Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Источники света и оптические системы
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 29161   Ответов в теме 122   Подписчиков на тему 8   Добавили в закладки 1
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 11.07.2013, 02:35 Автор темы   1
Можно спрашивать
 
Аватар для 027
 
Регистрация: 31.08.2011
Последняя активность: 10.07.2022 15:34
Адрес: Волгоград
Сообщений: 7594
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2512 раз(а) в 1343 сообщениях

По умолчанию Дедомизация - побочный эффект потепления света. Почему?

То, что луч становится другим, на уровне банальной эрудиции понятно. Мог стать шире, но тут вот такая форма линзы, что становится уже. Но спектр-то меняется почему?
__________________
Никогда ничего не трогай на моей лодке!
027 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2013, 03:41   2
Alex TG
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Alex TG
 
Регистрация: 16.10.2012
Последняя активность: 22.02.2022 02:51
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 4372
Сказал(а) спасибо: 687
Поблагодарили: 2976 раз(а) в 1380 сообщениях

По умолчанию Re: Дедомизация - побочный эффект потепления света. Почему?

Вероятно, сама линза "холодит" - были прецеденты с пластиковой типа-TIR-оптикой с DX.
Ну вот пропускает она так, неравномерно по спектру.
Alex TG вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2013, 03:43   3
Elm2112
Увлеченный
 
Регистрация: 18.04.2013
Последняя активность: 14.12.2015 08:10
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 389
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили: 51 раз(а) в 41 сообщениях

По умолчанию Re: Дедомизация - побочный эффект потепления света. Почему?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от 027 :
Но спектр-то меняется почему?
Нарываюсь на банальшину, но не вижу иного ответа - линзы холодят. Причём ещё год назад не было такого ярко выраженного эффекта потепления. Луч точно также сужался в корень из двух, но изменения оттенка я не замечал. Зачем это стало Cree надо - не понимаю? Но лично мне эта побочина весьма симпатична.
Elm2112 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2013, 03:46   4
Elm2112
Увлеченный
 
Регистрация: 18.04.2013
Последняя активность: 14.12.2015 08:10
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 389
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили: 51 раз(а) в 41 сообщениях

По умолчанию Re: Дедомизация - побочный эффект потепления света. Почему?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex TG :
Вероятно, сама линза "холодит" - были прецеденты с пластиковой типа-TIR-оптикой с DX.
Ну вот пропускает она так, неравномерно по спектру.
У меня с точностью до наоборот. ТИР линза, купленная на радиорынке утепляет свет почти как дедомизация.
Elm2112 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2013, 07:26   5
Angel
Самоделкин
 
Аватар для Angel
 
Регистрация: 17.05.2010
Последняя активность: 15.03.2024 05:08
Адрес: Гуанчжоу
Сообщений: 2380
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили: 332 раз(а) в 173 сообщениях

По умолчанию Re: Дедомизация - побочный эффект потепления света. Почему?

Все сразу станет понятно,если взять голый светодиод и посветить им на стену. Светить нужно таким образом,чтобы было видно границу освещаемой им зоны. Там,на границе очень много желтоватого света,в то время как в центре светового пятна доминирует холодный белый,я бы сказал даже что белым его можно назвать только потому что так написано в даташите . Тоесть светодиод излучает неравномерный по цветовой гамме свет. Где-то желтее где-то синее. Толи это кри халтурить начали и не намазывают люминофор равномерно,толи это не баг это фича.
Возможно,это вообще так было задуманно - ведь ТИР это сделано специально для светодиодов,а отражатели пришли от ламп и последние не работают со всем светом от светодиода - как раз этот самый холодный белый,в центре светового пятна светодиода не попадает на стенки классического отражателя и не используется в формировании основного луча. ТИР коллиматоры сделаны таким образом,чтобы работать со всем излучаемым светодиодом светом и поэтому при смешивании линзой всей этой цветовой гаммы светодиода основной луч меняет свой цвет. Светодиоды с таким широким диапазоном яркости вообще трудно сделать равномерными по цвету во всем этом диапазоне,т.к. изначально светодиод синий,а в белый его красит желтый люминофор. Меняя яркость мы меняем интенсивность синего,в то время как желтый - постоянный. От этого светодиод начинает синить на высокой яркости и желтить-зеленить на низкой. Скорее всего,там целая наука с этим цветоформированием и пропорция синего к желтому в этом разноцветном световом пятне рассчитывается производителем,подбирается так,что будучи смешанный коллиматором свет станет одинакового цвета на всем диапазоне яркостей.
Что такое дедомизация? Становление дедовщины?
__________________
Пролетарии всех стран - объединяйтесь,нефиг конкурировать

[Исправлено: Angel, 12.07.2013 в 08:03]
Angel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2013, 07:47   6
Elm2112
Увлеченный
 
Регистрация: 18.04.2013
Последняя активность: 14.12.2015 08:10
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 389
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили: 51 раз(а) в 41 сообщениях

