Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Разное Литература, музыка и кино
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 160056   Ответов в теме 1080   Подписчиков на тему 53   Добавили в закладки 1
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 17.05.2023, 15:59   881
Parfun
Увлеченный
 
Регистрация: 18.01.2019
Последняя активность: Сегодня 13:49
Адрес: Мск
Сообщений: 438
Сказал(а) спасибо: 267
Поблагодарили: 287 раз(а) в 149 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

Прочитал "Проект Аве Мария" Энди Вейера (того самого, который "Марсианина" написал). Неплохой роман, интересная манера повествования - у главного героя амнезия, поэтому происходящее в настоящее время чередуется с обрывками воспоминаний. Лично для меня неожиданностью было появление в сюжете
инопланетянина
, я почему-то уже настроился на долгие и, возможно, местами нудноватые исследования/эксперименты протагониста в гордом одиночестве. Местами немного наивно, но читается хорошо, правда заканчивается достаточно резко (ну и вообще, после всяких циклов произведений одиночные романы как-то слишком быстро заканчиваются, редко их читаю).
__________________
Мои фонарики: Fenix pd32 ue, YLP Unicorn 1.0 (сток и XP-L HI 4000К, 5° TIR), YLP Gekko 1.0, YLP Panda 2M cri, YLP Panda 3, YLP T95CRI, Meteor M43 SST20 5000K, Sofirn LT1S, Fenix E03R v 2.0
Parfun на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2023, 17:55 Автор темы   882
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Вчера 22:52
Адрес: Москва
Сообщений: 10629
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1280
Поблагодарили: 3601 раз(а) в 1705 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

Влад Лей. Колонисты - РеалРПГ, освоение другой планеты во враждебном окружении. Интересный момент - выглядящий довольно адекватным обоснуй этого самого РПГ, системы и "точки респа". По крайней мере, в рамках научной фантастики автор скорее удержался, чем нет.
Собственно, на этом интересное большей частью и заканчивается. Прокачка, рояли, напарники, враги... Читалось неплохо, но не цепляло. Бросил.

Александр Грохт, Влад Лей. Инвазия. Чужие, Dead Space, Dead Effect... Здесь триллер был, здесь монстром пахнет. Не закончено, вроде бы сойдет расслабиться. Явной дури пока не видно, умничать даже не пытается.

Борис Громов, Солдат без знамени. Почти крузовский постап, но без зомбей. Зачем людям зомби? Они и без зомбей друг друга прекрасно изведут. Ничего особенного, но читать можно.

Сергей Вишневский. Бегающий сейф. М-м. Довольно неплохо читалось, пока я неосторожно не сунулся в комментарии и не выяснил, что это читают как юмор. И не то что читают, а от хохота валяются. Это меня подкосило. А так - читалово как читалово, прокачка, рояли... все как обычно.

OLG-Doc. Скучная жизнь подземелья. Неоднозначная штука. Во-первых, автор не врет и жизнь подземелья - скучная. Во-вторых, подземелье здесь не единственный персонаж. И да, подземелье - это персонаж... это человек, попавший в сердце подземелья - то, что приключенец должен разбить в ходе его зачистки. Такой себе Dungeon Keeper, только личность этого keeper-а нематериальна. Но я отвлекся. Кроме подземелья, есть еще ряд персонажей, в той или иной степени им опекаемых, причем эта опека порядком косплеит Звездные Войны - рыцари-падаваны и вот это все. И вот про них читать уже достаточно интересно. В общем, трудно описать, это надо читать. Или - не надо, потому что часть за подземелье реально скучная. А здесь я поставлю как бы завод, а тут будут якобы помещения для обучения, а тут полоса препятствий, а что это будут за препятствия, ага, а как их реализовать, тут нужны какие-то сенсоры, но лазеров и фотоэлементов у меня нет, зато я могу имитировать их маной вот так-то или этак-то, и кстати, на предыдущем этаже теперь можно кое-что переделать, опираясь на эту новую механику... бр-р-р. Но лично я за написанием этой книги буду приглядывать, хоть и без фанатизма -)
__________________
►LedCalc - определение светового потока диода: онлайн-версия (упрощенная), оффлайн-версия (программа), выбор драйвера
В личку следует обращаться по личным вопросам. Для консультаций существует форум.
Virgo_Style вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
kaa.mobil (21.05.2023)
Старый 31.05.2023, 14:20 Автор темы   883
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Вчера 22:52
Адрес: Москва
Сообщений: 10629
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1280
Поблагодарили: 3601 раз(а) в 1705 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Virgo_Style :
Пехов тоже закончил "Синее пламя"
Дочитал. Ощущение, что к пятой шестой книге автор выдохся. Не хочу сказать, что написано "на отвали", но как-то уже не зажигает. Дрались-дрались, шли-шли, опять дрались-дрались, опять шли-шли... Тут уже больше древней истории этого мира, которую я, если честно, не очень-то помню-понимаю.
Может в один присест оно бы лучше прочиталось, когда во всех этих древних персонажах уже успел запутаться, но хотя бы еще не успел забыть.

