Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Зарядные устройства (классические)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 33189   Ответов в теме 57   Подписчиков на тему 11   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 03.06.2020, 02:34 Автор темы   1
Новичок
 
Аватар для D13
 
Регистрация: 03.06.2020
Последняя активность: 27.01.2021 19:19
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

Lightbulb MiBOXER C4 (обсуждение)

Доброго времени суток!
Решил даже аккаунт создать, потому что по поиску ничего не нашел.
Было куплено год назад "народное" ЗУ Liitokala lii-500 и мне нравится всем, кроме количества слотов для зарядки.
В хозяйстве много АА, ААА и 18650 с десяток, иногда надо зарядить сразу штук 6 АА и пару 18650.

Решил взять героя из названия данной темы MiBOXER C4 v4, как самую последнюю, думаю попробую, брать ведь вторую "литокалу" как-то странно (а может и нет).

В целом, устройство MiBOXER C4 v4 мне очень понравилось при использовании, материалы, тактильный отклик кнопок, табло, гораздо лучше всё реализовано чем на Liitokala lii-500 и я радовался до тех пор пока не попробовал в работе.

Итак, что я заметил в MiBOXER C4 v4 и что меня вводит в недоумение (пробовал АА NiMH, никакого Китая, исключительно Eneloop Pro, Fujitsu и AmazonBasics):

1. Для одинаковых аккумуляторов выставляет автоматом разные токи, от 0.5А до 0.8А, логики я в этом не вижу.
Причём на старт сходу 0.8А как-то многовато.
2. Внутреннее сопротивление тоже прыгает, может быть 40мОм, а может быть 200 мОм для одного и того же аккумулятора, т.е. {вставили АА и убрали}*повторить
В Liitokala lii-500 таких косяков нет или я не замечаю.
3. При выставленном вручную токе 0.1А через 10 минут может отобразить, что 100% заряжен и Full, при этом видно, что в аккумулятор зашло например 40мА.
При этом в автоматическом режиме такого нет.
4. Аккумулятор, который якобы был заряжен в С4 током 0.1А спокойно в Liitokala lii-500 берет еще 800мА (дальше не тестировал) на любом токе зарядки.
5. Аккумулятор, который якобы был заряжен в С4 током 0.1А вынимаю, вставляю снова в C4 и вижу – 50-60% заряда и можно еще смело на час оставить в автоматическом режиме.
---
Дальше попробовал уже так:
6. Полностью "заряженные" в автоматическом режиме АА убираю из С4 и вставляю в Liitokala (режим Charge) - в итоге смело еще 200мА набегает. Ну это ладно, не факт же, что они пошли в аккумулятор, это по сути сколько выдало ЗУ.

Для меня большая загадка как данное ЗУ вообще работает, что за странные алгоритмы, есть подозрение, что вообще толком недозаряжает абсолютно всё.

Пока появилось желание вернуть обратно в магазин и попросить замену на второй Liitokala lii-500, что-то к этому устройству у меня больше доверия.

На просторах инета нашел еще несколько аналогичных моим негодований, в основном в комментариях на ютубе под обзорами.

Или я чего-то не понимаю, а ЗУ шикарное и это Liitokala lii-500 ужасен?
Владельцы MiBOXER C4 на форуме если есть, подскажите как у вас обстоят дела с ЗУ и его алгоритмами?

Немного фото.
Это мы завышаем ток в начале



Кому верить в сопротивлении?



Пример с 0.1А для зарядки, выключает её после 10+минут (если надо могу видео сделать, там залито по 45мА)



D13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2020, 13:54 Автор темы   2
D13
Новичок
 
Аватар для D13
 
Регистрация: 03.06.2020
Последняя активность: 27.01.2021 19:19
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

По умолчанию Re: MiBOXER C4 (обсуждение)

Кстати, сегодня попробовал 950мАч ААА NiMH вставил - автоматический режим заряжает его током 0.4А, что вообще фактически половина от номинала.
D13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2020, 19:38   3
Fableas
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Fableas
 
Регистрация: 15.03.2015
Последняя активность: Вчера 19:21
Сообщений: 3614
Сказал(а) спасибо: 1221
Поблагодарили: 1784 раз(а) в 1140 сообщениях

По умолчанию Re: MiBOXER C4 (обсуждение)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D13 :
Причём на старт сходу 0.8А как-то многовато.
Максимум выскакивало на АА 0.25А, обычно в автоматическом режиме даёт 0.1А, на С4-PLUS.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D13 :
Аккумулятор, который якобы был заряжен в С4 током 0.1А вынимаю, вставляю снова в C4 и вижу – 50-60% заряда и можно еще смело на час оставить в автоматическом режиме.
Вот такого не было. Думаю, лучше поменять.