По умолчанию Re: Дедомизация - побочный эффект потепления света. Почему?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Angel :
Все сразу станет понятно,если взять голый светодиод и посветить им на стену. Светить нужно таким образом,чтобы было видно границу освещаемой им зоны. Там,на границе очень много желтоватого света,в то время как в центре светового пятна доминирует холодный белый,я бы сказал даже что белым его можно назвать только потому что так написано в даташите . Тоесть светодиод излучает неравномерный по цветовой гамме свет. Где-то желтее где-то синее. Толи это кри халтурить начали и не намазывают люминофор равномерно,толи это не баг это фича. ТИР оптика на то и ТИР,чтобы работать со всем излучаемым светом и поэтому при смешивании линзой всей этой цветовой гаммы светодиода основной луч меняет свой цвет.
Что такое дедомизация? Становление дедовщины?
Хмели всегда были хмелями и гаранторованно желтили в бок. Сейчас это явление не пропало, но появилось какое то очень серьёзное потепление после дедомизации. Ещё год назад я его не наблюдал. Намазывание люминофора здесь не причём. Снимаю линзу - свет теплеет. Дело в линзе. ТИР получается то холодит, то теплит. Странно. Дедовщина никаким боком. Она холодила на первом году службы, а на втором от неё становилось теплее.

[Исправлено: Elm2112, 12.07.2013 в 07:49]
Elm2112 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2013, 08:08   7
Angel
Самоделкин
 
Аватар для Angel
 
Регистрация: 17.05.2010
Последняя активность: 15.03.2024 05:08
Адрес: Гуанчжоу
Сообщений: 2380
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили: 332 раз(а) в 173 сообщениях

По умолчанию Re: Дедомизация - побочный эффект потепления света. Почему?

Я там чуть дополнил. Центр пятна используется ТИРом,а рефлектором - нет. В центре пятна излучаемого СИДом света очень много холодного света. В этом и есть разгадка
Цитата:
Она холодила на первом году службы, а на втором от неё становилось теплее.
А так это одна и та же линза. Тогда возможна деградация пластика,надо поменять коллиматор Например у меня коллиматор в течении 3х лет пожелтел,это давно было. Стал такой как прокуренный какой-то

[Исправлено: Angel, 12.07.2013 в 08:24]
Angel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2013, 08:22   8
WallE

 
Аватар для WallE
 
Регистрация: 01.02.2011
Последняя активность: 09.03.2022 10:25
Адрес: Киев
Сообщений: 3154
Сказал(а) спасибо: 1449
Поблагодарили: 3155 раз(а) в 911 сообщениях

По умолчанию Re: Дедомизация - побочный эффект потепления света. Почему?

А вот у SST- серии от люминусов оттенок не меняется
WallE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2013, 08:37   9
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Сегодня 11:36
Адрес: Москва
Сообщений: 10619
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1280
Поблагодарили: 3594 раз(а) в 1702 сообщениях

По умолчанию Re: Дедомизация - побочный эффект потепления света. Почему?

у меня вроде изменился. Хоть и слабо, но изменился.
__________________
►LedCalc - определение светового потока диода: онлайн-версия (упрощенная), оффлайн-версия (программа), выбор драйвера
В личку следует обращаться по личным вопросам. Для консультаций существует форум.
Virgo_Style вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2013, 09:11   10
Elm2112
Увлеченный
 
Регистрация: 18.04.2013
Последняя активность: 14.12.2015 08:10
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 389
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили: 51 раз(а) в 41 сообщениях

По умолчанию Re: Дедомизация - побочный эффект потепления света. Почему?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Angel :
А так это одна и та же линза. Тогда возможна деградация пластика,надо поменять коллиматор Например у меня коллиматор в течении 3х лет пожелтел,это давно было. Стал такой как прокуренный какой-то
Согласен. Пластик дегадирует в сторону пожелтения. Непонятно почему DXовские линзы холодят.
Elm2112 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2013, 09:31   11
Angel
Самоделкин
 
Аватар для Angel
 
Регистрация: 17.05.2010
Последняя активность: 15.03.2024 05:08
Адрес: Гуанчжоу
Сообщений: 2380
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили: 332 раз(а) в 173 сообщениях

По умолчанию Re: Дедомизация - побочный эффект потепления света. Почему?

Ну холодить изначально они могут только из за того,что добавляют в луч еще и центр пятна светодиода,где свет холоднее,как я и говорил.
А вот если холодить начинают через какое-то время использования,то это действительно непонятно,тут надо исследовать.
Angel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2013, 10:40   12
Al
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Al
 
Регистрация: 18.02.2012
Последняя активность: 13.10.2018 16:38
Адрес: Москва
Сообщений: 8750
Сказал(а) спасибо: 1730
Поблагодарили: 3055 раз(а) в 2025 сообщениях

По умолчанию Re: Дедомизация - побочный эффект потепления света. Почему?