Если смотреть на серию в целом - ну, это ж Пехов как-никак. Рекомендую.
Virgo_Style вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2023, 10:10   884
Parfun
Увлеченный
 
Регистрация: 18.01.2019
Последняя активность: Сегодня 13:49
Адрес: Мск
Сообщений: 438
Сказал(а) спасибо: 267
Поблагодарили: 287 раз(а) в 149 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

Прочитал трилогию Фредерика Пола и Джека Уильямсона "Дитя звёзд". Все три книги разные, объединяет их только одна вселенная. Первая - антиутопия, по духу напоминающая 1984 Оруэлла, всем населением Земли и ближайшего космоса управляет машина, именуемая "План человека"; если ты не можешь быть полезен Плану своей работой - пригодишься в орган-банке. Вторая книга - нечто среднее, больше про загадочные Рифы космоса, расположенные за орбитой Плутона, симбиотических существ, обитающих там (и свободолюбивая часть человечества тоже живёт там). В третьей книге уже мыслящие звёзды, немного затрагивается галактическое сообщество, но всё как-то немного сумбурно.

За исключением повсеместно использующихся телетайпов, особо и не заметно, что цикл был написан в 60-х годах ХХ века. ИМХО первая книга самая сильная, третья - самая странная, читать можно.
Parfun на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Vladimir0vi4 (22.06.2023)
Старый 22.06.2023, 14:44   885
Vladimir0vi4
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Vladimir0vi4
 
Регистрация: 18.12.2011
Последняя активность: 01.12.2023 17:40
Сообщений: 2270
Сказал(а) спасибо: 1483
Поблагодарили: 428 раз(а) в 299 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

Недавно прочитал классику по совету друга
Туманность Андромеды (1957)
Сердце Змеи (1959)
Час Быка (196
Лезвие бритвы

Думал, что "не зайдет", так-как книгам уже 60 лет. Но нет, очень понравилось, интересный сюжет, книги читал друг за другом по ночам.


Прозоров Александр - Боярская сотня
Снова про попаданцев, домики и грабить корованы. Чтиво на любителя, иногда какая-то наркомания происходит...


Рей Бредбери - Марсианские хроники.
Тоже читал до утра, хорошая книга с интересным сюжетом.


Если брать Стругацких за 100%, то прочитанные произведения Лема "Солярис, Эдем и Непобедимый" я бы оценил на 85%. ИМХО
Были аналогичные опасения, как с первыми книгами в моем посте, но нет, все нормально.
__________________
Convoy S21A, Xtar PB2S и пара LG INR21700 M50, все остальное раздарил и продал.
Vladimir0vi4 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.06.2023, 21:39   886
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 13:59
Сообщений: 8367
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили: 5575 раз(а) в 3073 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

Да, Ефремов хороший писатель, его до сих пор интересно перечитать.
Я вот Стругацких пробовал перечитать года два назад и понял, что читать их лучше в подростковом возрасте. Некоторые вещи и сейчас читаются, а некоторые уже нет.

Читаю серию «За последним порогом» Андрея Стоева.
Довольно неплохо. ГГ у него слишком удачливый, рояли попадаются (хотя похоже, что к концу серии они как-то объяснятся), тем не менее читаю пятую книгу и желания бросить нет.
Ну и мир у него не такой уж и тривиальный, тоже в "плюс" идет. Он достаточно проработанный, даже энциклопедия есть; не настолько примитивный, как может показаться из предисловия.
alibek на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Lenny_Goofoff (26.06.2023), Vladimir0vi4 (23.06.2023)
Старый 23.06.2023, 02:47   887
Чубайс
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Чубайс
 
Регистрация: 08.02.2018
Последняя активность: Сегодня 11:16
Адрес: Замкадыш
Сообщений: 648
Сказал(а) спасибо: 283
Поблагодарили: 424 раз(а) в 240 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

Стругацких поставить выше Лема? Оригинально.
Чубайс вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2023, 10:29   888
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Сегодня 13:44
Адрес: Москва
Сообщений: 14233
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 989
Поблагодарили: 3993 раз(а) в 2110 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Чубайс :
Стругацких поставить выше Лема?
Лем в начале карьеры писал довольно слабо (тогда как у Стругацких уже «шесть спичек» – сильная заявка), а к концу жизни, э, выжил из ума и писал весьма позорно (хоть это уже и не фантастика была, а так, брюзжание на умняке).

