 0,2 А до 2,4 В (+/- 0,02 В). То есть 0,3-0,35 В ниже порога, обозначенного
в даташитах.

Каждый 6-11-16 и тд цикл контрольный - измерение емкости на токе 2 А до 3 В.

Первые результаты таковы:

Циклы061116212631
SANYO2512247524552413243424202375
SAMSUNG2899282627842748270527172688

Тенденция просматривается, но не такая драматическая как я ожидал.
Пока делать окончательные выводы делать не буду, эксперимент продолжается.
__________________
Klarus XT11, Thrunite Neutron 1A, Solarforce Z2/X3, Convoy S2, EagleEye X6 XPL HI, Xeno S3a v2, Skilhunt H02W

Околофонарные мелочи

[Исправлено: andyz, 08.03.2014 в 09:27]
andyz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 21 раз(а)
027 (22.02.2014), AVSel (22.02.2014), Bobay (05.04.2014), Cheburator (21.02.2014), choosecool (20.02.2014), Dnv (08.03.2014), dsche (20.02.2014), galex (20.02.2014), Ikif (20.07.2014), JP (24.05.2014), lux-rc.com (12.03.2014), Mihalich (20.02.2014), nokiaf (20.02.2014), ploop (20.02.2014), SERG27 (20.02.2014), Slavkin (20.02.2014), Tim_ON (20.02.2014), XX_NF_XX (20.09.2014), Алексей063rus (22.02.2014), серж59 (19.04.2014), _rider (20.02.2014)
Старый 20.02.2014, 14:15   2
_rider
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для _rider
 
Регистрация: 06.09.2013
Последняя активность: 29.09.2020 12:03
Адрес: Ukraine
Сообщений: 1377
Сказал(а) спасибо: 465
Поблагодарили: 226 раз(а) в 170 сообщениях

По умолчанию Re: Что будет, если АКБ регулярно переразряжать

До какого напряжения происходит разряд аккумов в каждом цикле?
__________________
Nitecore SRT7. Convoy L4. TrustFire Z2. Convoy S3 TIR. Convoy S2. Roche F6. Brinyte HEX60. Skilhunt K11. ThruNite T30S NW
_rider вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2014, 14:25   3
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Вчера 23:10
Адрес: Москва
Сообщений: 14233
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 989
Поблагодарили: 3993 раз(а) в 2110 сообщениях

По умолчанию Re: Что будет, если АКБ регулярно переразряжать

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от _rider :
До какого напряжения происходит разряд аккумов в каждом цикле?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от andyz :
до 2,4 В (+/- 0,02 В)
.
__________________
ויאמר אלהים יהי אור ויהי אור׃
dsche вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
_rider (20.02.2014)
Старый 20.02.2014, 14:26   4
_rider
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для _rider
 
Регистрация: 06.09.2013
Последняя активность: 29.09.2020 12:03
Адрес: Ukraine
Сообщений: 1377
Сказал(а) спасибо: 465
Поблагодарили: 226 раз(а) в 170 сообщениях

По умолчанию Re: Что будет, если АКБ регулярно переразряжать

спасибо, проморгал...
_rider вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2014, 14:48   5
ploop
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ploop
 
Регистрация: 06.03.2013
Последняя активность: Сегодня 08:52
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4786
Сказал(а) спасибо: 646
Поблагодарили: 1875 раз(а) в 1159 сообщениях

По умолчанию Re: Что будет, если АКБ регулярно переразряжать

Добавьте в пост, что-ли, для наглядности

ploop на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2014, 19:56   6
Разряд
В глаз сначала лазером!
 
Аватар для Разряд
 
Регистрация: 04.09.2012
Последняя активность: 13.03.2023 01:47
Адрес: Рай
Сообщений: 1819
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили: 118 раз(а) в 106 сообщениях

По умолчанию Re: Что будет, если АКБ регулярно переразряжать

Товарищи вы не то тестируете. Что с перезарядом не туда что с переразрядом. Это не повлияет на циклы на "стенде", важно сколько АКБ будет находится при такой напруге, деградация идёт пропорционально напруге. Вы вот сравните АКБ через 3 года при определённом напряжении пролежавший, не только ёмкость но и саморазряд. Можно за полгода выработать 500 циклов и результат будет почти одинаковый, а можно за 5 лет 50 циклов и результат будет очень различаться. Напруга и время это же химия блин а не логика!!!

[Исправлено: Разряд, 20.02.2014 в 19:57]
Разряд вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2014, 20:20   7
ploop
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ploop
 
Регистрация: 06.03.2013
Последняя активность: Сегодня 08:52
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4786
Сказал(а) спасибо: 646
Поблагодарили: 1875 раз(а) в 1159 сообщениях

По умолчанию Re: Что будет, если АКБ регулярно переразряжать

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Разряд :
Вы вот сравните АКБ через 3 года
Да легко. Одолжите машину времени на минуту, сделаем в лучшем виде!
ploop на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2014, 23:13   8
Разряд
В глаз сначала лазером!
 
