Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Вторичные элементы питания (Аккумуляторы)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 11937   Ответов в теме 11   Подписчиков на тему 6   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 22.03.2011, 06:50 Автор темы   1
Дуалист
 
Аватар для Santos
 
Регистрация: 09.12.2010
Последняя активность: 15.08.2015 18:36
Адрес: питер
Сообщений: 457
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили: 26 раз(а) в 15 сообщениях

Duh2 Верно ли, что длительный низкий ток...

...убивает литиевые аккумы?
Не вредно ли для них надолго (месяцы) оставлять фонарь в режиме светляка с током потребления 1 ма?
Santos вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2011, 07:14   2
Der Alte Hase
Caught somewhere in time
 
Аватар для Der Alte Hase
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: 17.05.2023 04:53
Адрес: Somewhere in time
Сообщений: 1731
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили: 165 раз(а) в 128 сообщениях

Отправить сообщение для Der Alte Hase с помощью Skype™
По умолчанию Re: Верно ли, что длительный низкий ток...

http://batteryuniversity.co...
"Li-ion cannot absorb overcharge, and when fully charged the charge current must be cut off. A continuous trickle charge would cause plating of metallic lithium, and this could compromise safety. To minimize stress, keep the lithium-ion battery at the 4.20V/cell peak voltage as short a time as possible."

Абсолютно правильные вещи Isidor Buchmann пишет. В том числе и касаемо Ni-Mh..
EDIT: тьфу, в ночи привиделось, что речь о капельном заряде идет..
__________________
Der Alte Hase вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2011, 08:26 Автор темы   3
Santos
Дуалист
 
Аватар для Santos
 
Регистрация: 09.12.2010
Последняя активность: 15.08.2015 18:36
Адрес: питер
Сообщений: 457
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили: 26 раз(а) в 15 сообщениях

По умолчанию Re: Верно ли, что длительный низкий ток...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Der Alte Hase :
EDIT: тьфу, в ночи привиделось, что речь о капельном заряде идет..
Ага. Речь идет о длительном низком токе разряда у защищенных литиевых аккумуляторах.
Один товарищ на работе утверждает, что в таком режиме изменяется внутренняя структура аккума, появляется тонкая (оксидная?) пленка которая значительно снижает емкость банки.
Подтверждения в интеренете пока не нашел.
Santos вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2011, 09:14   4
vaska
Консультант

 
Аватар для vaska
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 07.01.2015 23:43
Адрес: Долгопрудный МО
Сообщений: 1395
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили: 149 раз(а) в 112 сообщениях

По умолчанию Re: Верно ли, что длительный низкий ток...

Похоже, товарищ тоже перепутал зарядный и разрядный токи...
vaska вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2011, 01:54   5
_RUS73_
Новичок
 
Аватар для _RUS73_
 
Регистрация: 26.12.2010
Последняя активность: 23.04.2017 01:21
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Верно ли, что длительный низкий ток...

Пассивация как важная особенность литиевых неперезаряжаемых источников питания



Под пассивацией понимается тонкая пленка с высоким сопротивлением, образующаяся на литиевом аноде. Эта пленка формируется в результате взаимодействия электролита с литиевым анодом. Благодаря пассивации и существуют литиевые ИП, поскольку пленка замедляет процесс разряда и разложения лития, уменьшает скорость саморазряда и продлевает срок хранения аккумулятора.
Негативным последствием пассивации является задержка напряжения. Задержка напряжения возникает при приложении к ячейке нагрузки.

