Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Фонари (по типу) Подствольные фонари
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 8786   Ответов в теме 37   Подписчиков на тему 4   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 06.03.2015, 01:38   21
Alex TG
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Alex TG
 
Регистрация: 16.10.2012
Последняя активность: 22.02.2022 02:51
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 4372
Сказал(а) спасибо: 687
Поблагодарили: 2976 раз(а) в 1380 сообщениях

По умолчанию Re: Появился люксметр - сравним подствольники!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
придется калибровать по изначально ненадежным данным с большим разбросом
я математик-вероятностник по образованию, и эта задача в матстатистике решается вообще на раз
диаграммы рассеяния, регрессионный анализ, метод наименьших квадратов, вот это всё

если после калибровки у меня 95% диодов известных бинов, работающие на известном токе, попадают в свои даташитные интервалы - наверное, калибровку можно считать удачной?
Alex TG вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2015, 01:43   22
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 08:27
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15268
Поблагодарили: 33081 раз(а) в 12329 сообщениях

По умолчанию Re: Появился люксметр - сравним подствольники!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex TG :
если после калибровки у меня 95% диодов известных бинов, работающие на известном токе, попадают в свои даташитные интервалы - наверное, калибровку можно считать удачной?
Значит, калибровку по диодам можно считать удачной. Что не означает, что данную калибровку можно использовать по отношению к фонарям с вторичной оптикой.

К слову, будет интересно увидеть отдельную тему про создание сферы, результаты большого объема измерений стоковых фонарей, принципы калибровки и т.п. Мне будет очень приятно, если я окажусь не прав, но для этого хотелось бы увидеть развернутое подтверждение
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2015, 01:54   23
Alex TG
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Alex TG
 
Регистрация: 16.10.2012
Последняя активность: 22.02.2022 02:51
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 4372
Сказал(а) спасибо: 687
Поблагодарили: 2976 раз(а) в 1380 сообщениях

По умолчанию Re: Появился люксметр - сравним подствольники!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
калибровку по диодам можно считать удачной
калибровалось, кстати, по фонарям
по диодам только проверялось (и слегка корректировалось по цветовой температуре)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
будет интересно увидеть отдельную тему
уф
где бы на это время найти
Alex TG вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2015, 09:08   24
Wadim_M
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 21.04.2014
Последняя активность: Сегодня 06:44
Сообщений: 1272
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 261
Поблагодарили: 398 раз(а) в 267 сообщениях

По умолчанию Re: Появился люксметр - сравним подствольники!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от proba999 :
Так расскажите по пунктам, как КРС снимать. Поиском умею, но лучше Вами в контексте именно этой темы.
Если на коленке, я бы попробовал сделать примерно так:
Фонарь в штатив, два-три метра от стены. Линейку или рулетку на стену. Центр пятна на ноль линейки. Дальше меряем освещенность через равные промежутки (или через равные углы, или меряем расстояния через которые изменится освещенность допустим на десять процентов). Дальше - считаем, строим график.
Можно датчик прикрепить на стену, а вращать фонарик.
Быстро нагуглились вот такие транспортиры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 416
Размер:	49.1 Кб
ID:	131936
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 359
Размер:	76.9 Кб
ID:	131937
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от proba999 :
Вот и озадачился кроме нормального обзора в сравнении сделать и честные ANSI люмены...
А нужно ли оно? Честные ANSI люмены будут отличатся от честных диодных люменов при похожих оптических системах примерно на одинаковую величину. Разница в значениях будет, скорее всего, за пределами точности измерения. Даже если кто-то намеряет, что потери в оптике в одном фонарике на 5% больше потерь в другом фонарике, то пользы от такой информации будет не много. Если уж речь идет о дальнобоях, то все что не попало в хотспот можно считать потерями при использовании фонарика для "посветить вдаль".
Wadim_M вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2015, 14:01 Автор темы   25
proba999
Особый статус
 
Аватар для proba999
 
Регистрация: 24.10.2013
Последняя активность: 09.09.2021 01:52
Адрес: Russia
Сообщений: 1435
Сказал(а) спасибо: 425
Поблагодарили: 984 раз(а) в 334 сообщениях

