[Разряд]

Но если говорить об что нужно видеть может тепловизор там освещение не надо всё светится само.

[Март]

 Сообщение от AEDe :

Ниче как бомбануло то...

Уже достала местная игра в словесные поддавки.

 Сообщение от AEDe :

В теме про панду рассказывал о нескольких таких. Хотя это конечно не геологоразведка.

Там же спелео, оно к данной теме имеет мало отношения.

 Сообщение от AEDe :

здравый смысл у всех разный опять же. Мой здравый смысл мне говорит что ходить лучше по верховым болотам, а по реке сплавляться если там уклон не выше пары десятков см на км. А по другим я ни днем ни ночью не буду ходить потому, что это неоправданный риск. Так что да
"единственная причина, почему не стоит ходить ночью по болоту и не сплавляться ночью по реке, решается фонарем"

Тогда надо было сразу написать "единственная причина для меня, почему не стоит...", и все бы вопросы отпали. На счет болот, чтобы закрыть эту тему. Я скажу так, не всегда есть возможность выбирать, потому что не редко болото слишком долго обходить. Бывает еще ситуация, когда на карте болота нет, а по факту оно есть. И чаще всего речь идет не том верховом болоте, которое вы представляете, когда о нем пишите тут. В принципе, многое можно безопасно пройти при наличии опыта и знаний в дневное время, но ночью это становиться опасно и бессмысленно. В лучшем случае воды начертаете в сапоги, в худшем ноги можете травмировать о корягу, которую не выхватит фонарь, или провалиться в мочажину по пояс или еще глубже. Поэтому и не принято идти по сложной местности в темное время суток, себе дороже.

 Сообщение от AEDe :

Что толку от вашей куртки если она насквозь мокрая и снаружи и изнутри? И еще мокрые руки? Это я еще не вспоминал , что вместо куртки у меня комбез может быть...

Моя куртка не будет мокрой внутри, если я в ней никуда нырять не буду. На худой конец, я могу использовать ее как импровизированный тент, закрывающий от дождя. А пальцы всегда можно вытереть о сухое белье в рюкзаке. Это решаемо. Если у вас какая-то своя особая специфика - это другой вопрос.

 Сообщение от AEDe :

Замена в таких условиях это довольно редкое явление. Позолоченным контактам ничего от этого не будет, если все высушить при первой возможности.

Ключевой момент "если". Как видите, также, как и у меня, у вас есть компромиссы. Если вам нравиться вариант залитого драйвера, как у Зебр - ваше право. Для меня это лишнее и скорее не нужное, потому что мешает доступу к электронике. Если будет необходимость, я сделаю заливку сам. А воду при замене обслуживании фонаря я и так не занесу.

[Март]

 Сообщение от fnksb :

Март, Вы все пытаетесь куда-то прыгать по сторонам - то в гиперболы, то в переход на личности, то в косвенные моменты.

Следите лучше за собой, а не за мной, потому что я реальные проблемы косвенными моментами не называю, сову на глобус не натягиваю, и в хамство открытое или завуалированное не скатываюсь. Хотя, как говориться, с волками жить - по волчьи выть.

 Сообщение от fnksb :

Да, конечно всегда могут быть дополнительные косвенные факторы, которые будут иметь значение. Скорость продвижения может быть разная, более низкие температуры (вот в осенней карелии это значимый момент), общая усталость группы может влиять, необходимость не привлекать излишнего внимания светом и т.п.
Да, в каждой конкретной ситуации есть много дополнительных факторов, которые принимаются во внимание - как впрочем и днем

Но за вычетом этих моментов остается главное: если вам нужно/хочется пройти по какой-то местности, которую вы считаете вполне проходимой днем - но страшно идти ночью именно из-за недостатка света... Значит у вас плохое портативное освещение или вы не умеете им пользоваться.