После приложения к ячейке нагрузки высокое сопротивление пассивационной пленки вызывает резкое падение напряжения. Процесс разряда постепенно разрушает пленку, тем самым, снижая внутреннее сопротивление ячейки. Это приводит к увеличению напряжения ячейки, которое должно оставаться стабильным во время разряда при неизменных прочих условиях протекания процесса. При увеличении нагрузки после стабилизации напряжения оно может снова упасть до того момента, когда пассивационная пленка вновь не будет полностью удалена. Если убрать или уменьшить нагрузку пассивационная пленка восстановится и станет влияющим фактором при следующем использовании. Существует несколько параметров, увеличивающих степень пассивации и влияющих на длину и глубину задержки напряжения.
А именно:
- Нагрузочная способность ячейки. При высоком токе нагрузки задержка увеличивается, при малом - почти не ощутима.
- Химия. Даже незначительные изменения химического состава влияет на пассивацию.
- Длительность хранения. Обычно длительность хранения прямо пропорционально степени пассивации. Поэтому старые ячейки более подвержены эффекту задержки напряжения.
- Температура хранения. Слишком высокая температура хранения увеличивает степень пассивации. Особенно серьезные проблемы могут возникнуть при хранении ячеек в непроветриваемом помещении при высокой температуре. Рекомендуется хранить ячейки в помещениях с контролем климата.
- Температура разряда. Подобно хранению при высокой температуре разряд при низкой температуре способствует пассивации.
- Условия предыдущего разряда. Частичный разряд, а затем удаление нагрузки увеличивают степень пассивации по сравнению с новой ячейкой. Поэтому при вторичном использовании задержка напряжения бывает более ярко выраженной.
Обычно задержка напряжения, вызванная пассивацией, не доставляет проблем пользователям литиевых ячеек. Однако, необходимо учитывать эффект пассивации при выборе литиевых ИП. Пользователи могут получить эту информацию у производителя литиевых ячеек.
_RUS73_ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2011, 01:59   6
_RUS73_
Новичок
 
Аватар для _RUS73_
 
Регистрация: 26.12.2010
Последняя активность: 23.04.2017 01:21
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Верно ли, что длительный низкий ток...

Медленный подзаряд по окончании заряда, характерный для аккумуляторов на основе никеля, не применяется, потому что Li-ion аккумулятор не терпит перезаряда. Медленный заряд может вызвать металлизацию лития и привести к разрушению элемента. Вместо этого время от времени для компенсации маленького саморазряда аккумулятора из-за небольшого тока потребления устройством защиты может применяться кратковременный заряд
_RUS73_ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2011, 02:23   7
lux-rc.com
закрыто
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 16.09.2018 23:01
Сообщений: 8906
Сказал(а) спасибо: 576
Поблагодарили: 3969 раз(а) в 1526 сообщениях

Отправить сообщение для lux-rc.com с помощью Skype™
По умолчанию Re: Верно ли, что длительный низкий ток...

процесс деградации идет во любом случае. Если исключить явные нарушения условий эксплуатации (тут кроме рабочих напряжений еще и токи имеют значения, и температурный режим), то негативным фактором может быть продолжительное нахождение в состоянии либо высокого заряда, либо наоборот низкого. Из этого следуют два чисто бытовых правила хорошего тона эксплуатации лития:

- Если элемент эксплуатируется, то его нужно "раскачивать". Т.е. не заряжать полуразряженный, но в то же время не стремиться к крайностям. К примеру полимер не стоит разряжать ниже 3.3В. Остаточная емкость при таком напряжении минимальна, а вот дальнейший разряд, особенно на большом токе (что обычно и делают бусты на низком напряжении) сильно сокращает ему жизнь.

- Если элемент не эксплуатируется интенсивно - стараться держать его заряд где-то в районе середины емкости. Если хранить - то тем более заряжать до определенного напряжения хранения, у разных типов лития это напряжение чуть отличается, но обычно это в районе номинала, т.е. для LiIon это 3.7 на банку. Т.е. короче не допускайте долгое пребывание акка либо в пустом, либо в полностью заряженном состоянии - и то, и другое сокращает ему и так недолгую жизнь

Остальное - это уже из разряда шамантсва и суеверий. Все нарушения условий работы приводят к необратимым процессам внутри которые очень быстро выводят элемент из строя или могут запросто привести к неприятным последствиям, т.к. даже умные зарядки с контролем температуры и ограничением по заливаемой емкости, с таймаутами и всем таким время от время устраивают из полудохлых элементов опасные спецэффекты. Из всего следует еще одно бытовое правило - если вы заметили, что акк ведет себя как-то не так (быстро выбивается из баланса в сборке, или подозрительно долго заряжается, т.е. ток кушает, но напряжение на нем не особо растет - лучше сразу от него избавится экологичски бесопасным способом по возможности. Качать и лечить его бесполезно, может выйти боком)

Все выше сказнное из понимания принципа работы и многолетнего опыта эксплуатации очень разных литиевых батарей в основном это питалово для крупных авиамоделек (максимальная электричка у меня в размахе 2.7метра). Для такого авиапарка я держу дома довольно опасную массу батарей, в том числе есть и настоящие монстрилы которые очень быстро могут устроить такой пшик что пожарные не успеют.

