Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Общие технические вопросы по фонарям и компонентам
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 10892   Ответов в теме 44   Подписчиков на тему 6   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 01.01.2015, 23:38 Автор темы   1
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 15.12.2012
Последняя активность: 12.04.2024 20:39
Адрес: Default
Сообщений: 3767
Сказал(а) спасибо: 656
Поблагодарили: 979 раз(а) в 644 сообщениях

По умолчанию Thermal resistance (°C/W)

то ли я чего не понимаю, то ли фото врет.
берем даташит диода Cree XM-L2 U2
смотрим сопротивление перехода: Thermal resistance (°C/W) 2.5
иными словами на каждый ватт эл мощности, температура кристалла увеличивается на 2,5 градуса по отношению к подложке.
тоесть при токе 5А разница температур должна быть 40градусов.
а на фото лишь 14. как такое возможно?(левая часть фото)
фото взято отсюда
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3xpnichia_05.jpg
Просмотров: 1730
Размер:	76.0 Кб
ID:	125823
Energy-device вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2015, 00:39 Автор темы   2
Energy-device
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 15.12.2012
Последняя активность: 12.04.2024 20:39
Адрес: Default
Сообщений: 3767
Сказал(а) спасибо: 656
Поблагодарили: 979 раз(а) в 644 сообщениях

По умолчанию Re: Thermal resistance (°C/W)

неужели никто не заморачивался?
Energy-device вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2015, 02:39   3
triloded
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2014
Последняя активность: 25.07.2017 16:41
Адрес: СПб
Сообщений: 661
Сказал(а) спасибо: 146
Поблагодарили: 134 раз(а) в 103 сообщениях

По умолчанию Re: Thermal resistance (°C/W)

Вопрос довольно сложный, поскольку есть зависимость от довольно большого количества факторов. При обсуждении подобного вопроса, тов. 027 даже тыкнул меня носом, отправив самому выяснять как можно повлиять внешне на температурное сопротивление конкретного перехода диод/подложка. Если честно, я так и не пришел к конкретному выводу. Единственное что пришло в голову, это то что уменьшить влияние этого параметра можно только при использовании принудительного отвода тепла от подложки. В этом случае указанный параметр не будет проявляться в полном объёме. Либо в случае бесконечной или очень большой теплоёмкости корпуса самого фонаря (грубо говоря - альтернатива принудительного охлаждения, но на ограниченном отрезке времени).

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Energy-device :
а на фото лишь 14. как такое возможно?(левая часть фото)
В этом случае получается, что тепло отводится наружу весьма эффективно и диод просто не успевает разогреться до предельной температуры, достижимой согласно коэффициента температурного сопротивления.
triloded вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2015, 08:38   4
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Вчера 19:47
Адрес: Дубна
Сообщений: 10408
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2523
Поблагодарили: 11381 раз(а) в 4180 сообщениях

По умолчанию Re: Thermal resistance (°C/W)

Темперетурное сопротивление определяется только теплопроводностью самого диода . т.е при градиенте температуры 2.5 К от кристала до контактных пощадок диода ,тепловой поток будет 1 Вт через нижнюю поверхность. И можно это изменить только отводя тепло с других поверхностей диода,а не только снизу, но это маловероятно т.к сверху силикон с низкой теплопроводностью. Так что действительно очень странное фото.
__________________
*
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2015, 11:56   5
vladimirkh
Увлеченный
 
Регистрация: 26.03.2012
Последняя активность: 24.09.2019 21:10
Адрес: Город корабелов
Сообщений: 145
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили: 63 раз(а) в 24 сообщениях

По умолчанию Re: Thermal resistance (°C/W)

Тоже поднимал этот вопрос,точнее по какой именно температуре считать световой поток:кристалла или подложки?Так ответа и не получил.Пришлось проводить собственный эксперимент:
подопытный XP-L,итак охлаждение пассивное, 2000мА,световой поток при 25С-1200LUX,75С-1100LUX;потери примерно 9%-что практически совпадает с даташитом и калькулятором.Температура измерялась электронным термометром,-подложки светодиода.Вывод-в даташите указывается световой поток при температуре, которую возможно отвести от светодиода,то есть температуру подложки.Однако это абсолютно не совпадает с температурным дрейфом напряжения :при 25С-3,5вольт
при 75С-3,234вольт ;при показателе в 2 милливольта на градус температура кристалла в последнем случае должна быть -150С.
vladimirkh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2015, 11:59   6
Behram
Пожилой ветеран
 