Дедомизированый - обездомленый?
Al вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2013, 23:17   13
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6705 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Дедомизация - побочный эффект потепления света. Почему?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Al :
обездомленый?
БОмж? нееее...
скорее всего "беззащитный"...
__________________
трол.
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2013, 23:18   14
Tamagotchi

 
Аватар для Tamagotchi
 
Регистрация: 07.09.2011
Последняя активность: 04.08.2023 18:59
Адрес: Волгоградская обл.
Сообщений: 13705
Сказал(а) спасибо: 3333
Поблагодарили: 7886 раз(а) в 3523 сообщениях

Отправить сообщение для Tamagotchi с помощью Skype™
По умолчанию Re: Дедомизация - побочный эффект потепления света. Почему?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
скорее всего "беззащитный"...
без купола
Tamagotchi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2013, 20:56 Автор темы   15
027
Можно спрашивать
 
Аватар для 027
 
Регистрация: 31.08.2011
Последняя активность: 10.07.2022 15:34
Адрес: Волгоград
Сообщений: 7594
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2512 раз(а) в 1343 сообщениях

По умолчанию Re: Дедомизация - побочный эффект потепления света. Почему?

Крыша съехала, короче.
027 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2013, 21:20   16
Жуков

 
Аватар для Жуков
 
Регистрация: 10.09.2010
Последняя активность: 07.01.2021 02:22
Адрес: Норильск
Сообщений: 5701
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях

По умолчанию Re: Дедомизация - побочный эффект потепления света. Почему?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от 027 :
спектр-то меняется почему?
Всё очень просто, светодиод имеет форму площадки и луч, от одной стороны площадки, будет идти меньшее расстояние до точки преломления, чем от другой стороны площадки.

После удаления линзы, на краях рефлектора, или TIR оптики, будут собираться паразитные засветки с разных концов площадки.
Присутствие линзы, даёт более ровное распределение света внутри рефлектора и TIR оптики,так как на краях, в точке преломления линзы, сходятся и смешиваются все длинны волн, а при отсутствии первичной оптики, смешивания не происходит, и световой поток от центра и с краю диода приходят на рефлектор или TIR в разные точки отражения.

Естественно это моё мнение, а "увидел" я это, глядя под разными углами в рефлектор с установленным "обрезанным" светодиодом.
Хотите, сами посмотрите.
Жуков вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2013, 03:06 Автор темы   17
027
Можно спрашивать
 
Аватар для 027
 
Регистрация: 31.08.2011
Последняя активность: 10.07.2022 15:34
Адрес: Волгоград
Сообщений: 7594
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2512 раз(а) в 1343 сообщениях

По умолчанию Re: Дедомизация - побочный эффект потепления света. Почему?

Так уж все и просто?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Жуков :
так как на краях, в точке преломления линзы, сходятся и смешиваются все длинны волн
Как совместить в воображении "точка преломления" (что это вообще? Точка фокуса?) и "на краях" (протяженный объект)? У меня не получается.

Что такое "паразитные засветки"? Филозофически, термин понятен и козе. Но каково его конкретное наполнение? Что именно , куда и как излишне светит, паразитина такая? Как это передается в сформированный луч фонаря в присутствии первичной линзы, и куда девается в ее отсутствие? Ну, или наоборот.

Простое (вот уж действительно просто!) рассуждение по распределению излучаемой энергии: если после удаления линзы суммарный оттенок стал теплее, это значит одно из двух:
- Куда-то стали теряться "синие лучи". Куда?
- Перестали пропадать "желтые". Где, каким образом они терялись в присутствии линзы?

Так уж прям все просто. А почему не для всех тинтов наблюдается эффект потепления? А в каком варианте светоотдача больше?

[Исправлено: 027, 10.11.2013 в 03:07]
027 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2013, 03:09   18
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 21:00
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15267
Поблагодарили: 33075 раз(а) в 12328 сообщениях

По умолчанию Re: Дедомизация - побочный эффект потепления света. Почему?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от 027 :
А почему не для всех тинтов наблюдается эффект потепления?
а для каких не наблюдается?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от 027 :
- Куда-то стали теряться "синие лучи". Куда?
- Перестали пропадать "желтые".
И зеленые еще! Очень много зелени, нереально просто.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от 027 :
А в каком варианте светоотдача больше?
Вот это очень интересно. Но почему-то еще ни один дедомизированный диод не встретился со сферой
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2013, 03:18 Автор темы   19
027
Можно спрашивать
 
Аватар для 027
 
Регистрация: 31.08.2011
Последняя активность: 10.07.2022 15:34
Адрес: Волгоград
Сообщений: 7594
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2512 раз(а) в 1343 сообщениях

По умолчанию Re: Дедомизация - побочный эффект потепления света. Почему?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
а для каких не наблюдается?
Так писали же где-то. Холодные теплеют, а нейтральные не хотят. Вроде так.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
И зеленые еще! Очень много зелени, нереально просто.
Это уже детали. Дело в самом принципе - что-то прибавляется или что-то теряется? Какой участок спектра? Каким образом он теряется или прибавляется?
027 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2013, 03:19   20
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Дедомизация - побочный эффект потепления света. Почему?

Холодные зеленеют. Нейтральные улетают в тепло.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13227 секунды с 17 запросами