Но если сравнивать сильнейшее с сильнейшим – допустим, Солярис с Улиткой – то видно, что Стругацкие это ещё и литература. Текст вообще иного уровня.

То есть я поддержу мнение, что Стругацкие выше Лема.

Но сравнивать – вообще занятие такое. Кто круче, Шекли или Карвер?
__________________
ויאמר אלהים יהי אור ויהי אור׃
dsche на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
Drex (23.06.2023), kaa.mobil (04.07.2023), Kelevratony (25.06.2023)
Старый 23.06.2023, 10:35   889
Drex
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 27.04.2011
Последняя активность: Сегодня 11:15
Адрес: Иркутск
Сообщений: 9656
Сказал(а) спасибо: 19599
Поблагодарили: 8374 раз(а) в 4243 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
Я вот Стругацких пробовал перечитать года два назад и понял, что читать их лучше в подростковом возрасте. Некоторые вещи и сейчас читаются, а некоторые уже нет.
Разрешите подписаться.
Drex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Vladimir0vi4 (23.06.2023)
Старый 23.06.2023, 12:27   890
Чубайс
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Чубайс
 
Регистрация: 08.02.2018
Последняя активность: Сегодня 11:16
Адрес: Замкадыш
Сообщений: 648
Сказал(а) спасибо: 283
Поблагодарили: 424 раз(а) в 240 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dsche :
Лем в начале карьеры писал довольно слабо
Есенин писал вначале очень плохие стишки, не переставая при это оставаться великим русским поэтом.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dsche :
Но если сравнивать сильнейшее с сильнейшим – допустим, Солярис с Улиткой – то видно, что Стругацкие это ещё и литература.
Литература весьма посредственного качества, с очень плохо проработанными идеями и весьма далекой от элементарной логики их реализацией.
На самом деле и литературный, и самое главное, идейный потенциал Стругацких крайне невысок, действия их героев противоречат элементарному здравому смыслу и логике. Авторы не разбираются в вопросах общественного устройства от слова совсем. В отличие, например, от того же Кира Булычева, который хотя бы пытался абсурдности многих ситуаций в некоторых своих книгах объяснить логически, что для фантастической книги выглядит вполне уместным.
Что касается Лема, чтобы осознать степень глубины его литературы, ее нужно хотя бы внимательно прочитать. Если вы перечтете/переслушаете Солярис (не фильм, это совершенно другое произведение), у вас будет возможность в этом убедиться.
А еще неплохо было бы прочесть "Возвращение со звезд" - уровень литературы, а главное глубины идей абсолютно недоступный Стругацким. Их больше интересовал социалистический реализм, перешедший потом в полную антисоветчину. Фига в кармане - основная причина любви советской интеллигенции к братьям Стругацким, а не их литературные таланты.

[Исправлено: Чубайс, 23.06.2023 в 12:28]
Чубайс вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Drex (23.06.2023), gromozeka (23.06.2023)
Старый 23.06.2023, 12:43   891
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Сегодня 13:44
Адрес: Москва
Сообщений: 14233
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 989
Поблагодарили: 3993 раз(а) в 2110 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Чубайс :
переслушаете
Э?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Чубайс :
не фильм
ЭЭ?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Чубайс :
в полную антисоветчину
Больше вопросов не имею.
dsche на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2023, 14:11   892
black_daw
In principio erat Verbum.
 
Аватар для black_daw
 
Регистрация: 06.01.2012
Последняя активность: Сегодня 08:56
Адрес: Kazan
Сообщений: 3132
Сказал(а) спасибо: 1296
Поблагодарили: 2649 раз(а) в 1148 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

Господа, не деритесь. Они оба уступают Кларку. )))

Впрочем Лем уступает весьма немного, а Стругацким спасибо за «Понедельник» и хорошего дня.
black_daw вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2023, 14:44   893
Drex
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 27.04.2011
Последняя активность: Сегодня 11:15
Адрес: Иркутск
Сообщений: 9656
Сказал(а) спасибо: 19599
Поблагодарили: 8374 раз(а) в 4243 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от black_daw :
а Стругацким спасибо за «Понедельник»
Я бы ещё произведений с десяток сюда добавил.
Drex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2023, 15:46   894
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Сегодня 13:44
Адрес: Москва
Сообщений: 14233
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 989
Поблагодарили: 3993 раз(а) в 2110 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Drex :
с десяток сюда добавил
Понедельник (как и Тройка, за которую и присесть можно было в те годы, когда я её впервые читал) – это всё же сатира (и вот где антисоветчина, собственно).

А есть, понятно, ещё и Пикник, и Волны гасят ветер, и Град обреченный – вещи филигранные, несмотря на то, что по ним неиллюзорный каток цензуры прошёлся.