Аватар для Разряд
 
Регистрация: 04.09.2012
Последняя активность: 13.03.2023 01:47
Адрес: Рай
Сообщений: 1819
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили: 118 раз(а) в 106 сообщениях

По умолчанию Re: Что будет, если АКБ регулярно переразряжать

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ploop :
Одолжите машину времени на минуту
Без проблем!
Товарищи не пиарьтесь и не врите людям! Смотрите длительные тесты в ноутах, правильно понимайте вещи. Фонарёвка пытается показать что она сама по себе видимо.
Разряд вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2014, 01:00 Автор темы   9
andyz
старожил
 
Аватар для andyz
 
Регистрация: 25.05.2012
Последняя активность: 11.11.2021 19:36
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2279
Сказал(а) спасибо: 661
Поблагодарили: 1191 раз(а) в 649 сообщениях

По умолчанию Re: Что будет, если АКБ регулярно переразряжать

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ploop :
Добавьте в пост, что-ли, для наглядности
Я бы с радостью, но не могу вставить новое изображение, только править текст.

Кстати, взглянул на график и обнаружил ошибку: последняя цифра по Самсунгу 2748, а не
2478. Приношу извинения.

[Исправлено: andyz, 21.02.2014 в 01:04]
andyz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2014, 01:01 Автор темы   10
andyz
старожил
 
Аватар для andyz
 
Регистрация: 25.05.2012
Последняя активность: 11.11.2021 19:36
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2279
Сказал(а) спасибо: 661
Поблагодарили: 1191 раз(а) в 649 сообщениях

По умолчанию Re: Что будет, если АКБ регулярно переразряжать

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Разряд :
Товарищи вы не то тестируете.
Как показывает практика, мало кто использует АКБ в течение 5 лет.
2-3 года максимум - и замена.
andyz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2014, 17:12   11
Разряд
В глаз сначала лазером!
 
Аватар для Разряд
 
Регистрация: 04.09.2012
Последняя активность: 13.03.2023 01:47
Адрес: Рай
Сообщений: 1819
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили: 118 раз(а) в 106 сообщениях

По умолчанию Re: Что будет, если АКБ регулярно переразряжать

Зы а что мешает юзать 5 лет, как раз вот эти перезаряды и перезряды. Но ладно я просто сказал, надо бы просто вам писать не то что это безвредно а влияет лишь на деградацию со временем а не с циклами.
Разряд вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2014, 02:22 Автор темы   12
andyz
старожил
 
Аватар для andyz
 
Регистрация: 25.05.2012
Последняя активность: 11.11.2021 19:36
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2279
Сказал(а) спасибо: 661
Поблагодарили: 1191 раз(а) в 649 сообщениях

По умолчанию Re: Что будет, если АКБ регулярно переразряжать

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Разряд :
надо бы просто вам писать не то что это безвредно а влияет лишь на деградацию со временем а не с циклами.
Интересно, где я написал, что это безвредно? Цитату можно?

И как вы себе представляете измерение деградации со временем - зарядить и положить на 3 года на хранение?
Изготовитель в даташитах указывает деградацию в штатных режимах заряда/разряда
именно в циклах. Я лишь пытаюсь выяснить насколько ее ускоряет регулярный
переразряд.
andyz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2014, 11:57   13
Разряд
В глаз сначала лазером!
 
Аватар для Разряд
 
Регистрация: 04.09.2012
Последняя активность: 13.03.2023 01:47
Адрес: Рай
Сообщений: 1819
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили: 118 раз(а) в 106 сообщениях

По умолчанию Re: Что будет, если АКБ регулярно переразряжать

Но да в циклах, если АКБ у меня лежит без дела то получается 1 цикл в год, и того 500 годов, в одних девайсах живёт по 8-10 лет, в других загибаются за 1-3 года.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от andyz :
Я лишь пытаюсь выяснить насколько ее ускоряет регулярный
переразряд.
В данном случае не как не влияет, можете не стараться все стендовые испытания пройдут успешно хоть в 0 раздражай.

[Исправлено: Разряд, 22.02.2014 в 12:00]
Разряд вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2014, 16:41   14
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 10.04.2024 17:45
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Что будет, если АКБ регулярно переразряжать

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Разряд :
В данном случае не как не влияет, можете не стараться все стендовые испытания пройдут успешно хоть в 0 раздражай.
А вот не факт. Проведите стендовые испытания с разрядкой в 0, хотя-бы пяток циклов. Тогда и будет предмет для обсуждения. А пока это только пустопорожние домыслы.
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2014, 17:04   15
Rime
Hoвичёк фонарёвки.
 