По умолчанию Re: Появился люксметр - сравним подствольники!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
А подствольники то собственно будут? Surefire, Streamlight, Inforce?
Все фонари в первом сообщении - подствольники Все они рассчитаны и выдерживают отдачу гладкого и нарезного.
Указанных Вами фонарей нет в доступе.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Для дальнобоев как раз канделы - прекрасный знаменатель. Они показывают дальность.
Люмены для них вторичны (ты вон все равно люмены блендами обрезаешь), размер пятна или угол - ну, можно линейкой/транспортиром измерить
Да, но тут ведь мерять надо с 2-х - 3-х метров, но шнур датчика люксметра всего 1 метр пипец сложно точно навести пятно. Есть вариант с видеонаблюдением, над ним сейчас работаю

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
делать сферу именно под дальнобои
Нееее, это уже как-то неправильно. Куда несколько сфер то девать в квартире? Одну бы с помощью Фонарёвщиков осилить!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Wadim_M :
Если на коленке, я бы попробовал сделать примерно так:
Я конечно подумаю-попробую, но уже видится очень сложным

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
ты вон все равно люмены блендами обрезаешь
Через часок-другой добавлю сюда новые бим-шоты с блендами, диффузорами и люксами. Очень интересно
__________________
.

.
Думаете, будете жить вечно? ...
proba999 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2015, 15:10 Автор темы   26
proba999
Особый статус
 
Аватар для proba999
 
Регистрация: 24.10.2013
Последняя активность: 09.09.2021 01:52
Адрес: Russia
Сообщений: 1435
Сказал(а) спасибо: 425
Поблагодарили: 984 раз(а) в 334 сообщениях

:sun_smile: Re: Появился люксметр - сравним подствольники!

.

Небольшое продолжение по этой теме и касающееся "Бленд и диффузоров".

Подствольник EagleTac M25C2 XM-L2 T6, аккумуляторы Sohine 3400 полностью заряжены.
Фонарь предоставил СуперФонарик , за аккумуляторы спасибо Алексею


До люксметра 1 метр. 76000 люкс в центре пятна. Это максимум, подстраивал слегка поворачивая фонарь на штативе.

Сначала замерял рассеивающие фильтры (диффузоры).

Первый сделан из оправы 58 мм от макролинзы с Ебея и матированного стекла. Стекло после матирования полировалось в центре, чтобы кроме рассеивания было ещё и неяркое центральное пятно.

Второй диффузор - штатный, корпус из АВС пластика.

Третий - тоже рукотворный, откидывающийся, от 3-й Катапульты. Стекло обрабатывалось также, как в первом.


Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_9564.jpg
Просмотров: 290
Размер:	116.2 Кб
ID:	132819 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_9566.jpg
Просмотров: 267
Размер:	133.1 Кб
ID:	132820 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_9568.jpg
Просмотров: 277
Размер:	109.3 Кб
ID:	132821 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_9571.jpg
Просмотров: 233
Размер:	106.0 Кб
ID:	132822


Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_9547.jpg
Просмотров: 302
Размер:	21.9 Кб
ID:	132823 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_9548.jpg
Просмотров: 313
Размер:	24.0 Кб
ID:	132824 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_9549.jpg
Просмотров: 307
Размер:	23.9 Кб
ID:	132825 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_9550.jpg
Просмотров: 321
Размер:	23.4 Кб
ID:	132826


Так как диффузор создан для рассевания, он этим и занимается
Например штатный не предназначен для формирования центрального пятна, и это отчётливо видно на фото и показаниях.
Самодельные же работают так, как мне это и надо, рассеивание + неяркое центральное пятно.

Отмечу, что именно с самодельными диффузорами я много бродил по полям-лесам и на все фонари сделал именно такой вариант диффузоров.

Теперь перейдём к блендам. Тут интереснее.


Я отошёл на время от самодельных бленд и прикупил на Е-Беях фото бленды и бленды оптических прицелов. также я прикупил и переходные кольца.

Отмечу, что резьба у EagleTac M25C2 58 мм. А например у G25C2 MkII - 37 мм.
Также отмечу, что написанные на фото блендах мм - это резьба, а не габаритные диаметры.
Также как если бленда для прицела называется "50мм", то это НЕ её резьба. , а диаметр прицелов, к которым эта бленда подходит.
Именно для этих несуразиц продаются недорогие переходные кольца.