Узнаю фирменный стиль, неудобные аргументы полностью игнорируется, нужное додумывается, а сама тема плавно уводиться в удобное вам русло. Причем сама суть спора - это просто какой-то сюр и театр абсурда. Я говорю, что не стоит проходить болото ночью и сплавляться по реке, а в ответ тебе "да нет, это просто фонарь у тебя г и пользоваться ты им не умеешь, есть, конечно, косвенные факторы, но это фигня, и вообще болото и река у тебя неправильные, нормальные люди туда не пойдут". Косвенными факторами естественно признается потребность во сне и критическая недостаточность освещения. Потому, что нормальные люди ночью не спят, зачем им это, и график сна и бодрствования у них не едет в последствии. А любые проблемы со светом решаются хорошим фонарем. Как его нести, если нужны обе руки - это видимо неинтересная условность, идущая из непонимания, что одного налобника не хватит. Как и то, что специфика фонарного света(угол падения, влияние влаги в атмосфере, блики, сама засветка в конце концов) на реке или на болоте, имеет тенденцию не выхватывать всех особенностей ландшафта. Что может привести к крайне неприятным последствиям, особенно в условиях значительного удаления от цивилизации. Не, ну, наверное, можно и ползком тайгу пересечь если очень хочется, только я сильно сомневаюсь, что это рационально, просто и безопасно.

 Сообщение от fnksb :

Еще раз приведу в пример фары на автомобиле: это не крайний бэкап на экстренный случай если внезапно Тьма накрыла ненавидимый прокуратором город, это штатный способ ездить в темное время суток.
То, что вы может быть вот в конкретной ситуации решили выспаться или выпить пива, а поехать завтра утром на свежую голову - никак этого не отменяет.

Если вам осталось пройти скажем километр до хорошего удобного лагеря, но стемнело, и вы говорите "нет, мы туда не пойдем, там же болота, лучше встанем здесь кое-как на головах вот на этом пятиметровом пятачке без дров"; если возвращаясь с выброски вы задержались до темноты и думате "лучше посижу ночь у костра до рассвета, там же еще километр пути и болота"; если вы выгрузились вечером с поезда и вместо того чтобы сходу уйти на маршрут до первого нормального лагеря говорите "эммм, там темно, давайте лучше вот тут на окраине города заночуем возле шоссе"... Ну значит у вас плохие фонари, или вы не умеете ими пользоваться, или просто панически боитесь темноты.

Ну а дальше идут искусственные примеры, в которых шашлычно-автомобильный опыт натягивается на рассуждения по теме. И внезапно выходит, что тачка с фарами, едущая по дороге, - это почти тоже самое, что и пересечение заболоченного леса, где не то что тропы нет, не всегда понятно, как вообще лучше пройти. И разбитие временного лагеря в лесу становиться непреодолимой проблемой, требующей обязательного спешного пересечения километровой болотной полосы ночью. Причем наступление темного времени суток описывается как явление стихийное и слабо предсказуемое, которое способно неожиданно застать несчастного путешественника в самый неподходящий момент, выходит ли он из электрички, или просто следует по маршруту. В реальности, правда, время захода солнца, как и расписание поездов, хорошо известно. И человек, если у него хоть немного варит котелок, будет всегда это учитывать, и ситуация, когда вы застряли на некоем мифическом пятиметровом пятачке без дров в лесу перед болотом, а уже стемнело, никогда не случиться. Потому, что задолго до этого, видя отставание от графика, будет принято решение о временном месте под лагерь. Как и не случиться ситуация, когда поезд вас вечером привез, а вам еще переть и переть до подходящего места стоянки.

[fnksb]

 Сообщение от Март :

и в хамство открытое или завуалированное не скатываюсь.

Ну это вы себе очень льстите

 Сообщение от Март :

Узнаю фирменный стиль, неудобные аргументы полностью игнорируется, нужное додумывается, а сама тема плавно уводиться в удобное вам русло.

Тема плавно возвращается от бессмысленного флуда к исходному вопросу. К вашей фразе, что зачем вообще ходить по болотам или сплавляться по реке ночью.

