Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Вторичные элементы питания (Аккумуляторы)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 201428   Ответов в теме 1063   Подписчиков на тему 68   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 09.04.2021, 16:04   841
Jungar
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 12.12.2020
Последняя активность: 06.05.2023 20:00
Адрес: Казахстан.Талдыкорган
Сообщений: 612
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили: 248 раз(а) в 170 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kzakkttixx :
вдруг когда-нибудь да выстрелит -
Аккумулятор в виде корпуса. Тут модульная тема не прокатит. Но ведь весь автомобиль может быть этим модулем. Арендный автомобиль. Разрядился,меняешь на заряженный. А на дальние расстояния,как когда то на почтовых трактах лошадей меняли,а можно автомобили теперь. Устал,разрядился, оставил на ТО и зарядку. Взял свежий и вперёд.
Jungar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2021, 16:10   842
Kzakkttixx
Увлеченный
 
Аватар для Kzakkttixx
 
Регистрация: 30.05.2016
Последняя активность: Сегодня 14:46
Адрес: Подольск
Сообщений: 202
Сказал(а) спасибо: 442
Поблагодарили: 170 раз(а) в 80 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Да и не нужно с ним конкурировать. Нам бы в тот же объем и вес пробеги поднять раза в 4 и уже норм было бы. Я сейчас себе 44-54 км могу себе позволить на екате всего-лишь. Это на скоростях 65-85 км/ч с поддержки тапки в пол по возможности. Подними мне сейчас в 4 раза эту цифру и мне уже ничего больше и не надо будет для покатушек)) В другие области на екате мне не надо...
Подними сейчас тесле запас хода в 4 раза и, пару нытиков, конечно, останется, но большинству будет уже за глаза...
__________________
Maeerxu: XT3 Ti (519A/CRI98/5700K), XT4 Ti (519A/CRI98/4500K), DF03 Brass (519A/CRI98/3500K)(в пути), DF03 Copper (519A/CRI98/5700K)(в пути) FF: 2 x E07vn (W2/6000K), E12C (SST-20/CRI95/4000K), E12C (519A/CRI98/5700K/dedome) Astrolux: S41S (219B/CRI90/5000K), MF01 (219C/CRI90/5000K) Convoy: S12 (UV), 2 x M21H (XHP70.3 HI/R9050/4000K), 2 x L21B (XHP70.3 HI/R9050/4000K)
Kzakkttixx вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2021, 16:11   843
VovanV
_
 
Регистрация: 18.02.2015
Последняя активность: 07.04.2024 16:44
Адрес: Псков
Сообщений: 4257
Сказал(а) спасибо: 2286
Поблагодарили: 2376 раз(а) в 1357 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от МатрёшкинКот :
Химические аккумуляторы в принципе не могут соперничать по удельной энергоемкости с углеводородным топливом. Причина проста- оба компонента реакции и продукты реакции всегда находятся внутри элемента. А в случае бензина "на борту" только один компонент надо возить с собой. Второй компонент, которого, между прочим, надо в 2,5 раза больше по весу, берется из атмосферы. Туда же сбрасываются продукты реакции.
То есть самый лучший аккумулятор теоретически будет иметь энергоемкость раза в четыре меньше, чем бензин
Эту запасенную энергию еще требуется преобразовать в работу. Так что по отдельности, в отрыве от двигателя (+ трансмиссии) сравнивать источники энергии бессмысленно.
__________________
_
HiCRI рулит
Хочу наключник ZebraLight

[Исправлено: VovanV, 09.04.2021 в 16:17]
VovanV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
ksan (09.04.2021)
Старый 09.04.2021, 16:13   844
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 30.03.2024 21:54
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от МатрёшкинКот :
физика и химия помешает поднять удельную энергоемкость до уровня бензина. атомную батарейку ждать надо
Фактически, удельная энергоемкость бензина это жалкие тысячные процента от удельная энергоемкости в случае с электромобилями.

Просто надо считать правильно.
Вы-же вес бака, трубопроводов, двигателя и др. вспомогательного не учитываете при расчете энергоэфективности бензина, вот и для электромобиля не учитывайте вес вспомогательного (проводов, электромотора, аккумулятора), а берите только вес самого энергоносителя -- электронов.

