Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Помощь по выбору фонарей Выбор фонарей
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 14666   Ответов в теме 80   Подписчиков на тему 12   Добавили в закладки 1
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 18.10.2015, 23:37   21
ролан
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 03.01.2013
Последняя активность: Вчера 21:19
Адрес: Казань
Сообщений: 1728
Сказал(а) спасибо: 425
Поблагодарили: 553 раз(а) в 332 сообщениях

По умолчанию Re: Помогите выбрать набор фонарей "на все случаи жизни"

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
Сейчас фонарь на CR123 ни за что бы не купил
И почему же?
ролан вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2015, 23:39   22
ПМ
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.08.2015
Последняя активность: 18.02.2024 21:51
Адрес: Липецк
Сообщений: 1983
Сказал(а) спасибо: 464
Поблагодарили: 508 раз(а) в 416 сообщениях

По умолчанию Re: Помогите выбрать набор фонарей "на все случаи жизни"

Камрад KyTy30B хорошо все расписал.

Взять Конвой S2+/S3, к нему диффузор.
Взять Skilhunt H02.
Если нужен фонарь для "Вау", что-нить на MT-G2 или XHP50/70, только скорее всего он будет простаивать на полке.
В наключниках не копенгаген.
ПМ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Alleks (19.10.2015)
Старый 18.10.2015, 23:39   23
pavel07071979
Увлеченный
 
Регистрация: 01.12.2014
Последняя активность: 16.03.2024 10:44
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 10 раз(а) в 9 сообщениях

По умолчанию Re: Помогите выбрать набор фонарей "на все случаи жизни"

Моё видение данной ситуации:
1. Olight i3s
2. Zebralight SC62W
3. -
4. Eagletac G25C2 mk2 с kit
5. -
6. Zebralight H600w
7. Fenix CL25R
pavel07071979 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Alleks (19.10.2015)
Старый 18.10.2015, 23:58 Автор темы   24
Alleks
Новичок
 
Регистрация: 18.10.2015
Последняя активность: 22.07.2021 23:52
Адрес: Москва
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Re: Помогите выбрать набор фонарей "на все случаи жизни"

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Exploder :
Вы хоть бюджет то какой хотите освоить то?
Для себя беру, если с прицелом на 10 лет бюджет возможен и 100-200 у.е. за еденицу
Практика показала, что брать, например, дешевые инструменты ( в данном контексте по 20-50 у.е. ) , которые и до конца гарантии в один год не доработают - дороже выходит.
Alleks вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Genius71 (19.10.2015)
Старый 19.10.2015, 00:02   25
Alexiel
Увлеченный
 
Регистрация: 07.12.2014
Последняя активность: 23.04.2021 19:07
Адрес: Москва, МО
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили: 26 раз(а) в 14 сообщениях

По умолчанию Re: Помогите выбрать набор фонарей "на все случаи жизни"

По поводу набора фонарей на все случаи жизни лично мне видится следующая картина:
а) наключник (DQG AAA (дарил маме, использует постоянно, очень довольна, стальной корпус не царапается), FENIX E05 - у жены (новая) и ее родителей (старые версии) - все довольны, используют постоянно, краска покоцалась от ключей - алюминиевый корпус, ярко-цветные), olight i3s - тоже много дарил, но больше как игрушка, куча режимов, даже строб)
б) EDC-фонарь для города - Zebra SC62W - настолько удобна, что отказался от наключника - она всегда с собой, часто живет в маленьком кармашке джинсов.
в) налобник - я бы посоветовал ту же Зебру на вкус - с рефлектором или без. Возможно аналог на TIR.
г) поисковый дальнобой (походики, надо что-то далеко высветить, или пригодится в волонтерской деятельности) - что-то катапультообразное. Возможно javelot.
д) фонарь для ВАУ, полочник - что-то вроде M43 Meteor - ультраяркое и ультракомпактное.

