Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Вторичные элементы питания (Аккумуляторы)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 22950   Ответов в теме 76   Подписчиков на тему 10   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 23.03.2012, 01:13 Автор темы   1
Новичок
 
Аватар для Mich_But
 
Регистрация: 12.02.2011
Последняя активность: 26.04.2015 15:34
Адрес: Беларусь
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 6 раз(а) в 1 сообщении

Thinking Чем питать Зебру ? Микротест аккумуляторов формата АА

Цель данного эксперимента выяснить :" Действительно ли одно-батареечные фонари типа Zebra H51, Fenix LD10 и т.д. нужно питать акками расчитанными на большие токи нагрузки (Sanyo Eneloop), или есть и другие варианты ? ...
Недавно стал счастливым обладателем Zebra H51W ,поюзал недельку и тут появился вопрос : "что-то яркость быстро падает, а где же обещаная стабилизация и какие аккумы ей надо?" Чтобы ответить на этот вопрос ,был сконструирован самодельный стенд для измерения светового потока в "попугаях".

Нам понадобятся:
1) мультиметр,естественно китайский ,в дальнейшем "мультик" ,в режиме вольтметра 200mv
2) транзистор советский типа МП39-МП41 в железном корпусе
3) Лайт-тьюб вместо лайт-бокса (пластиковая трубка)
Сначала нужно сделать фотоэлемент, для этого нужно отрезать верхнюю часть транзистора на наждаке или напильником ,внутри увидем тот самый P-N переход-он и будет нашим фотоэлементом.

Подсоединяем мультик к выводам (Коллектор и Эмитер) в зависимости от типа перехода. Мультик в диапазоне 200mv DCV, светим на переход транзистора и если все "ОК",то циферки побегут в верх, если нет- меняем полярность выводов. Собственно стенд готов.

А это он в работе.

И так, в тесте участвуют:
1) ANSMANN 2850 Digital
2) Camelion 2500
3) GP 2300
4) Sanyo Eneloop 2000

Все акки эксплуатируются примерно пол года на разной технике, регулярно проходят цикл "заряд-разряд" так, что они в форме. Перед началом теста все они были заряжены на зарядном "Robiton SmartDisplay M1".И вот что собственно получилось:
Режим H1:

Что мы видим? Хоть "Eneloop" и расчитан на большие токи, но здесь они бесполезны. ANSMANN берет своей емкостью. В режиме H2 и тем более в M1 это будет заметно еще больше. Делаем вывод: Есть достойные акки для питания Зебр ,Фениксов и тд...
Если кому интересно то замерю рантайм Зебры в режиме H2 и M1.
И еще один интересный момент. Как видно на графике ,начальный световой поток значительно превышает поток в режиме стабилизации. Что это? 172 люмена ? Тогда сколько же их в стабильном режиме ?
Или это 250 люменов падают до 172 ? Какие будут соображения?

[Исправлено: Mich_But, 23.03.2012 в 01:53]
Mich_But вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 6 раз(а)
AK (23.03.2012), fnksb (23.03.2012), GoBliNuke (11.04.2012), gregori1980 (23.03.2012), SloNicK (24.03.2012), WallE (23.03.2012)
Старый 23.03.2012, 01:24   2
Be single wolf
Заблокирован
 
Регистрация: 03.06.2011
Последняя активность: 24.07.2014 01:30
Адрес: Россия, Нижний Новгород
Сообщений: 400
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили: 18 раз(а) в 13 сообщениях

Отправить сообщение для Be single wolf с помощью ICQ Отправить сообщение для Be single wolf с помощью Skype™
По умолчанию Re: Чем питать Зебру ?-Микро-тест аккумуляторов формата АА

Выходит, Энелупы не так уж и хороши? Почему тогда их все хвалят?
Be single wolf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2012, 01:48   3
MOHAPX

 
Аватар для MOHAPX
 
Регистрация: 08.06.2011
Последняя активность: 02.11.2023 21:50
Адрес: Украина
Сообщений: 7396
Сказал(а) спасибо: 1935
Поблагодарили: 2291 раз(а) в 1027 сообщениях

По умолчанию Re: Чем питать Зебру ?-Микро-тест аккумуляторов формата АА

Эээ... Есть нюанс. Надо мерять не напряжение на имровизированном фотоэлементе, а ток. Пусть даже и микроамперы. Почитайте тему на форуме про люксометр из солнечной батареи. Там неплохо все расписано.
MOHAPX вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2012, 02:08 Автор темы   4
Mich_But
Новичок
 
Аватар для Mich_But
 
Регистрация: 12.02.2011
Последняя активность: 26.04.2015 15:34
Адрес: Беларусь
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 6 раз(а) в 1 сообщении