Практически -- это не важно. Обычный и электромобиль, при равной грузоподъемности и равном пробеге, весит примерно одинаково.
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2021, 16:26   845
МатрёшкинКот
Увлеченный
 
Аватар для МатрёшкинКот
 
Регистрация: 16.11.2018
Последняя активность: 21.04.2024 22:07
Адрес: Орёл
Сообщений: 197
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили: 282 раз(а) в 103 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Практически -- это не важно. Обычный и электромобиль, при равной грузоподъемности и равном пробеге, весит примерно одинаково
а ссылку можно на такое чудо? или опять будем сравнивать теслу, ползущую с горки и с попутным ветром в режиме "на газ не наступаем, фары не включаем, печки нет" и бензиновый авто в городском цикле? Реальность очень далека от рекламных обещалок.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Просто надо считать правильно.
сравним вес полного бака на 50 литров и вес аккума (хрен с ним, разряженного, без электронов) хотя бы на 100 Квт*ч. Остальное весит примерно одинаково.
МатрёшкинКот вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2021, 16:28   846
Jungar
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 12.12.2020
Последняя активность: 06.05.2023 20:00
Адрес: Казахстан.Талдыкорган
Сообщений: 612
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили: 248 раз(а) в 170 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Электрички то вероятно вытеснят ДВС в массе своей.Вопрос реализации просто. У электродвигателя есть прекрасное свойство,ровная полка крутящего момента. Про асинхронники не говорим же.Благодаря этому 100 кВт двигатель разгоняет машину так же шустро,как 300 кВт ДВС. Таким же свойством ещё паровики обладают,но у них тоже много минусов которые и не позволили им выжить широко.А в добавок высокий КПД электродвигателя позволяет ему проработать в два три раза больше от условного кВт.ч. чем ДВС.
Jungar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2021, 16:34   847
Jungar
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 12.12.2020
Последняя активность: 06.05.2023 20:00
Адрес: Казахстан.Талдыкорган
Сообщений: 612
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили: 248 раз(а) в 170 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от МатрёшкинКот :
сравним вес полного бака на 50 литров и вес аккума (хрен с ним, разряженного, без электронов) хотя бы на 100 Квт*ч.
50 литров бензина это примерно 470 кВт.ч. минус КПД ДВС около 30 процентов, значит электромобиль для такого же пробега должен иметь батарею около 150квт.ч в нынешних реалиях ,это кг 600. Но это пока. как выше писали ,когда то и автомобиль был гадким утёнком по сравнению с лошадью.

[Исправлено: Jungar, 09.04.2021 в 16:38]
Jungar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2021, 16:41   848
РШ
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 15.03.2017
Последняя активность: Сегодня 15:29
Адрес: Север
Сообщений: 5180
Сказал(а) спасибо: 7677
Поблагодарили: 3515 раз(а) в 2071 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Где же столько электричества то брать будете?
РШ на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2021, 16:44   849
Jungar
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 12.12.2020
Последняя активность: 06.05.2023 20:00
Адрес: Казахстан.Талдыкорган
Сообщений: 612
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили: 248 раз(а) в 170 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от РШ :
Где же столько электричества то брать будете?
Как где,бензин сожгем ,электричествонама сделаем ,електричка заряжать будем.
Jungar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
Kelevratony (09.04.2021), МатрёшкинКот (09.04.2021), РШ (09.04.2021)
Старый 09.04.2021, 16:49 Автор темы   850
wasya83
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 23.05.2011
Последняя активность: 19.04.2024 16:08
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 576
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 23 раз(а) в 17 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Может, вместо автомобиля будут популярны элетросамокаты. Причем не как сейчас, когда электросамокат заряжается дома всю ночь, да еще с риском пожара в квартире. А будет концепция, что на заправке меняешь аккумуляторный блок.
Батарея для самоката весит на порядок меньше, чем у автомобиля. "Заправку" с заменой аккумуляторов можно организовать на входе к каждой станции метро. Отдаешь аккумулятор на заправку, складываешь электросамокат, едешь с ним через метро. А на выходе из метро снова берешь батарею и вставляешь в свой электросамокат.
__________________
Thrunite TN4A (XP-L V6, 4xAA) 1150 lm
wasya83 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2021, 16:49   851
МатрёшкинКот
Увлеченный
 
Аватар для МатрёшкинКот
 
Регистрация: 16.11.2018
Последняя активность: 21.04.2024 22:07
Адрес: Орёл
Сообщений: 197
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили: 282 раз(а) в 103 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VovanV :
Эту запасенную энергию еще требуется преобразовать в работу. Так что по отдельности сравнивать источники энергии бессмысленно.
ниссан лиф, 1500кг, из которых больше 300-батарея, мощь примерно 80 кобыл, пробег 150км
сраный древний ВАЗ-21093, 1000кг, из которых 50-бак с бензином, 75 кобыл, пробег 600-800км, канистрой в багажнике увеличивается до 1500.
Что я не так сравниваю?
МатрёшкинКот вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Kelevratony (09.04.2021)
Старый 09.04.2021, 16:54   852
МатрёшкинКот
Увлеченный
 
Аватар для МатрёшкинКот
 
Регистрация: 16.11.2018
Последняя активность: 21.04.2024 22:07
Адрес: Орёл
Сообщений: 197
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили: 282 раз(а) в 103 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jungar :
Как где,бензин сожгем ,электричествонама сделаем ,електричка заряжать будем.
всё придумано до нас. правда, жгут не бензин, а солярку