[Исправлено: Fableas, 03.06.2020 в 19:39]
Fableas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
D13 (04.06.2020)
Старый 03.06.2020, 20:31 Автор темы   4
D13
Новичок
 
Аватар для D13
 
Регистрация: 03.06.2020
Последняя активность: 27.01.2021 19:19
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

По умолчанию Re: MiBOXER C4 (обсуждение)

Fableas, да что интересно такой косяк зарядки только с током 0.1А, если ставлю 0.2А то без проблем заряжает сколько положено, не пишет через 10 минут, что Full.
D13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2020, 07:57   5
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Вчера 22:43
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38196
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: MiBOXER C4 (обсуждение)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D13 :
Причём на старт сходу 0.8А как-то многовато.
для АА - вполне нормально. можно больше.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D13 :
2. Внутреннее сопротивление тоже прыгает, может быть 40мОм, а может быть 200 мОм для одного и того же аккумулятора, т.е. {вставили АА и убрали}*повторить
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D13 :
выставляет автоматом разные токи, от 0.5А до 0.8А, логики я в этом не вижу.
чистите контакты. на аккумуляторе и зарядном


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D13 :
В Liitokala lii-500 таких косяков нет или я не замечаю
она вообще не умеет измерять внутреннее сопротивление. особенно на никеле.
показывает какую-то константу.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D13 :
3. При выставленном вручную токе 0.1А через 10 минут может отобразить
не надо заряжать АА никель таким маленьким током. даже ААА не надо
пп 4-5 аналогично

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D13 :
6. Полностью "заряженные" в автоматическом режиме АА убираю из С4 и вставляю в Liitokala (режим Charge) - в итоге смело еще 200мА набегает
500 лиитокала ввиду своего кривого алгоритма может как недозаряжать, так и перезаряжать никель.
в вашем случае - перезаряжает.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D13 :
Кому верить в сопротивлении?
лиитокале точно нельзя. у мибоксера - хз, но более похоже на правду.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D13 :
попробовал 950мАч ААА NiMH вставил - автоматический режим заряжает его током 0.4А, что вообще фактически половина от номинала
рекомендуемый ток заряда вообще равен номиналу
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
D13 (04.06.2020), skorp777 (07.07.2020), Xeen (04.06.2020)
Старый 04.06.2020, 10:35 Автор темы   6
D13
Новичок
 
Аватар для D13
 
Регистрация: 03.06.2020
Последняя активность: 27.01.2021 19:19
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении

По умолчанию Re: MiBOXER C4 (обсуждение)

Почитал я вас и понял, что шило на мыло.
В общем оставлю С4, в использовании намного приятнее чем 500ка, наверно можно смело просто вставлять аккумуляторы и всё, не морочить голову с понижением тока, полный автоматич.режим.
D13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Fableas (04.06.2020)
Старый 04.07.2020, 22:35   7
Rango
Новичок
 
Регистрация: 04.07.2020
Последняя активность: 18.04.2021 21:02
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: MiBOXER C4 (обсуждение)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
не надо заряжать АА никель таким маленьким током. даже ААА не надо
пп 4-5 аналогично
такие токи указывает производитель как рекомендуемые для стандартной зарядки



D13, понимаю Ваши терзания, у самого Miboxer С4 V4 и Liitokala Lii-500 Engeneer.
Еще раз отправные точки: Аккумуляторы Ni-MH, индикация остаточного заряда в процентах на Miboxer С4, саморазряд (недозаряд) после полного заряда.

Позволю себе высказать предположения:

1. Мало кто обращает на это внимание, люди зарядили, вставили в устройства, израсходовали и по новой. Еще меньше людей у кого есть устройство, измеряющее остаточный заряд в процентах. На основании показаний этого устройства Вы делаете вывод что аккумулятор недозаряжен после полной зарядки.

2. Аккумуляторы Ni-MH, в принципе, имеют естественный саморазряд, он нелинейный, т.е. самый быстрый сразу после окончания заряда и с течением времени почти останавливается. Для аккумуляторов с низким (относительно) саморазрядом придумали аббревиатуру low self-discharge. По всей вероятности у Lii-500 и Miboxer C4 разные режимы дозарядки капельным током после полной зарядки, а учитывая, что вы вынимаете аккумуляторы через какое-то время, вычеперечиленные факторы приводят к тому что уровень остаточного заряда отличается.