По умолчанию Re: Чем питать Зебру ?-Микро-тест аккумуляторов формата АА

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MOHAPX :
Эээ... Есть нюанс. Надо мерять не напряжение на имровизированном фотоэлементе, а ток. Пусть даже и микроамперы
А смысл? Мы ведь не люмены меряем а относительное изменение яркости света.
А в каких единицах это будет (в вольтах, амперах или омах) не важно, результат будет тотже.
Закон Ома никто не отменял.
Mich_But вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2012, 02:35   5
Mazayac
Увлеченный
 
Регистрация: 27.12.2011
Последняя активность: 13.10.2014 10:27
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 117
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили: 9 раз(а) в 7 сообщениях

По умолчанию Re: Чем питать Зебру ?-Микро-тест аккумуляторов формата АА

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Be single wolf :
Выходит, Энелупы не так уж и хороши? Почему тогда их все хвалят?
Хороши тем, что в отличие от "типа более ёмких" собратьев эту самую ёмкость не потеряют ни через неделю, ни через месяц после заряда.
Mazayac вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2012, 09:28   6
sasha-power
Карабийский монстр
 
Аватар для sasha-power
 
Регистрация: 18.10.2010
Последняя активность: 14.02.2024 20:38
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1323
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили: 174 раз(а) в 88 сообщениях

Отправить сообщение для sasha-power с помощью Skype™
По умолчанию Re: Чем питать Зебру ?-Микро-тест аккумуляторов формата АА

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MOHAPX :
Почитайте тему на форуме про люксометр из солнечной батареи
Не вот это? https://forum.fonarevka.ru/... Поиск мне только это находит..
__________________
MagLite 3D, Fenix HP10, Armytek Predator, ZebraLight H51, NightKeeper (вело), Xeno F8 V6 (обзор), Kompilator-3 (обзор), Armytek Wizard Pro v1.5 Hi-Cri, Convoy S21A
"Яйца" Yaesu VX-3R
sasha-power вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2012, 10:44   7
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 03:39
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15268
Поблагодарили: 33078 раз(а) в 12329 сообщениях

По умолчанию Re: Чем питать Зебру ? Микротест аккумуляторов формата АА

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mich_But :
И еще один интересный момент. Как видно на графике ,начальный световой поток значительно превышает поток в режиме стабилизации. Что это? 172 люмена ? Тогда сколько же их в стабильном режиме ?
Угу. А в стабильном, соответственно, около 140.

Кстати, будет интересно снять графики на H2 (86 и 120 Lm) в тех же относительных попугаях, хотя бы только на стандартном энелупе. Чтобы сравнить, как они по световому потоку соотносятся с Н1.
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2012, 10:50   8
MOHAPX

 
Аватар для MOHAPX
 
Регистрация: 08.06.2011
Последняя активность: 02.11.2023 21:50
Адрес: Украина
Сообщений: 7396
Сказал(а) спасибо: 1935
Поблагодарили: 2291 раз(а) в 1027 сообщениях

По умолчанию Re: Чем питать Зебру ?-Микро-тест аккумуляторов формата АА

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от sasha-power :
Не вот это?
К сожалению нет. Я пытаюсь найти тут тему...
MOHAPX вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2012, 10:54   9
gregori1980
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для gregori1980
 
Регистрация: 29.08.2011
Последняя активность: 05.12.2012 05:04
Адрес: Урал
Сообщений: 1341
Сказал(а) спасибо: 112
Поблагодарили: 143 раз(а) в 107 сообщениях

Отправить сообщение для gregori1980 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Чем питать Зебру ? Микротест аккумуляторов формата АА

Может быть литиевую батарейку прогоните или хорошую щелочную?) Для сравнения так сказать.
__________________
всегда в дороге

[Исправлено: gregori1980, 23.03.2012 в 10:58]
gregori1980 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2012, 11:11   10
MOHAPX

 
Аватар для MOHAPX
 
Регистрация: 08.06.2011
Последняя активность: 02.11.2023 21:50
Адрес: Украина
Сообщений: 7396
Сказал(а) спасибо: 1935
Поблагодарили: 2291 раз(а) в 1027 сообщениях

По умолчанию Re: Чем питать Зебру ?-Микро-тест аккумуляторов формата АА

Нашел!!!