Итак, фото бленд и колечек.
Ах да, коечки бывают "прямые" и "обратные". Например 58-52 мм понижает диаметр, а 52-58 мм диаметр повышает.


Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_9592.jpg
Просмотров: 220
Размер:	131.5 Кб
ID:	132827 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_9583.jpg
Просмотров: 215
Размер:	142.8 Кб
ID:	132828


Теперь фото самих бленд на фонаре. От бОльшей к меньшей. Маркировка бленд и колец видна (где была).


Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_9574.jpg
Просмотров: 254
Размер:	109.5 Кб
ID:	132829 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_9576.jpg
Просмотров: 233
Размер:	115.2 Кб
ID:	132831 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_9575.jpg
Просмотров: 213
Размер:	113.5 Кб
ID:	132830

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_9577.jpg
Просмотров: 229
Размер:	117.1 Кб
ID:	132832 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_9578.jpg
Просмотров: 218
Размер:	114.9 Кб
ID:	132833 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_9579.jpg
Просмотров: 213
Размер:	120.4 Кб
ID:	132834

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_9580.jpg
Просмотров: 231
Размер:	124.7 Кб
ID:	132835


Последнее фото выше - просто два переходных колечка, бим-шот не делал, но замерял.


Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_9551.jpg
Просмотров: 317
Размер:	20.3 Кб
ID:	132836 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_9552.jpg
Просмотров: 322
Размер:	19.7 Кб
ID:	132837 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_9553.jpg
Просмотров: 312
Размер:	19.8 Кб
ID:	132838

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_9554.jpg
Просмотров: 316
Размер:	18.9 Кб
ID:	132839 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_9555.jpg
Просмотров: 245
Размер:	18.9 Кб
ID:	132840 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_9556.jpg
Просмотров: 275
Размер:	19.0 Кб
ID:	132841

Продублирую цифры, в том же порядке:
75000
60000
68000
71000
56000
42000
45000

Последняя цифра - просто два переходных колечка, последнее фото на фонаре. Без бленды, напомню - 76000 люкс.

Что же мы видим?


Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный-14.jpg
Просмотров: 302
Размер:	52.3 Кб
ID:	132842


Важнейшую роль играет не столько размер бленды, сколько диаметр переходного кольца, которое частично, но перекрывает поток от отражателя.
Первый вариант, бленда 58 мм, вообще без кольца, ничего не перекрывает, только срезает боковую засветку.
Отсюда и падение светового потока в центральном пятне всего 1000 люкс!

Но её внешний диаметр немного больше головы фонаря - не эстетично
Второй вариант не выступает, но из-за кольца 58-49 мм слишком много съедает.
А вот третий вариант с колечком 58-52 мм и по габаритам, и по люменам вполне себе ничего
А если приложить руки и обрезать четвёртую бленду - будет идеал. Это как раз бленда для оптических прицелов.


Надеюсь, будет кому-то полезно


.

[Исправлено: proba999, 15.03.2015 в 18:13]
proba999 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
ko54 (15.03.2015)
Старый 15.03.2015, 18:07   27
dead_skif
Желаю странного
 
Аватар для dead_skif
 
Регистрация: 11.03.2011
Последняя активность: 16.03.2024 01:59
Адрес: Подольск
Сообщений: 6629
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 999
Поблагодарили: 1648 раз(а) в 1103 сообщениях

Отправить сообщение для dead_skif с помощью ICQ
По умолчанию Re: Появился люксметр - сравним подствольники!


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от proba999 :
подствольники Все они рассчитаны и выдерживают отдачу гладкого и нарезного.
А, ну ясно. Микроскоп, рассчитанный на забивание гвоздей -- молоток.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от proba999 :
Указанных Вами фонарей нет в доступе.
Ясно, пичаль, спасибо.
__________________
А у малиновой девочки взгляд
Откровенней, чем сталь клинка.
Мои:Surefire C2 mod, M6LT, EB2T-A-TAN, U2, E2DL, L1, L2, Z2L, HS1-B-SL, G2X Pro x2, G2-YL, E1L, E1E-BK, E2E, M951, M952, HL1C; FiveMega M4 z46 mod, Leef P6T LF HO-M6R mod; Solarforce L2m, L2X, L4X mod x3; PeakLogan 17500/AA 219; StreamLight Sidewinder II; Fenix LD10; EagleTac G25C2, Olight smini cu, YLP Panda2CRI
dead_skif вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2015, 18:47   28
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 08:27
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15268
Поблагодарили: 33081 раз(а) в 12329 сообщениях