есть удобная тревел-версия

[Исправлено: МатрёшкинКот, 09.04.2021 в 16:56]
МатрёшкинКот вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Jungar (09.04.2021), PinkFloyd (09.04.2021)
Старый 09.04.2021, 17:02   853
Fableas
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Fableas
 
Регистрация: 15.03.2015
Последняя активность: Сегодня 11:41
Сообщений: 3624
Сказал(а) спасибо: 1230
Поблагодарили: 1787 раз(а) в 1143 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от wasya83 :
Может, вместо автомобиля будут популярны элетросамокаты.
В минус 20. Или под дождём. Не хочу.
__________________
если не бить не горит
Fableas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2021, 17:09   854
PinkFloyd
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для PinkFloyd
 
Регистрация: 02.01.2012
Последняя активность: 23.04.2024 15:10
Адрес: Оренбург
Сообщений: 2905
Сказал(а) спасибо: 2937
Поблагодарили: 1645 раз(а) в 786 сообщениях

Отправить сообщение для PinkFloyd с помощью ICQ Отправить сообщение для PinkFloyd с помощью Skype™
По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Fableas :
В минус 20. Или под дождём. Не хочу.
А может они будут с кабинами и печками.
__________________
Nitecore HC30_Tamagotchi Mod, ZebraLight SC64w HI_Gek Mod / YLP Panda 4.0, ZebraLight SC600w Mk IV HI, ZebraLight SC600w Mk IV Plus HI, Olight Warrior Mini 3, Emisar D1, Manker MK37, Manker MK38 SFT40 SMO / Acebeam W10 Gen II, Fenix CL28R, Fenix CL30R, Fenix WT16R.
PinkFloyd вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2021, 17:13   855
Fableas
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Fableas
 
Регистрация: 15.03.2015
Последняя активность: Сегодня 11:41
Сообщений: 3624
Сказал(а) спасибо: 1230
Поблагодарили: 1787 раз(а) в 1143 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от PinkFloyd :
они будут с кабинами и печками.
Как Smart Fortwо? Могобыть-могобыть.
Fableas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2021, 17:20   856
PinkFloyd
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для PinkFloyd
 
Регистрация: 02.01.2012
Последняя активность: 23.04.2024 15:10
Адрес: Оренбург
Сообщений: 2905
Сказал(а) спасибо: 2937
Поблагодарили: 1645 раз(а) в 786 сообщениях

Отправить сообщение для PinkFloyd с помощью ICQ Отправить сообщение для PinkFloyd с помощью Skype™
По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Fableas, скорее как-то так.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Scooter-Elettrico-cabinato-Mk2-Scooterpac.png
Просмотров: 71
Размер:	151.2 Кб
ID:	240811
PinkFloyd вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Fableas (09.04.2021)
Старый 09.04.2021, 17:21   857
МатрёшкинКот
Увлеченный
 
Аватар для МатрёшкинКот
 
Регистрация: 16.11.2018
Последняя активность: 21.04.2024 22:07
Адрес: Орёл
Сообщений: 197
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили: 282 раз(а) в 103 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от PinkFloyd :
А может они будут с кабинами и печками.
на 4 колесах, пятиместные с полным весом под 3 тонны. уже есть
МатрёшкинКот вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2021, 17:48   858
Kzakkttixx
Увлеченный
 
Аватар для Kzakkttixx
 
Регистрация: 30.05.2016
Последняя активность: Сегодня 14:46
Адрес: Подольск
Сообщений: 202
Сказал(а) спасибо: 442
Поблагодарили: 170 раз(а) в 80 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Все же несмотря на энергоемкость бензина ДВС велосипеды и самокаты не сыскали особой популярности в мире. Так же как и что-то не наблюдается ДВС-смартфонов, -ноутбуков, -шуруповертов и прочего... Все же в революции химических накопителей энергии заинтересованны куда большие сферы, а не только авто, так что не стоит на нем зацикливаться и брать эту сферу за мерило...
Kzakkttixx вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2021, 18:28   859
Jungar
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 12.12.2020
Последняя активность: 06.05.2023 20:00
Адрес: Казахстан.Талдыкорган
Сообщений: 612
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили: 248 раз(а) в 170 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kzakkttixx :
ДВС велосипеды
Это же скутер, очень популярный транспорт. Но тарахтящий смартфон с двухтактным двигателем,это конечно нечто. Но вот если бы он был на топливной ячейке,я бы не отказался. Залил как в Zippo 20 гр бензина и вперёд,по просторам интернета)
Jungar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2021, 18:48   860
VovanV
_
 
Регистрация: 18.02.2015
Последняя активность: 07.04.2024 16:44
Адрес: Псков
Сообщений: 4257
Сказал(а) спасибо: 2286
Поблагодарили: 2376 раз(а) в 1357 сообщениях

По умолчанию Re: Когда революция в аккумуляторах?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от МатрёшкинКот :
Что я не так сравниваю?
Вы сравниваете несравнимое.
VovanV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.12892 секунды с 17 запросами