Скопирповано от сюда
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dess22 :
Напряжение на солнечном элементе очень нелинейно зависит от освещенности. Зависимость напоминает логарифмическую. Уже при средней освещенности напряжение будет близко к максимально возможному, и если освещенность увеличится в разы, то напряжение увеличится лишь слегка.
Зато ток при коротком замыкании практически линейно зависит от освещенности. Поэтому надо сделать простейший преобразователь ток-напряжение на операционном усилителе.
В простейшем варианте, если у вас есть цифровой мультиметр, то подключить солнечный элемент к нему, в режиме измерения тока.
Это справедливо и для вашего транзистора. Так что тест проведен неверно.
MOHAPX вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2012, 11:38   11
combat_rabbit
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для combat_rabbit
 
Регистрация: 12.11.2010
Последняя активность: 27.03.2024 18:58
Адрес: Семипалатинск
Сообщений: 1718
Сказал(а) спасибо: 967
Поблагодарили: 265 раз(а) в 169 сообщениях

По умолчанию Re: Чем питать Зебру ? Микротест аккумуляторов формата АА

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mich_But :
Сначала нужно сделать фотоэлемент, для этого нужно отрезать верхнюю часть транзистора на наждаке или напильником ,внутри увидем тот самый P-N переход-он и будет нашим фотоэлементом.
а я так тоже в школе добывал фотоэлемент
combat_rabbit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2012, 11:44   12
sasha-power
Карабийский монстр
 
Аватар для sasha-power
 
Регистрация: 18.10.2010
Последняя активность: 14.02.2024 20:38
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1323
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили: 174 раз(а) в 88 сообщениях

Отправить сообщение для sasha-power с помощью Skype™
По умолчанию Re: Чем питать Зебру ? Микротест аккумуляторов формата АА

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от combat_rabbit :
а я так тоже в школе добывал фотоэлемент
Дык мы в радиокружке в восьмидесятые тоже так пилили. Ничего-ж не было!
sasha-power вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2012, 12:32   13
PinkFloyd
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для PinkFloyd
 
Регистрация: 02.01.2012
Последняя активность: Вчера 23:35
Адрес: Оренбург
Сообщений: 2893
Сказал(а) спасибо: 2902
Поблагодарили: 1614 раз(а) в 777 сообщениях

Отправить сообщение для PinkFloyd с помощью ICQ Отправить сообщение для PinkFloyd с помощью Skype™
По умолчанию Re: Чем питать Зебру ?-Микро-тест аккумуляторов формата АА

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Mich_But :
А смысл? Мы ведь не люмены меряем а относительное изменение яркости света.
А в каких единицах это будет (в вольтах, амперах или омах) не важно, результат будет тотже.
Закон Ома никто не отменял.
Ток на напряжение можно было бы заменить только в том случае, если бы сопротивление было константой. Но в данном случае это не так. Внутреннее сопротивление источника тока (фотоэлемента), т.е. фактически сопротивление его р-n-перехода, имеет зависимость от освещенности. И при том зависимость эта не линейная.
http://www.ngpedia.ru/id211...
Да и не совсем ясно, что Вы хотите показать своими графиками. То, что у ANSMANN 2850 Digital емкость больше, чем у Sanyo Eneloop 2000? Мне кажется, что это и так очевидно.

[Исправлено: PinkFloyd, 23.03.2012 в 12:59]
PinkFloyd вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2012, 13:03   14
RN4HKK
Любитель Surefire
 
Аватар для RN4HKK
 
Регистрация: 25.08.2010
Последняя активность: 26.11.2021 21:04
Адрес: Самара
Сообщений: 1315
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили: 276 раз(а) в 119 сообщениях

По умолчанию Re: Чем питать Зебру ? Микротест аккумуляторов формата АА

Мерить нужно ток. Напряжение на фотоэлементе не покажет ничего вменяемого. Попробуйте подключите Ваш фотоэлемент к мультиметру в разных режимах и измерьте значения в разных режимах работы фонарика. Будет идеальный вариант если фонарик имеет плавную регулировку яркости. Если такой возможности нет, то просто увеличивайте расстояние от источника до фотоэлемента.
RN4HKK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2012, 13:10   15
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 03:39
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15268
Поблагодарили: 33078 раз(а) в 12329 сообщениях

По умолчанию Re: Чем питать Зебру ?-Микро-тест аккумуляторов формата АА

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от PinkFloyd :
Да и не совсем ясно, что Вы хотите показать своими графиками. То, что у ANSMANN 2850 Digital емкость больше, чем у Sanyo Eneloop 2000? Мне кажется, что это и так очевидно.
Насколько я понял, суть теста в том, что даже не самые качественные аккумуляторы (ДжиПи и Хамелеоны) с довольно высокими токами зебры справляются не хуже Энелупов.
С другой стороны, хорошо видно, что по времени стабилизированной яркости 2000 mAh Энелупа не уступают 2500mAh Хамелеона.