3. Точность измерения остаточной емкости в процентах устройства Miboxer С4 V4. Не знаю. Знаю только то, что если измерять остаточный заряд аккумулятора сразу после полного заряда на Miboxer С4 V4 путем отведения подвижного контакта и восстановления контакта через 3-5 секунд для запуска анализа остаточной емкости, то подсчет верный - показывает 100% заряда. Если произвести замер остаточной емкости через минуту-две, то он будет оценен на уровне 98-99%. Через сутки остаточный заряд будет оценен на уровне 77-79%, через месяц 57-59% (замеры производились на LADDA AA и AAA май - июнь 2020). Это при том, что везде эти аккумуляторы сравнивают с "эталонными" Eneloop Pro, на упаковке которых заявлена остаточная емкость на уровне 85% после года хранения.

Измерение остаточной емкости на этом же устройстве Fujitsu AAA (HR-4UTHCEU(4B)), приобретенных вчера, но произведенных, заряженных на заводе до 100% и запечатанных в блистер полтора года назад, показал остаточный заряд на уровне 38-40%, хотя на упаковке указано то же свойство - остаточный заряд 85% после года хранения. При этом, если замерять остаточную емкость щелочных батарей, то значения вполне реалистичные, новые батарейки 99-100%, полуразряженные - соответственно.

Предполагаю что неправильно производиться подсчет, хотя непонятно, почему 100% заряд считает точно.
Может быть тот, кто-то разбирается в этом вопросе лучше, объяснит все эти расхождения.
Rango вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2020, 06:10   8
chem
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 29.05.2015
Последняя активность: Вчера 17:45
Адрес: Sarov
Сообщений: 3251
Сказал(а) спасибо: 718
Поблагодарили: 2232 раз(а) в 1213 сообщениях

По умолчанию Re: MiBOXER C4 (обсуждение)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rango :
такие токи указывает производитель как рекомендуемые для стандартной зарядки
Стандартной - да (соответствует ГОСТ/IEC), рекомендованной - нет (на фото это видно).

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rango :
Еще меньше людей у кого есть устройство, измеряющее остаточный заряд в процентах.
А что это за проценты? Чтобы корректно посчитать проценты необходимо определить ВТ*ч, потом их переводить в проценты. Вт*ч будут только после полного разряда, следовательно проценты показываемые до окончания разряда - не измерение.
Плюс ошибки возникающие из-за сопротивления на контактах при двухпроводной схеме подключения.
Все подобные зарядки - только показометры, делать серьезные выводы на основе их "процентов" некорректно.
Они на основании напряжения по некоторой средней теоретической характеристике аккумуляторов показывают проценты. Если для лития это приемлимо, то никель при этом может показывать что угодно, особенно на универсальных зарядках.
chem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2020, 10:12   9
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Вчера 22:43
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38196
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: MiBOXER C4 (обсуждение)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rango :
акие токи указывает производитель
ladda не производитель.
посмотрите токи, которые рекомендует panasonic для линейки eneloop

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rango :
Предполагаю что неправильно производиться подсчет
правильно предполагаете. остаточный заряд у никеля можно определить только разрядом, но никак не мгновенной оценкой по напряжению.
отсюда и ошибка, при оценке новых, только вытащенных из упаковки, и пользованных, с окисленными или загрязненными контактами

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rango :
Еще меньше людей у кого есть устройство, измеряющее остаточный заряд в процентах
ни у кого нет. а то что есть - это не устройство, а показометр. можно считать, что нет и просто забыть про эту фишку ,чтобы не впасть в заблуждения.

[Исправлено: galex, 05.07.2020 в 10:14]
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2020, 23:05   10
Rango
Новичок
 