Но есть глобальная проблема советской (и пост-советской) фантастики вообще: она никогда не воспринималась как литература. И, соответственно, достойные образцы иноязычной фантастики переводились достойным образом крайне редко и лишь по стечению счастливых обстоятельств.

Люди не видят ничего странного в том, что Задача трёх тел переведена не с того языка, на котором написана.

Проклятое место, истинно говорю вам.
dsche на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2023, 15:50   895
Drex
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 27.04.2011
Последняя активность: Сегодня 11:15
Адрес: Иркутск
Сообщений: 9656
Сказал(а) спасибо: 19599
Поблагодарили: 8374 раз(а) в 4243 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dsche :
(и вот где антисоветчина, собственно).
Тройка да, а вот в Понедельнике-то откуда антисоветчина? Добрая сатира. И вообще очень доброе и правильное произведение. Тройка (обе) более злая.
Drex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2023, 16:44   896
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 13:59
Сообщений: 8367
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили: 5575 раз(а) в 3073 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

Ну если "Понедельник" считать антисоветчиной, то что тогда "Тихий Дон"?
Я так понял, что под антисоветчиной подразумевались различные интервью младшего брата (Бориса) в постсоветские годы, некоторые его откровения о том, как они фигу в кармане держали при написании произведений, читать было неприятно.

В этом плане я гораздо более уважаю Булычева.
Он тоже теплых чувств к СССР не испытывал, но не позволял этому выходить в детских и подростковых произведениях.
А кому хочется, тот может и Можейко почитать.

[Исправлено: alibek, 23.06.2023 в 16:46]
alibek на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2023, 17:01   897
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Сегодня 13:44
Адрес: Москва
Сообщений: 14233
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 989
Поблагодарили: 3993 раз(а) в 2110 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Drex :
в Понедельнике-то откуда антисоветчина
Цитата:
Главное, чтобы человек был счастлив. Замечаю это в скобках: счастье есть понятие человеческое. А что есть человек, философски говоря? Человек, товарищи, есть хомо сапиенс, который может и хочет. Может, эта, всё, что хочет, а хочет всё, что может. Нес па, товарищи? Ежели он, то есть человек, может всё, что хочет, а хочет всё, что может, то он и есть счастлив. Так мы его и определим. Что мы здесь, товарищи, перед собою имеем? Мы имеем модель. Но эта модель, товарищи, хочет, и это уже хорошо. Так сказать, экселент, эксви, шармант. И ещё, товарищи, вы сами видите, что она может. И это ещё лучше, потому что раз так, то она… он, значить, счастливый. Имеется метафизический переход от несчастья к счастью, и это нас не может удивлять, потому что счастливыми не рождаются, а счастливыми, эта, становятся.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
что тогда "Тихий Дон"?
Да.
dsche на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2023, 17:32   898
Vladimir0vi4
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Vladimir0vi4
 
Регистрация: 18.12.2011
Последняя активность: 01.12.2023 17:40
Сообщений: 2270
Сказал(а) спасибо: 1483
Поблагодарили: 428 раз(а) в 299 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Drex :
Я бы ещё произведений с десяток сюда добавил.
"Понедельник" два раза начинал читать, но решил, что все, хватит. Но, в то же самое время, хочется отдельно отметить "Обитаемый остров", "Жук в муравейнике" и "Волны гасят ветер". Произведения, которые читаешь до самого рассвета и от книги сложно оторваться.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Чубайс :
Оригинально.
Какой цвет лучше, красный или синий?
Vladimir0vi4 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Drex (23.06.2023)
Старый 23.06.2023, 18:16   899
Drex
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 27.04.2011
Последняя активность: Сегодня 11:15
Адрес: Иркутск
Сообщений: 9656
Сказал(а) спасибо: 19599
Поблагодарили: 8374 раз(а) в 4243 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
Я так понял, что под антисоветчиной подразумевались различные интервью младшего брата (Бориса) в постсоветские годы, некоторые его откровения о том, как они фигу в кармане держали при написании произведений, читать было неприятно.
Не только это. Град обреченный читали?
Drex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2023, 18:17   900
Drex
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 27.04.2011
Последняя активность: Сегодня 11:15
Адрес: Иркутск
Сообщений: 9656
Сказал(а) спасибо: 19599
Поблагодарили: 8374 раз(а) в 4243 сообщениях

По умолчанию Re: Что читают фонарёвщики? Часть 2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Vladimir0vi4 :
Но, в то же самое время, хочется отдельно отметить "Обитаемый остров", "Жук в муравейнике" и "Волны гасят ветер". Произведения, которые читаешь до самого рассвета и от книги сложно оторваться.
Мне почему-то "Хромая судьба", говоря молодёжным языком, "зашла". Не знаю, почему. Что-то в ней такое есть для меня. Старею может быть.
Drex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности
Время генерации страницы 0.14815 секунды с 17 запросами