Интересно было бы повторить тест, дав GP и Сameleon полежать хотя бы недельку-две - насколько изменится общая картина.
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2012, 13:16   16
PinkFloyd
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для PinkFloyd
 
Регистрация: 02.01.2012
Последняя активность: Вчера 23:35
Адрес: Оренбург
Сообщений: 2893
Сказал(а) спасибо: 2902
Поблагодарили: 1614 раз(а) в 777 сообщениях

Отправить сообщение для PinkFloyd с помощью ICQ Отправить сообщение для PinkFloyd с помощью Skype™
По умолчанию Re: Чем питать Зебру ?-Микро-тест аккумуляторов формата АА

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
С другой стороны, хорошо видно, что по времени стабилизированной яркости 2000 mAh Энелупа не уступают 2500mAh Хамелеона.
В принципе да. Но я бы сказал несколько иначе: емкость, заявленная производителями Энелупа, честнее емкости, заявленной производителями Камелиона. И здесь, на мой взгляд, все тоже очевидно и без графиков.

[Исправлено: PinkFloyd, 23.03.2012 в 13:24]
PinkFloyd вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2012, 13:25   17
Alex K
Участник форума по OpenID
 
Регистрация: 06.01.2012
Последняя активность: 21.07.2012 16:05
Сообщений: 1372
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили: 87 раз(а) в 78 сообщениях

По умолчанию Re: Чем питать Зебру ?-Микро-тест аккумуляторов формата АА

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от PinkFloyd :
Я бы сказал несколько иначе: емкость, заявленная производителями Энелупа, честнее емкости, заявленной производителями Камелиона
и этого более чем достаточно что бы я купил энелуп
Alex K вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2012, 13:29   18
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 03:39
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15268
Поблагодарили: 33078 раз(а) в 12329 сообщениях

По умолчанию Re: Чем питать Зебру ?-Микро-тест аккумуляторов формата АА

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от PinkFloyd :
Я бы сказал несколько иначе: емкость, заявленная производителями Энелупа, честнее емкости, заявленной производителями Камелиона. И здесь, на мой взгляд, все тоже очевидно и без графиков.
Тут интересна не емкость, а поведение на высоком токе. Емкость у Camelion выше, чем у Энелупа, но вот последние 20 минут он тянет с заметным падением тока, в то время как Энелупы честно держат высокие токи почти до конца.

Тем не менее, по времени стабилизированной работы от свежезаряженной батареи принципиальной разницы между энелупом, GP и Camelion нет, что интересно.

(возможную некорректность теста из-за измерения напряжения выношу за скобки)
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2012, 13:43   19
PinkFloyd
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для PinkFloyd
 
Регистрация: 02.01.2012
Последняя активность: Вчера 23:35
Адрес: Оренбург
Сообщений: 2893
Сказал(а) спасибо: 2902
Поблагодарили: 1614 раз(а) в 777 сообщениях

Отправить сообщение для PinkFloyd с помощью ICQ Отправить сообщение для PinkFloyd с помощью Skype™
По умолчанию Re: Чем питать Зебру ?-Микро-тест аккумуляторов формата АА

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Тут интересна не емкость, а поведение на высоком токе. Емкость у Camelion выше, чем у Энелупа, но вот последние 20 минут он тянет с заметным падением тока, в то время как Энелупы честно держат высокие токи почти до конца.
Согласен, хотя в данном случае падение тока у Камелиона на практике выливается в падение светового потока. А значит, для пользователя это равносильно более низкой емкости относительно заявленной. Мы практически говорим об одном и том же, только каждый со своей стороны. Вы - с точки зрения графиков, а я - с точки зрения практического применения.
А результаты бы действительно по току перепроверить. Так оно правильнее будет.

[Исправлено: PinkFloyd, 23.03.2012 в 13:49]
PinkFloyd вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2012, 20:38 Автор темы   20
Mich_But
Новичок
 
Аватар для Mich_But
 
Регистрация: 12.02.2011
Последняя активность: 26.04.2015 15:34
Адрес: Беларусь
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 6 раз(а) в 1 сообщении

По умолчанию Re: Чем питать Зебру ? Микротест аккумуляторов формата АА

Что вы предполагаете увидеть на "токовых" графиках? Увеличенные рантаймы или что? Это вроде : -Собрались как-то три спеца померять закат солнца. Один мерял в люменах, другой в люксах, а третий в попугаях... - Если солнце зайдет, то оно зайдет во всех единицах измерений одновременно. Или нет?
Mich_But вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.16637 секунды с 17 запросами