[Исправлено: Alexiel, 19.10.2015 в 00:03]
Alexiel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Alleks (19.10.2015), Genius71 (19.10.2015)
Старый 19.10.2015, 00:06   26
KyTy30B
Любитель налобников
 
Аватар для KyTy30B
 
Регистрация: 24.11.2013
Последняя активность: 22.03.2024 17:47
Адрес: Украина. Мариуполь
Сообщений: 718
Сказал(а) спасибо: 167
Поблагодарили: 265 раз(а) в 165 сообщениях

По умолчанию Re: Помогите выбрать набор фонарей "на все случаи жизни"

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alexiel :
г) поисковый дальнобой (походики, надо что-то далеко высветить, или пригодится в волонтерской деятельности) - что-то катапультообразное. Возможно javelot.
и

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alexiel :
д) фонарь для ВАУ
Вполне возможно совместить.
Высвечивать тараканов с полукилометра/километра, чем не ВАУ)
И в нормальные поисковые фонари обычно мало люмен не кладут.
__________________
Фонари: Armytek Wizard Pro Warm, Nitecore HC50, Nitecore NU10, Skilhunt H02, Convoy S2+, Small Sun ZY-R837.
Зарядки: Skilhunt I2, MCO beam S-168, Miller ML102 v9/V7.1. Soshine E4S
KyTy30B вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Alleks (19.10.2015), Genius71 (19.10.2015)
Старый 19.10.2015, 00:15 Автор темы   27
Alleks
Новичок
 
Регистрация: 18.10.2015
Последняя активность: 22.07.2021 23:52
Адрес: Москва
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Re: Помогите выбрать набор фонарей "на все случаи жизни"

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ролан :
И почему же?
Сами батарейки купить можно не везде, 10 лет назад аккумуляторы с трудом удалось приобрести, и зарядное устройство на один аккумулятор типа такого

Да и емкость у них не большая.
А в чем их преимущества с вашей точки зрения?
Alleks вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2015, 02:55   28
VIK1976
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для VIK1976
 
Регистрация: 03.03.2014
Последняя активность: Сегодня 17:27
Адрес: Можайск
Сообщений: 1831
Сказал(а) спасибо: 375
Поблагодарили: 570 раз(а) в 472 сообщениях

По умолчанию Re: Помогите выбрать набор фонарей "на все случаи жизни"

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alleks :
Да и емкость у них не большая.
А в чем их преимущества с вашей точки зрения?
Главное преимущество таких фонарей-компактные размеры при достаточной яркости.Отличный вариант для вспомогательного света.Ёмкость аккумуляторов RCR123 конечно маловата,но как для бэкапа вполне достаточна.Если ещё не видели-хит сезона Olight S1 https://forum.fonarevka.ru/... купоном выходит около 2к.рублей.Многим фонарь понравился,отличный вариант для сумки или кармана.
VIK1976 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2015, 03:56   29
И С К А Т Е Л Ь
Увлеченный
 
Регистрация: 09.02.2015
Последняя активность: 19.11.2020 16:00
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 382
Сказал(а) спасибо: 83
Поблагодарили: 59 раз(а) в 53 сообщениях

По умолчанию Re: Помогите выбрать набор фонарей "на все случаи жизни"

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alleks :
Раз тут упоминают про троллей, распишу более детально.
1. Наключник всегда с собой как и ключи даже если другие фонари нет возможности захватить.
2. Фонарь на случай отсутствия сумки - т.е. строго карманный вариант, но серьезней чем наключник.
3. Вариант для удаленной от цивилизации местности со значительным запасом продолжительности работы. Где-то попадался вариант о 350 часах работы в режиме суперэконом. По-моему был на вооружении армии США.
4. Тоже вариант для походов, но с возможностью далеко "пробить" или подать сигнал. Согласен с тем, что в 95% случаев дальнобойность не востребована.
5. EDC для ношения в сумке/рюкзаке.
6. Налобник в качестве налобника.
7. Свет в деревне, например, бывают отрубают.

На самом деле спасибо за конструктивные рекомендации - а то в рекламе и обзорах потерялся уже...
На самом деле, реально нужных фонаря всего 2 - наключник и налобник (в первую очередь Г-образный). Все остальные с легкостью заменяются оными.