 Сообщение от Март :

Причем наступление темного времени суток описывается как явление стихийное и слабо предсказуемое, которое способно неожиданно застать несчастного путешественника в самый неподходящий момент... В реальности, правда, время захода солнца, как и расписание поездов, хорошо известно. И человек, если у него хоть немного варит котелок, будет всегда это учитывать, и ситуация, когда вы застряли на некоем мифическом пятиметровом пятачке без дров в лесу перед болотом, а уже стемнело, никогда не случиться. Потому, что задолго до этого, видя отставание от графика, будет принято решение о временном месте под лагерь. Как и не случиться ситуация, когда поезд вас вечером привез, а вам еще переть и переть до подходящего места стоянки.

И тогда вам достаточно фонаря на 10 люменов, посветить в миску.
Нравится жить в идеологии полной зависимости от солнечного цикла - ну на здоровье; но тут фонаревка, а сама идея мощного портативного освещения - уменьшить эту зависимость.

Каждый раз когда мне не хватает света при перелезании чего-нить особо заковыристого - я думаю не "о боже мой, надо рассчитывать график и никуда ночью не ходить" - а "что еще в своем портативном свете можно улучшить, чтобы и эта задача стала легкой"

[galex]

 Сообщение от Март :

Если будет необходимость, я сделаю заливку сам

Хорошее зааершение темы, которая начиналась, емнип, что то типа невозможно купить хороший фонарь без усб-дырки
И тут наконец выясняется, что у вас есть и руки и возможность.
Заливайте. Хоть внутри, чтобы гидроизолировать разъем, хоть снаружи, чтобы вообще закрыть вопрос.
Стоило целый год страдать?

[AEDe]

 Сообщение от Март :

Тогда надо было сразу написать "единственная причина для меня, почему не стоит...", и все бы вопросы отпали.

 Сообщение от Март :

Если у вас какая-то своя особая специфика - это другой вопрос.

Т.е. Весь этот невнятный флуд только потому, что я неожиданно высказываю свое мнение , а не всеобъемлющую истину?!
"Вот это поворот!".
А вы, на белом коне, пришли мне доказывать, что это не истина в последней инстанции...
В отличии от того что вы говорите.
Люди, которые думают, что все знают, раздражают нас , людей, которые действительно все знают?

Это , б..дь , детский сад какой то!

 Сообщение от Март :

Я говорю, что не стоит проходить болото ночью и сплавляться по реке,

Ну так не ходите и не славляйтесь. Никто под дулом пистолета туда не ташит вас.
Но и не указывайте другим , что и как делать , не зная специфики. Иначе так или иначе будете посланы пешее эротическое. Это не хамство , а адекватная реакция на подобное поведение.

[Magvay]

 Сообщение от Март :

В реальности, правда, время захода солнца, как и расписание поездов, хорошо известно. И человек, если у него хоть немного варит котелок, будет всегда это учитывать, и ситуация, когда вы застряли на некоем мифическом пятиметровом пятачке без дров в лесу перед болотом, а уже стемнело, никогда не случиться. Потому, что задолго до этого, видя отставание от графика, будет принято решение о временном месте под лагерь. Как и не случиться ситуация, когда поезд вас вечером привез, а вам еще переть и переть до подходящего места стоянки.

А зачем смотреть на расписание работы солнца, если сейчас 2020 год, есть комфортные фонари, с которыми можно и идти, и лагерь ставить абсолютно в том же комфорте, что во время работы солнца.

[LEV-UA]

Прямая ссылка на видео YouTube

30:55
Люди на шли на вершину горы: "Восхождение на Айленд-пик и закадровая жизнь проекта. Непал. Мир наизнанку - 15 серия, 8 сезон"
По темноте вышли, мы пока дальше не досмотрели, на этот моменте остановились. Дальше наверно они Зебры наденут, вместо этих БлекДаймондов.
Но как видим, даже в гребеня, даже когда опасная местность, то возможно передвигаться и с дерьмофонарями.