Регистрация: 18.08.2012
Последняя активность: 17.04.2024 11:59
Адрес: Калуга
Сообщений: 4754
Сказал(а) спасибо: 1989
Поблагодарили: 1430 раз(а) в 717 сообщениях

По умолчанию Re: Что будет, если АКБ регулярно переразряжать

AVSel
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Проведите стендовые испытания с разрядкой в 0, хотя-бы пяток циклов.
У меня есть четыре огоньковы траста, купленные примерно в одно время. У всех ёмкость в начале была около ~2300мАч.
Но два из них, послужили мне подопытными кроликами, и я когда делал свой разрядник, пару-тройку раз их разрядил до 0,6.....0,8В.
После этих экспериментов, использовал их штатно, как положено.
Сейчас, спустя чуть больше года, те два аккума над которыми не издевался, имеют ёмкость ~1700мАч. А из двух подопытных, один ~500мАч, а второй ~700мАч. Трупы, в общем.
Так что нельзя их сильно разряжать, ни в коем случае. Даже один-два раза.
__________________
Fenix TK21, UltraFire UF-H6, Триплы C20C, ITP A2 EOS ss, Olight S20 Baton, DQG 18650 II, Niteye JA10, DQG AA, DQG 18650 clicky, С22С.

[Исправлено: Rime, 22.02.2014 в 17:11]
Rime вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
kruvas (22.02.2014)
Старый 22.02.2014, 18:20   16
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 10.04.2024 17:45
Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: Что будет, если АКБ регулярно переразряжать

Rime, а какую емкость они показали сразу после переразряда?
Они сдохли сразу, или по истечении времени?
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2014, 18:29   17
Rime
Hoвичёк фонарёвки.
 
Регистрация: 18.08.2012
Последняя активность: 17.04.2024 11:59
Адрес: Калуга
Сообщений: 4754
Сказал(а) спасибо: 1989
Поблагодарили: 1430 раз(а) в 717 сообщениях

По умолчанию Re: Что будет, если АКБ регулярно переразряжать

AVSel
Точно помню, что один сразу после переразряда показал 1500мАч. (А двумя-тремя неделями ранее он показывал 2300).
Дальше не проверял, но сдохли точно не сразу. Потому что они какое-то время они у меня ещё использовались, один на работе, второй дома в дешёвом фонарике, и рантаймы (относительно) нормальные были. А вот недавно заметил, что тот аккум что на работе использую, он какой-то вообще дохлый стал, каждые 3-4 дня заряжать приходится, решил померить ёмкость - и тут всё стало понятно.
Потом проверил второй, а он такой же.
............
Получается что сразу после переразряда ёмкость резко падает, а потом уже медленнее, но продолжает падать.
Это конечно китайские банки, возможно брендовые в этом плане по стабильнее, но не думаю что стоит это проверять.

[Исправлено: Rime, 22.02.2014 в 18:32]
Rime вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
AVSel (22.02.2014)
Старый 22.02.2014, 18:33   18
Rime
Hoвичёк фонарёвки.
 
Регистрация: 18.08.2012
Последняя активность: 17.04.2024 11:59
Адрес: Калуга
Сообщений: 4754
Сказал(а) спасибо: 1989
Поблагодарили: 1430 раз(а) в 717 сообщениях

По умолчанию Re: Что будет, если АКБ регулярно переразряжать

Ещё один момент - я тогда когда их переразрядил до напряжения менее вольта, разряжал током 1 ампер, и аккумы были в процессе комнатной температуры. А когда пришёл и увидел что напряжение меньше вольта, аккумулятор был очень горячим, градусов 60-65.
Rime вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2014, 10:16 Автор темы   19
andyz
старожил
 
Аватар для andyz
 
Регистрация: 25.05.2012
Последняя активность: 11.11.2021 19:36
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2279
Сказал(а) спасибо: 661
Поблагодарили: 1191 раз(а) в 649 сообщениях

По умолчанию Re: Что будет, если АКБ регулярно переразряжать

Прошло еще 15 циклов (добавил результаты в 1 пост).
Честно говоря, я в недоумении: ожидал, что с каждым новым циклом емкость
будет устойчиво падать. Ан нет. Такое впечатление, что АКБ "привыкают" к условиям
эксплуатации.
В итоге через 30 циклов емкость снизилась всего на 5,5% у Саньо и на 7% у Самсунга.

Получается, что быстрое умирание от переразряда - это миф?

Кстати, с Саньо случился трабл на 30-м цикле. Необдуманно заряжал его новой
зарядкой и зарядил аж до 4,6В. В процессе разряда (до 3В) он показал рекордные 3336 мАч .
Следующий контрольный цикл прошел вполне успешно (2375 мАч).
И зачем нам панасоники на 3400?!
andyz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Cheburator (09.03.2014), ploop (09.03.2014)
Старый 09.03.2014, 01:50   20
Cheburator
Увлеченный
 
Регистрация: 13.02.2014
Последняя активность: 25.05.2016 20:56
Адрес: Рига
Сообщений: 120
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили: 21 раз(а) в 13 сообщениях

По умолчанию Re: Что будет, если АКБ регулярно переразряжать

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от andyz :
зарядил аж до 4,6В. В процессе разряда (до 3В) он показал рекордные 3336 мАч .
Следующий контрольный цикл прошел вполне успешно (2375 мАч)
Очень интересные наблюдения, большое спасибо! Похоже, зря я себе защищённых набрал
Cheburator вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.12559 секунды с 16 запросами