Регистрация: 04.07.2020
Последняя активность: 18.04.2021 21:02
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: MiBOXER C4 (обсуждение)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
ladda не производитель.
посмотрите токи, которые рекомендует panasonic для линейки eneloop
Я нигде не писал что LADDA - это производитель. Я знаком с рекомендациями Panasonic для линейки Eneloop. Предположение что LADDA - это Eneloop Pro - всего лишь предположение, насколько мне известно, не имеющее достоверного фактического подтверждения. Компании Panasonic и IKEA никогда на эту тему публично не высказывались. Более того, есть версия что LADDA производиться на устаревших линиях производства аккумуляторов Eneloop Pro 3-го поколения, отошедших к Fujitsu. Так что предпочитаю полагаться на достоверную информацию: LADDA - наименование продукции, IKEA - производитель. Рекомендуемый производителем стандартный режим зарядки: 90mA в течении 16 часов.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
ни у кого нет. а то что есть - это не устройство, а показометр. можно считать, что нет и просто забыть про эту фишку ,чтобы не впасть в заблуждения.
как насчет ANSMANN Energy Check LCD? https://www.ansmann.ru/prod...
Производитель заявляет: "ANSMANN Energy Check LCD – тестер, предназначенный для измерения емкости и напряжения первичных элементов питания и аккумуляторов наиболее популярных типоразмеров. Благодаря технологии “CAM-Technology” (Computer Aided Measurement) результат измерения отражается на дисплее через две-три секунды"

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D13 :
4. Аккумулятор, который якобы был заряжен в С4 током 0.1А спокойно в Liitokala lii-500 берет еще 800мА (дальше не тестировал) на любом токе зарядки.
Если аккумуляторы Fujitsu AAA на 900mAh вскоре после завершения Nor Test в Liitokala Lii-500 поставить снова на заряд в то же устройство, то они будут заряжаться еще примерно полчаса. В конце зарядки на дисплее будут отображаться значения порядка 110-170mAh. Есть такое, почему так происходит могу только догадываться... Определенно есть саморазряд.
Rango вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2020, 16:58   11
Rango
Новичок
 
Регистрация: 04.07.2020
Последняя активность: 18.04.2021 21:02
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: MiBOXER C4 (обсуждение)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D13 :
Или я чего-то не понимаю, а ЗУ шикарное и это Liitokala lii-500 ужасен?
Владельцы MiBOXER C4 на форуме если есть, подскажите как у вас обстоят дела с ЗУ и его алгоритмами?
Согласно исследованиям, Miboxer C4 по окончанию заряда Ni-MH аккумулятора переходит в режим дозарядки капельным током на уровне 60мА, что не полезно для аккумуляторов с малым саморазрядом LSD (low self discharge), а Liitokala Lii-500 немного недозаряжает Ni-MH аккумуляторы.

Не зря говорят: "Счастье в неведении", пожалуй лучшее зарядное устройство для пальчиковых (AA) и мизиньчиковых (AAA) Ni-MH аккумуляторов будет Panasonic BQ-CC55. Поставил на зарядку и забыл, а для контроля светодиоды трех цветов - красный, желтый и зеленый.
Rango вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2020, 17:24   12
Rango
Новичок
 
Регистрация: 04.07.2020
Последняя активность: 18.04.2021 21:02
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: MiBOXER C4 (обсуждение)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от D13 :
В общем оставлю С4, в использовании намного приятнее чем 500ка, наверно можно смело просто вставлять аккумуляторы и всё, не морочить голову с понижением тока, полный автоматич.режим.
Нашел уже после отправки предыдущего сообщения свежее исследование на тему негативного влияния капельного заряда на Ni-MH LSD (а это все упомянутые Вами Ni-MH аккумуляторы AA и AAA).
Так что наоборот - Miboxer C4 лучше оставить для LiIon, а Lii-500 для Ni-MH LSD.
Rango вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2020, 19:49   13
chem
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 29.05.2015
Последняя активность: Вчера 17:45
Адрес: Sarov
Сообщений: 3251
Сказал(а) спасибо: 718
Поблагодарили: 2232 раз(а) в 1213 сообщениях

По умолчанию Re: MiBOXER C4 (обсуждение)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rango :
Lii-500 для Ni-MH LSD.
А в нее сделали остановку по дельте?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rango :
как насчет ANSMANN Energy Check LCD? https://www.ansmann.ru/prod...
Единственный способ определить емкость - полностью разрядить (корректно).
Если
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rango :
результат измерения отражается на дисплее через две-три секунды
то это не может быть измерительным прибором.
chem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2020, 20:40   14
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Вчера 22:43
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38196
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: MiBOXER C4 (обсуждение)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rango :
предпочитаю полагаться на достоверную информацию: LADDA - наименование продукции, IKEA - производитель
в безумно смелом предположении, что продавец является производителем, столько ничем не обоснованных выводом, что достоверной эту информацию назвать никак нельзя.
в то время, как косвенные и опытные данные, позволяют с высокой вероятностью отнести ладда к энелупам.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rango :
Более того, есть версия что LADDA производиться на устаревших линиях производства аккумуляторов Eneloop Pro 3-го поколения, отошедших к Fujitsu
это вообще какой-то бред. как может что-то отойти туда, где все и так было и есть.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rango :
как насчет ANSMANN Energy Check LCD?
можете назвать трех человек, у которых он есть? у вас есть? или только рекламку прочитали?