[fnksb]

 Сообщение от Magvay :

А зачем смотреть на расписание работы солнца, если сейчас 2020 год, есть комфортные фонари, с которыми можно и идти, и лагерь ставить абсолютно в том же комфорте, что во время работы солнца.

А некоторые психи по ночам с фонарем даже бегают по этим лесам, жуть =)

[Март]

 Сообщение от AEDe :

Т.е. Весь этот невнятный флуд только потому, что я неожиданно высказываю свое мнение , а не всеобъемлющую истину?!
"Вот это поворот!".
А вы, на белом коне, пришли мне доказывать, что это не истина в последней инстанции...
В отличии от того что вы говорите.
Люди, которые думают, что все знают, раздражают нас , людей, которые действительно все знают?

Это , б..дь , детский сад какой то!

Я!? На белом коне? Пришел вам доказывать!? Ну, давайте посмотрим, как оно было на самом деле, коль вы уже не помните, что было несколько страниц назад.

///

 Сообщение от Март :

Сообщение от Медветь :
greenled, спроси AEDe, каково это в пещере, или просто в тайге или на болоте, на реке ночью, когда фонарик погаснет
В пещере то понятно, а по болоту ночью зачем ходить, или по реке сплавляться?

 Сообщение от AEDe :

Сообщение от Март :
болоту ночью зачем ходить, или по реке сплавляться?
Единственная причина этого не делать решается фонарем.

///

Это то, с чего начался наш с вами "диалог" на эту тему. Где, я спрашивал НЕ ВАС, и куда ВЫ ВЪЕХАЛИ НА ТОМ САМОМ БЕЛОМ КОНЕ, чтобы начать мне через губу доказывать, что я не знаю что такое болото, река, и фонарь в этих условиях. Причем, если дальше почитать наш "диалог", отлично видно кто кому что пытается доказать, когда я рассматриваю разные ситуации, а вы мне продолжаете упорно талдычить одно и то же согласно вашему, как выяснилось, личному представлению о "здравом смысле", а точнее личному мнению. Мне глубоко плевать на него, потому что оно не охватывает даже малой доли того, что есть в реальном мире, что, собственно говоря, и всплыло, когда выяснилось, что вы со сложными болотами и реками знакомы сугубо по картинке.

И вы еще мне тут пишите про детский сад?! Или я должен заткнуться и молчать, когда мне что-то авторитетно пишут местные завсегдатаи!? Уж извините, но нет.

 Сообщение от AEDe :

Ну так не ходите и не славляйтесь. Никто под дулом пистолета туда не ташит вас.
Но и не указывайте другим , что и как делать , не зная специфики. Иначе так или иначе будете посланы пешее эротическое. Это не хамство , а адекватная реакция на подобное поведение.

Как меня достало это словоблудие... Блд, какая нахер специфика? Вся суть вашей "специфики" сводится к "я с этим не сталкивался, значит так не бывает". Вот и вся ваша специфика. И где это я вам указываю, что делать, я вам просто предлагаю ответить за свои же слова и на практике проверить достоверность сказанного вами. Не хотите, вас это расстраивает и раздражает? Не мои проблемы! Но это говорит о многом. Вообще, чаще в зеркало смотрите, а то практически все, что вы предъявляете мне в большей степени свойственно именно вам.
Что до хамства, если ваши выпады в мой адрес, с появившемся на ровном месте, намеками на мой маразм - это адекватная реакция, то больше у меня нет вопросов. Только потом не удивляетесь, если вы получите такую же "адекватную" реакцию в ваш адрес.

[Март]

 Сообщение от Magvay :

А зачем смотреть на расписание работы солнца, если сейчас 2020 год, есть комфортные фонари, с которыми можно и идти, и лагерь ставить абсолютно в том же комфорте, что во время работы солнца.

Это не ко мне. Я про разбитие лагеря с фонарями вообще ничего не говорил, и против этого ничего не имею.

 Сообщение от galex :

Стоило целый год страдать?