Аватар для Behram
 
Регистрация: 05.05.2014
Последняя активность: 15.12.2022 21:46
Адрес: Київ
Сообщений: 3040
Сказал(а) спасибо: 507
Поблагодарили: 1049 раз(а) в 730 сообщениях

По умолчанию Re: Thermal resistance (°C/W)

Ватт не электрической мощности, а тепловой.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 1625
Размер:	22.3 Кб
ID:	125920

[Исправлено: Behram, 03.01.2015 в 12:01]
Behram вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2015, 13:09   7
vladimirkh
Увлеченный
 
Регистрация: 26.03.2012
Последняя активность: 24.09.2019 21:10
Адрес: Город корабелов
Сообщений: 145
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили: 63 раз(а) в 24 сообщениях

По умолчанию Re: Thermal resistance (°C/W)

При 5 амперах тепловая от электрической не сильно будет отличаться,
но смело можно отнять 20%. 19ватт электрической мощности минус примерно 20% =16ватт,это примерно 40С теплового сопротивления.
vladimirkh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2015, 14:10   8
Behram
Пожилой ветеран
 
Аватар для Behram
 
Регистрация: 05.05.2014
Последняя активность: 15.12.2022 21:46
Адрес: Київ
Сообщений: 3040
Сказал(а) спасибо: 507
Поблагодарили: 1049 раз(а) в 730 сообщениях

По умолчанию Re: Thermal resistance (°C/W)

Значит неправильные расчеты.
Behram вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2015, 14:13   9
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Сегодня 00:09
Адрес: Москва
Сообщений: 14235
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 990
Поблагодарили: 3993 раз(а) в 2110 сообщениях

По умолчанию Re: Thermal resistance (°C/W)

Представьте, что на диод подали пять ампер.

И, в этот самый момент, измерили температуру диода и подложки.

Разница - ноль (или очень близкая). Это вырожденный случай, но он показывает, что до достижения равновесного состояния (либо при нескольких последовательных включениях и выключениях) можно получить очень разные результаты.
__________________
ויאמר אלהים יהי אור ויהי אור׃
dsche вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
SuperFonarik.ru (04.01.2015)
Старый 03.01.2015, 14:16   10
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Вчера 19:47
Адрес: Дубна
Сообщений: 10408
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2523
Поблагодарили: 11381 раз(а) в 4180 сообщениях

По умолчанию Re: Thermal resistance (°C/W)

Мухлеж вобшем)
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2015, 14:24   11
Behram
Пожилой ветеран
 
Аватар для Behram
 
Регистрация: 05.05.2014
Последняя активность: 15.12.2022 21:46
Адрес: Київ
Сообщений: 3040
Сказал(а) спасибо: 507
Поблагодарили: 1049 раз(а) в 730 сообщениях

По умолчанию Re: Thermal resistance (°C/W)

Energy-device, а через какое время после включения был сделан снимок?
Behram вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2015, 14:38   12
vladimirkh
Увлеченный
 
Регистрация: 26.03.2012
Последняя активность: 24.09.2019 21:10
Адрес: Город корабелов
Сообщений: 145
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили: 63 раз(а) в 24 сообщениях

По умолчанию Re: Thermal resistance (°C/W)

Я думаю значительное время,так как при включении разницы температуры между левым и правым светодиодом не должно быть.
vladimirkh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2015, 14:39   13
Qwertus
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.04.2012
Последняя активность: 04.02.2024 09:42
Адрес: Оленеводск
Сообщений: 19454
Сказал(а) спасибо: 584
Поблагодарили: 10649 раз(а) в 5582 сообщениях

По умолчанию Re: Thermal resistance (°C/W)