1) Присоединяюсь к отписавшимся выше
2) Снимаете Г-образный фонарь с налобного крепления и получаете фонарь для кармана.
3) Любой налобник на 18650 в супер-эконом режиме даст вам 200-300 ч. Посмотрите Зебру Н600fw, например. К тому же, вдали от цивилизации вам наверняка потребуются свободные руки. Потому только налобник!
4) Не путайте - для походов опять же требуется налобник, а не ручник. В походах руки обычно заняты. И что-то мне подсказывает, что дальнобойности "Зебры" или рефлекторного "Скилханта" Вам вполне хватит.
5) См. п. 2.
6) Тут без вариантов налобник))). Если не ходите зимой в походы - то на 18650 идеальный вариант.
7) Когда отрубают свет, налобник просто вешается на люстру (если потолок белый - то рефлектором вверх). Особенно хорош как "резервная люстра" налобник Спарк СГ6 - хороший заливной свет

Итого: Вамн реально нужны только хороший наключник и налобник на 18650 (тут выбор большой, самый легкий и компактный - Зебра, самый простой в управлении - Спарк СГ6 + рефлектор)

[Исправлено: И С К А Т Е Л Ь, 19.10.2015 в 04:06]
И С К А Т Е Л Ь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2015, 04:58   30
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 18:17
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15267
Поблагодарили: 33073 раз(а) в 12328 сообщениях

По умолчанию Re: Помогите выбрать набор фонарей "на все случаи жизни"

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от И С К А Т Е Л Ь :
На самом деле, реально нужных фонаря всего 2 - наключник и налобник (в первую очередь Г-образный). Все остальные с легкостью заменяются оными.
Особенно дальнобой
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от И С К А Т Е Л Ь :
Снимаете Г-образный фонарь с налобного крепления и получаете фонарь для кармана.
Это если пару раз в год делать. А постоянно дергать туда-сюда задолбает, не говоря уже про шансы порвать крепление.

Если у человека есть готовность завести легкий карманник/EDC, наключник, налобник и дальнобойный фонарь - то почему бы этого не сделать.

Более того, зачастую оказывается, что удобно иметь два налобника (домашне-ремонтный для ближних дистанций, и универсальный походный для ближне-средних) и два дальнобоя (легкий компактный для пеших походов/обычных поездок, и мощный для Вау/свечения в окна/лодок-моторок/дачи). Например

[Исправлено: fnksb, 19.10.2015 в 05:03]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Genius71 (19.10.2015)
Старый 19.10.2015, 06:38   31
И С К А Т Е Л Ь
Увлеченный
 
Регистрация: 09.02.2015
Последняя активность: 19.11.2020 16:00
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 382
Сказал(а) спасибо: 83
Поблагодарили: 59 раз(а) в 53 сообщениях

По умолчанию Re: Помогите выбрать набор фонарей "на все случаи жизни"

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Это если пару раз в год делать. А постоянно дергать туда-сюда задолбает, не говоря уже про шансы порвать крепление.
Поскольку отпуск у людей нечасто случается, то походы/рыбалки и прочие выезды на природу вряд ли каждый день. Следовательно, вставлять налобник в крепление придется нечасто - он будет в режиме EDC

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Если у человека есть готовность завести легкий карманник/EDC, наключник, налобник и дальнобойный фонарь - то почему бы этого не сделать.
Потому что после покупки нормальных налобника и наключника он поймет, что остальное (особенно дальнобой) ему нафиг не нужно

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Более того, зачастую оказывается, что удобно иметь два налобника (домашне-ремонтный для ближних дистанций, и универсальный походный для ближне-средних)
Согласен, налобников желательно иметь 2. У меня их вообще 5. Но ТС со вторым налобником определится, когда поюзает первый, нормальный (не "электробычок" и не китайский многодиодник)

С другой стороны, вон у "Спарков" оптика сменная. В итоге - заливной свет + дальнобой в одном флаконе фонаре

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
и два дальнобоя (легкий компактный для пеших походов/обычных поездок, и мощный для Вау/свечения в окна/лодок-моторок/дачи).
Учитывая, что дальнобои обычно годами лежат на полке - иметь их 2 шт. неоправдано.
Брать в поход ручной фонарь ни один турист "в здравом уме и твердой памяти" не станет - для этого есть налобники. В походе (особенно горном) нужны свободные руки!