На безрыбье и рак рыба. То, что я могу все это сделать, не означает, что мне это нравиться. Так же как и весь тот тюнинг, который я вынужен делать на фонарях. Мне лучше, проще и удобнее купить готовый экземпляр заводского производства, а не думать где, например, достать необходимые диоды, оптику, или как лучше решить вопросы криво работающей прошивки. Но увы, мы живем в таком мире, и мне приходится заниматься всем этим.

 Сообщение от fnksb :

А некоторые психи по ночам с фонарем даже бегают по этим лесам, жуть =)

Леса разные бывают, удивительно, да? И большая часть из них, по крайней мере в России - это совсем не парк, по которому можно бегать.

 Сообщение от fnksb :

И тогда вам достаточно фонаря на 10 люменов, посветить в миску.
Нравится жить в идеологии полной зависимости от солнечного цикла - ну на здоровье; но тут фонаревка, а сама идея мощного портативного освещения - уменьшить эту зависимость.

Это не вопрос идеологии, а вопрос практических возможностей, где я не питаю иллюзий на тему того, что реально может портативный свет, а что нет.

 Сообщение от fnksb :

Каждый раз когда мне не хватает света при перелезании чего-нить особо заковыристого - я думаю не "о боже мой, надо рассчитывать график и никуда ночью не ходить" - а "что еще в своем портативном свете можно улучшить, чтобы и эта задача стала легкой

Это удобная и бескомпромиссная позиция быть за все хорошее против всего плохого. Только часто не реализуемая в реальной жизни. В реальной жизни есть компромиссы, и когда вы, например, увидите, что вас несет по реке на камни, которые вы не заметили в свете фонаря, то в этот момент вы точно не будете думать о замене диодов, и том, что надо было тащить с собой целый рюкзак аккумов, чтобы гонять свет на макс. мощностях. Вы будете думать, "а какого ... я тут забыл ночью", и как вам выбраться из ситуации с минимальными потерями. Тоже самое будет, и когда вы по осени, ночью зацепитесь за корягу или нырнете в мочажину. Я могу еще раз повторить, лес - это не только стоянка в хорошо оборудованном лагере и прогулки по тропинкам с другими людьми.

[LEV-UA]

Скоро новый год, дома будет пахнуть мандаринками, ёлкой. Сейчас просто пахнет - пятницей.
С пятницей!

[fnksb]

 Сообщение от Март :

Леса разные бывают, удивительно, да? И большая часть из них, по крайней мере в России - это совсем не парк, по которому можно бегать.

 Сообщение от Март :

Я могу еще раз повторить, лес - это не только стоянка в хорошо оборудованном лагере и прогулки по тропинкам с другими людьми.

Прямая ссылка на видео YouTube

 Сообщение от Март :

Только часто не реализуемая в реальной жизни. В реальной жизни есть компромиссы, и когда вы, например, увидите, что вас несет по реке на камни, которые вы не заметили в свете фонаря, то в этот момент вы точно не будете думать о замене диодов... Вы будете думать, "а какого ... я тут забыл ночью"

Вы недооцениваете мой интерес к фонарям и улучшению снаряжению

[AEDe]

Март, извините, но даже читать лень что вы там опять насточили. Очередная порция мартазма.

[LEV-UA]

Воу воу! А Магвай и Галекс где????

Magvay, galex, аа, вы тут уже были.
Но даже вы не ведетесь. ЗАКАЛКА!


А по теме:
У кого-то были проблемы с портами зарядки? Так чтоб писец - гарантия.
Полным ходом разъемизация, все дела. В тактиках то понятно, порт не нужен.

[D'AVerk]

Иногда USB разъём добро, иногда индиферентность. Иногда реализован хорошо, иногда посредственно
Разборки ужасные у вас тут. Но как болото связано с разьемом.