[Исправлено: lux-rc.com, 24.03.2011 в 13:19]
lux-rc.com вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2011, 07:51   8
Незарегистрированный
Зашел на огонек
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Верно ли, что длительный низкий ток...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от lux-rc.com :
Для такого авиапарка я держу дома довольно опасную массу батарей, в том числе есть и настоящие монстрилы которые очень быстро могут устроить такой пшик что пожарные не успеют.
А как храните? Может быть какой-нибудь стальной контейнер?
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2011, 12:33   9
lux-rc.com
закрыто
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 16.09.2018 23:01
Сообщений: 8906
Сказал(а) спасибо: 576
Поблагодарили: 3969 раз(а) в 1526 сообщениях

Отправить сообщение для lux-rc.com с помощью Skype™
По умолчанию Re: Верно ли, что длительный низкий ток...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Незарегистрированный :
А как храните? Может быть какой-нибудь стальной контейнер?
небольшие живут в холодильнике в двери, там не очень холодно, а крупняк - прибран в шкапчике. Т.е. если начнут гореть- ничто не спасет. Наверное это риск, но я исхожу из того, что если все живы здоровы и заряд на уровне хранения, и никто не тыкает в них шилом, то лежать они будут спокойно, пронесет.

Литий становится опасным в основном в двух ситуациях - либо что-то пошло не по плану во время зарядки, либо - механичский фактор. Даже КЗ они переносят без огня как правило. Но ручаться не буду. Я коротил, случалось. Никто не пострадал. Обычно еще до начала серъезных проблем плавятся и перегорают провода и коннекторы любого сечения. Пару раз было просыпался в холодном поту, сюжет стандартного кошмара такой, что-то при установке акка в модель дома коротнуло, чуть чуть... и началось, здоровый ак начинает пухнуть, и я понимаю что нужно что-то срочно делать и ничего не остается как выкидываю заразу в окно, а потом смотрю, а там люди, дети.. а-а-а-а-а-

[Исправлено: lux-rc.com, 24.03.2011 в 12:42]
lux-rc.com вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2011, 13:04   10
Ektomorf
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 25.08.2010
Последняя активность: 04.03.2019 20:02
Адрес: Москва
Сообщений: 783
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 157
Поблагодарили: 94 раз(а) в 66 сообщениях

По умолчанию Re: Верно ли, что длительный низкий ток...

Малый ток потребления убивает защищенные аккумы в том плане что при срабатывании защиты по напряжению и отключении нагрузки напряжение без нагрузки не возрастает до безопасных значений. Регулярный такой разряд снизит срок службы аккумулятора. И очень важно сразу после срабатывания защиты поставить аккум на зарядку, если он полежит перед зарядкой то напряжение еще упадет от саморазряда и он вообще испортится.
__________________
Люменов много не бывает
Ektomorf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2011, 23:26   11
shurko_3

 
Аватар для shurko_3
 
Регистрация: 06.06.2010
Последняя активность: Вчера 11:44
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 2013
Сказал(а) спасибо: 693
Поблагодарили: 856 раз(а) в 359 сообщениях

По умолчанию Re: Верно ли, что длительный низкий ток...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Ektomorf :
Малый ток потребления убивает защищенные аккумы в том плане что при срабатывании защиты по напряжению и отключении нагрузки напряжение без нагрузки не возрастает до безопасных значений. Регулярный такой разряд снизит срок службы аккумулятора. И очень важно сразу после срабатывания защиты поставить аккум на зарядку, если он полежит перед зарядкой то напряжение еще упадет от саморазряда и он вообще испортится.
Тут многое зависит от платы защиты, на разных акумах она срабатывает на разном напряжениии, но а в том, что лучше зарядить севший li-ion поддерживаю.
shurko_3 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2011, 10:41   12
Juster
Увлеченный
 
Регистрация: 15.08.2010
Последняя активность: 07.04.2013 14:57
Адрес: Тольятти
Сообщений: 114
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

По умолчанию Re: Верно ли, что длительный низкий ток...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от lux-rc.com :
Даже КЗ они переносят без огня как правило. Но ручаться не буду.
Да, в основном сразу сгорают провода, но был у меня случай, когда именно лионная банка (от сотового) коротнула... вообщем то очень быстро отреагировал, оторвал припаявшийся хвост, но пока банка коротила, она очень прилично надулась, с учетом что это не тоненький металлический контейнер, давление там видимо было не слабое.
Juster вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.11899 секунды с 15 запросами