И что-то мне подсказывает, что какой-нибудь хороший налобник на 18650 (Зебра, Спарк или Скилхант) покажется топикстартеру дальнобоем

[Исправлено: И С К А Т Е Л Ь, 19.10.2015 в 06:42]
И С К А Т Е Л Ь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2015, 06:56   32
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 18:17
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15267
Поблагодарили: 33073 раз(а) в 12328 сообщениях

По умолчанию Re: Помогите выбрать набор фонарей "на все случаи жизни"

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от И С К А Т Е Л Ь :
Поскольку отпуск у людей нечасто случается, то походы/рыбалки и прочие выезды на природу вряд ли каждый день. Следовательно, вставлять налобник в крепление придется нечасто - он будет в режиме EDC
Добавляем выходные, всякие ремонтные работы, в машинке покопаться - и бах, раз 50-100 в год нужен
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от И С К А Т Е Л Ь :
С другой стороны, вон у "Спарков" оптика сменная. В итоге - заливной свет + дальнобой в одном флаконе фонаре
Во-первых, это не дальнобой. Во-вторых, если кроме крепления еще и оптику каждый раз туда-сюда дергать...
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от И С К А Т Е Л Ь :
Брать в поход ручной фонарь ни один турист "в здравом уме и твердой памяти" не станет - для этого есть налобники.
Ну это до первой серьезной задачи ночной ориентировки, когда окажется, что надо что-то видеть дальше чем в 20-30 метрах.
А оно обязательно окажется, как только ТС привыкнет к хорошим фонарям и поймет, что ночью не обязательно жаться к костру, и можно ходить дальше ближайших кустов.
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2015, 08:57   33
И С К А Т Е Л Ь
Увлеченный
 
Регистрация: 09.02.2015
Последняя активность: 19.11.2020 16:00
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 382
Сказал(а) спасибо: 83
Поблагодарили: 59 раз(а) в 53 сообщениях

По умолчанию Re: Помогите выбрать набор фонарей "на все случаи жизни"

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Во-первых, это не дальнобой. Во-вторых, если кроме крепления еще и оптику каждый раз туда-сюда дергать...
Вполне дальнобой. Мне хватает ездить ночью на лыжах (беговых) и велосипеде, про походы вообще молчу
Кстати, за средний поход оптику меняю 4-5 раз - ничего не отвалилось

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Ну это до первой серьезной задачи ночной ориентировки, когда окажется, что надо что-то видеть дальше чем в 20-30 метрах.
А оно обязательно окажется, как только ТС привыкнет к хорошим фонарям и поймет, что ночью не обязательно жаться к костру, и можно ходить дальше ближайших кустов.
Во-первых, для ночной ориентировки в походах мне вполне хватало моего Спарка СД52 и Зебры Н52.
Во-вторых, как часто ТС-у такое будет нужно - еще вопрос. Вон мой отец, увидев свет моей Тикки ХР, уже считал ее дальнобоем)))
И С К А Т Е Л Ь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2015, 09:17   34
Exploder
смотритель маяка
 
Аватар для Exploder
 
Регистрация: 11.03.2013
Последняя активность: 15.11.2023 09:17
Адрес: Калининец
Сообщений: 2255
Сказал(а) спасибо: 257
Поблагодарили: 524 раз(а) в 307 сообщениях

По умолчанию Re: Помогите выбрать набор фонарей "на все случаи жизни"

Эта тема полезна для изучения спроса на рынке фонарей на данный момент времени, но не для покупателя. К покупке каждого фонаря нужно подходить детально, а не так- есть бабло, хочу всё. Трата времени какая то получается.
Exploder вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2015, 09:35   35
kubuinja
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для kubuinja
 