[D'AVerk]

 Сообщение от Март :

Мне лучше, проще и удобнее купить готовый экземпляр заводского производства

Вроде сейчас очень много фонарей делают, практически на любой вкус. За кадром остаются только совсем специфические варианты, типа хочу налобник с раздельным светом, да с красным светом, да чтобы еще с кофемашиной.
fnksb, В общем дело говорит, свет всегда может пригодится, даже если не в парке, а в лесу. Никто не заставляет в час ночи идти по болоту, но свет поможет хотя бы нормально около болота устроится. Ну и
AEDe, Прав в том, что некоторые предела риска можно(нужно) выставлять еще до выхода из дома. Тогда и не встанет дилеммы "ползти по болоту ночью и молиться или умирать, но вписываться в график чтобы пройти засветло"
Ведь если у нас болото может внезапно нарисоваться на маршруте движения, то значит и график внезапно летит по.. По.. Мимо летит короче. Даже если оно нарисовалось днем, т.к. замедлит движение.

И привсем при этом, как это связано с usb разьемами? Слава богу, они еще не везде, а кое где сделаны очень хорошо.

[Март]

 Сообщение от AEDe :

Март, извините, но даже читать лень что вы там опять насточили. Очередная порция мартазма.

О-о-о, не извиняйтесь, в любом случае мое сообщение прочитают сторонние люди(речь идет не о тех, кто лайкает тут сообщения по принципу личной лояльности), и сделают соответствующие выводы.

 Сообщение от D'AVerk :

Вроде сейчас очень много фонарей делают, практически на любой вкус. За кадром остаются только совсем специфические варианты, типа хочу налобник с раздельным светом, да с красным светом, да чтобы еще с кофемашиной.

Так, а причем тут кофемашина или экзотика? Например, тот же дальнобой с теплым диодом, нормальным управлением, стабилизацией и тинтом еще поискать надо. А это достаточно тривиальные требования. Поэтому и приходиться дорабатывать самостоятельно.

 Сообщение от D'AVerk :

fnksb, В общем дело говорит, свет всегда может пригодится, даже если не в парке, а в лесу. Никто не заставляет в час ночи идти по болоту, но свет поможет хотя бы нормально около болота устроится. Ну и
AEDe, Прав в том, что некоторые предела риска можно(нужно) выставлять еще до выхода из дома. Тогда и не встанет дилеммы "ползти по болоту ночью и молиться или умирать, но вписываться в график чтобы пройти засветло"
Ведь если у нас болото может внезапно нарисоваться на маршруте движения, то значит и график внезапно летит по.. По.. Мимо летит короче. Даже если оно нарисовалось днем, т.к. замедлит движение.

Все это замечательно, только какое отношение сказанное выше имеет к позиции двух этих пользователей?

А то читаешь то, что вы написали, и производится впечатление, что первый мне не доказывал, что "единственная причина не идти ночью по болоту решается фонарем", второй не утверждал что проблема движения по пересеченной местности ночью сводится сугубо к качеству фонаря, проводя параллель с тачкой, едущей с фарами по оборудованной трассе ночью, ну, а я типа был против применения фонаря в лесу ночью в принципе...

 Сообщение от D'AVerk :

Ведь если у нас болото может внезапно нарисоваться на маршруте движения, то значит и график внезапно летит по.. По.. Мимо летит короче. Даже если оно нарисовалось днем, т.к. замедлит движение.

Не летит, потому что график, если он сделан по уму, делается с определенным запасом гибкости.

 Сообщение от D'AVerk :

И привсем при этом, как это связано с usb разьемами? Слава богу, они еще не везде, а кое где сделаны очень хорошо.

Да никак не связано, просто разгорелся срач на ровном месте, потому что я озвучил точку зрения, которую знает любой опытный турист или лесник, но самое главное посмел спорить с двумя местными ЛОМами(лидерами общественного мнения).

[AEDe]

 Сообщение от Март :

сделают соответствующие выводы.

Врачи вам опять разрешили телефоном попользоваться?

[Kelevratony]

 Сообщение от Март :

речь идет не о тех, кто лайкает тут сообщения по принципу личной лояльности

Кто Вам такое сказал? Всё не так, Админ выдаёт нам план на месяц, кому и сколько лайков нужно поставить, вот мы и ставим, на Вас пока разнарядки не было.