Behram,
а эта ссылочка
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Energy-device :
о чём-то говорит?
Qwertus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2015, 14:43   14
Behram
Пожилой ветеран
 
Аватар для Behram
 
Регистрация: 05.05.2014
Последняя активность: 15.12.2022 21:46
Адрес: Київ
Сообщений: 3040
Сказал(а) спасибо: 507
Поблагодарили: 1049 раз(а) в 730 сообщениях

По умолчанию Re: Thermal resistance (°C/W)

А, это барыжья фотка.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vladimirkh :
Я думаю значительное время,так как при включении разницы температуры между левым и правым светодиодом не должно быть.
Возможно правый левый светодиод был включен позднее.
Behram вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2015, 14:49   15
Qwertus
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.04.2012
Последняя активность: 04.02.2024 09:42
Адрес: Оленеводск
Сообщений: 19454
Сказал(а) спасибо: 584
Поблагодарили: 10649 раз(а) в 5582 сообщениях

По умолчанию Re: Thermal resistance (°C/W)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vladimirkh :
так как при включении разницы температуры между левым и правым светодиодом не должно быть.
Даже если одна подложка медная, а другая алюминиевая с текстолитом?

[Исправлено: Qwertus, 03.01.2015 в 14:53]
Qwertus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2015, 15:10   16
vladimirkh
Увлеченный
 
Регистрация: 26.03.2012
Последняя активность: 24.09.2019 21:10
Адрес: Город корабелов
Сообщений: 145
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили: 63 раз(а) в 24 сообщениях

По умолчанию Re: Thermal resistance (°C/W)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dsche :
Представьте, что на диод подали пять ампер.

И, в этот самый момент, измерили температуру диода и подложки.

Разница - ноль (или очень близкая).
Я имел ввиду именно этот момент.
vladimirkh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2015, 15:18   17
vladimirkh
Увлеченный
 
Регистрация: 26.03.2012
Последняя активность: 24.09.2019 21:10
Адрес: Город корабелов
Сообщений: 145
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили: 63 раз(а) в 24 сообщениях

По умолчанию Re: Thermal resistance (°C/W)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Behram :
Возможно правый левый светодиод был включен позднее.
светодиоды включены последовательно ,на фото видна перемычка,значит включены они в одно время.
vladimirkh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2015, 15:35   18
vladimirkh
Увлеченный
 
Регистрация: 26.03.2012
Последняя активность: 24.09.2019 21:10
Адрес: Город корабелов
Сообщений: 145
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили: 63 раз(а) в 24 сообщениях

По умолчанию Re: Thermal resistance (°C/W)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Qwertus :
Behram,
а эта ссылочка

о чём-то говорит?
Кстати, фото они сами сперли с интернета.
Вот ссылка где всплывали эти фотографии
http://budgetlightforum.com/node/21547?page=1
vladimirkh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2015, 15:42   19
Qwertus
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.04.2012
Последняя активность: 04.02.2024 09:42
Адрес: Оленеводск
Сообщений: 19454
Сказал(а) спасибо: 584
Поблагодарили: 10649 раз(а) в 5582 сообщениях

По умолчанию Re: Thermal resistance (°C/W)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vladimirkh :
Кстати, фото они сами сперли с интернета.
Ну, "они", как бы внезапно, является продавцом данных подложек и тема там возникла после появления их в продаже.
Причём сам "они" на том форуме тусуется.

[Исправлено: Qwertus, 03.01.2015 в 16:00]
Qwertus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.01.2015, 16:26   20
vladimirkh
Увлеченный
 
Регистрация: 26.03.2012
Последняя активность: 24.09.2019 21:10
Адрес: Город корабелов
Сообщений: 145
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили: 63 раз(а) в 24 сообщениях

По умолчанию Re: Thermal resistance (°C/W)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Qwertus :
Ну, "они", как бы внезапно, является продавцом данных подложек и тема там возникла после появления их в продаже.
Причём сам "они" на том форуме тусуется.
Что мешало им перед продажей отправить данные подложки на тесты,
и оттуда взять результат?
http://budgetlightforum.com...
http://www.luxeonstar.com/a...
vladimirkh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.12427 секунды с 17 запросами