Регистрация: 31.01.2015
Последняя активность: 22.03.2019 12:23
Адрес: 150RUS
Сообщений: 835
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили: 167 раз(а) в 132 сообщениях

По умолчанию Re: Помогите выбрать набор фонарей "на все случаи жизни"

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VIK1976 :
Главное преимущество таких фонарей-компактные размеры при достаточной яркости
ёмкость 16340 за чистую одинакова или меньше чем у 14500, а в городском режиме проще найти АА батарейку чем CR123, и самое главное намного дешевле.
вот в тактике на морозе использование CR123 актуально.
__________________
zebra light; sc52w L2, H600Fw II., armutek; tiaraA1 pro, tiaraA1 pro w., led lenser; M5, H14, H7 , R7, A2, K1., fenix; E05(2014) LD22, TK21, 22 (920, нейтральный),35UE2018.,BC30. +дальнобойный колхоз ).,olight; m3xs-ut., Convoy; (red) S2+ T5 5B. , (grayish) S2+ T5 5B TIR. S2+Xpl Hi u6-3a.
kubuinja вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Genius71 (19.10.2015)
Старый 19.10.2015, 09:39   36
И С К А Т Е Л Ь
Увлеченный
 
Регистрация: 09.02.2015
Последняя активность: 19.11.2020 16:00
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 382
Сказал(а) спасибо: 83
Поблагодарили: 59 раз(а) в 53 сообщениях

По умолчанию Re: Помогите выбрать набор фонарей "на все случаи жизни"

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kubuinja :
на морозе использование CR123 актуально.
На морозе можно использовать литиевые АА. Их проще найти и у них емкость даже несколько выше, чем у 123-их. Поэтому фонари под 123 типоразмер менее универсальны, чем под АА
И С К А Т Е Л Ь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2015, 09:55   37
kubuinja
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для kubuinja
 
Регистрация: 31.01.2015
Последняя активность: 22.03.2019 12:23
Адрес: 150RUS
Сообщений: 835
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили: 167 раз(а) в 132 сообщениях

По умолчанию Re: Помогите выбрать набор фонарей "на все случаи жизни"

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от И С К А Т Е Л Ь :
можно использовать литиевые АА
я имел ввиду CR123 актуально ставить например в феникс ТК22 в мороз, а для каждодневного ношения лучше использовать АА, с возможностью установки 14500. как у зебр.
kubuinja вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2015, 10:53   38
Fellet
Увлеченный
 
Регистрация: 21.03.2014
Последняя активность: 16.02.2023 08:44
Адрес: Дубна
Сообщений: 114
Сказал(а) спасибо: 141
Поблагодарили: 32 раз(а) в 26 сообщениях

По умолчанию Re: Помогите выбрать набор фонарей "на все случаи жизни"

Хы, сразу вспомнилась тема про джентльменский набор, начальные условия отличались (требовался, например, дальнобой для степи), но несколько похожие запросы, результат - вот.
По теме - мб есть смысл определиться с едц (или наключником) и налобником, попользоваться немного, а потом уже решить, насколько нужны остальные пункты.
Fellet вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Exploder (19.10.2015)
Старый 19.10.2015, 11:03   39
Exploder
смотритель маяка
 
Аватар для Exploder
 
Регистрация: 11.03.2013
Последняя активность: 15.11.2023 09:17
Адрес: Калининец
Сообщений: 2255
Сказал(а) спасибо: 257
Поблагодарили: 524 раз(а) в 307 сообщениях

По умолчанию Re: Помогите выбрать набор фонарей "на все случаи жизни"

Тема бесперспективна.... Афтар, начните с чего нибудь одного, а то писать многотомные мануалы очень не охото
Exploder вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2015, 11:09   40
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6705 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Помогите выбрать набор фонарей "на все случаи жизни"

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от И С К А Т Е Л Ь :
Г-образный
такой?
__________________
трол.
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
mister046 (19.10.2015)
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14723 секунды с 17 запросами