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rango :
Не зря говорят: "Счастье в неведении"
так говорят про тех, кто заряжает никель в 500-й лиитокале
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Kelevratony (06.07.2020), Magvay (06.07.2020)
Старый 06.07.2020, 20:50   15
Rango
Новичок
 
Регистрация: 04.07.2020
Последняя активность: 18.04.2021 21:02
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: MiBOXER C4 (обсуждение)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rango :
Согласно исследованиям, Miboxer C4
правильная ссылка: https://lygte-info.dk/revie...
Rango вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2020, 21:31   16
Rango
Новичок
 
Регистрация: 04.07.2020
Последняя активность: 18.04.2021 21:02
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: MiBOXER C4 (обсуждение)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от chem :
то это не может быть измерительным прибором.
Спасибо за ответ!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от chem :
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rango :
Lii-500 для Ni-MH LSD.
А в нее сделали остановку по дельте?
Без понятия, я всего лишь перевел на русский язык выводы исследователя "The final result must be that it is a good charger with a useful analyze function." (Окончательный результат должен заключаться в том, что это хорошее зарядное устройство с полезной функцией анализа.) Перезарядка капельным током Miboxter C4 и небольшая недозарядка Lii-500, очевидно последнее предпочтительнее, из двух зол, как говорится.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rango :
Не зря говорят: "Счастье в неведении"
так говорят про тех, кто заряжает никель в 500-й лиитокале
Вполне возможно , я имел ввиду тех, кто заряжает никель в Panasonic BQ-CC55
Rango вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2020, 21:46   17
Rango
Новичок
 
Регистрация: 04.07.2020
Последняя активность: 18.04.2021 21:02
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: MiBOXER C4 (обсуждение)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
в то время, как косвенные и опытные данные, позволяют с высокой вероятностью отнести ладда к энелупам.
и я говорю о том же - это вполне вероятное предположение

В другой подобной ситуации, мы можем абсолютно достоверно заявить что iPhone собирается на заводе Foxconn, при этом никто не сомневается в том, что именно компания Apple является производителем этого товара и вправе давать рекомендации по его использованию. Что там с LADDA мы можем только гадать, всё это время официальный производитель этого продукта будет IKEA.
Rango вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2020, 06:02   18
Magvay
Заблокирован
 
Регистрация: 31.10.2011
Последняя активность: 21.02.2024 18:14
Адрес: Питер
Сообщений: 17254
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 25169
Поблагодарили: 9837 раз(а) в 5511 сообщениях

По умолчанию Re: MiBOXER C4 (обсуждение)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rango :
всё это время официальный производитель этого продукта будет IKEA.
Или это всего лишь продавец?Кого волнуют все эти авторские права де-юре, на техническом форуме вроде де-факто важнее?
Magvay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2020, 06:42   19
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Вчера 22:43
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38196
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: MiBOXER C4 (обсуждение)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rango :
Что там с LADDA мы можем только гадать
вы можете конечно гадать.
тогда как большинству хоть сколько-нибудь интересовавшихся темой известно, что первые зеленые ладды это были gp recyko, белые и бежевые - eneloop и eneloop lite

вы еще скажите, что, например, "пятерочка" - это производитель продуктов и промтоваров
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2020, 12:54   20
Rango
Новичок
 
Регистрация: 04.07.2020
Последняя активность: 18.04.2021 21:02
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: MiBOXER C4 (обсуждение)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Magvay :
Или это всего лишь продавец?
вполне возможно, но пока достоверных подтверждений у нас нет, остается и производителем, который при производстве может внести изменения в процесс изготовления производимого продукта

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Magvay :
на техническом форуме вроде де-факто важнее?
я делаю суждения как раз на основании фактов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
вы можете конечно гадать.
спасибо, не буду, и вам не советую

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
тогда как большинству хоть сколько-нибудь интересовавшихся темой известно
не аргумент

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
вы еще скажите, что, например, "пятерочка" - это производитель продуктов и промтоваров
пожалуйста не выдавайте свои фантазии за мое мнение, даже в форме предположения.
я на эту тему высказался подробно, нет смысла продолжать полемику если у вас нет аргументов, основывающихся на достоверных фактах, верить можете во что угодно - ваше право.
Rango вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.17602 секунды с 16 запросами