По умолчанию Re: Появился люксметр - сравним подствольники!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от proba999 :
Да, но тут ведь мерять надо с 2-х - 3-х метров, но шнур датчика люксметра всего 1 метр пипец сложно точно навести пятно.
Не очень понял. Что мешает зафиксировать люксметр и светить на него с 2-3 метров?
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
proba999 (15.03.2015)
Старый 15.03.2015, 18:51   29
surf839
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для surf839
 
Регистрация: 11.08.2012
Последняя активность: 07.03.2024 05:06
Адрес: Норильск
Сообщений: 3182
Сказал(а) спасибо: 2093
Поблагодарили: 1233 раз(а) в 718 сообщениях

По умолчанию Re: Появился люксметр - сравним подствольники!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex TG :
диаграммы рассеяния, регрессионный анализ, метод наименьших квадратов, вот это всё
Пипец...(((((
surf839 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2015, 18:55 Автор темы   30
proba999
Особый статус
 
Аватар для proba999
 
Регистрация: 24.10.2013
Последняя активность: 09.09.2021 01:52
Адрес: Russia
Сообщений: 1435
Сказал(а) спасибо: 425
Поблагодарили: 984 раз(а) в 334 сообщениях

По умолчанию Re: Появился люксметр - сравним подствольники!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Не очень понял. Что мешает зафиксировать люксметр и светить на него с 2-3 метров?
Ну... Смотри. Датчик висит на стене. Даже с метра нужно буквально по мм поворачивать\поднимать\опускать фонарь, чтобы выявить максимум. Например с ИглТаком М25 сдвиг ручки штатива на 1 мм приводит к разнице 5000 люкс. А чтобы ловить этот максимум, надо постоянно смотреть на показания.

До датчика 3 метра, шнур 1 метр. То-есть до глаз от дисплея прибора (стою за штативом) 2.3 метра. Дисплей то небольшой, без подсветки цифр. То-есть, придётся для съёма всего одного максимума банально бегать вокруг штатива раз 10. Раз да сшибёшь штатив по-любому. Комната то небольшая + мебель...

Я пробовал уже.

proba999 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2015, 18:56   31
Alex TG
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Alex TG
 
Регистрация: 16.10.2012
Последняя активность: 22.02.2022 02:51
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 4372
Сказал(а) спасибо: 687
Поблагодарили: 2976 раз(а) в 1380 сообщениях

По умолчанию Re: Появился люксметр - сравним подствольники!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от surf839 :
Пипец...(((((
та ну, это даже эксель умеет делать
Alex TG вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2015, 18:58   32
Alex TG
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Alex TG
 
Регистрация: 16.10.2012
Последняя активность: 22.02.2022 02:51
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 4372
Сказал(а) спасибо: 687
Поблагодарили: 2976 раз(а) в 1380 сообщениях

По умолчанию Re: Появился люксметр - сравним подствольники!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от proba999 :
Я пробовал уже
фонарь закрепить, люксметром двигать
Alex TG вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
proba999 (15.03.2015)
Старый 15.03.2015, 19:03 Автор темы   33
proba999
Особый статус
 
Аватар для proba999
 
Регистрация: 24.10.2013
Последняя активность: 09.09.2021 01:52
Адрес: Russia
Сообщений: 1435
Сказал(а) спасибо: 425
Поблагодарили: 984 раз(а) в 334 сообщениях

По умолчанию Re: Появился люксметр - сравним подствольники!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex TG :
фонарь закрепить, люксметром двигать
Уже был такой совет. Я пробовал, тяжко - глаза болят от перепадов яркости пятно-люксметр. Нужно же максимум снимать (турбо).
У нас есть видеонаблюдение, думаю так будет проще. Просто нужно несколько дней, чтобы его забрать.
proba999 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2015, 19:29   34
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 08:27
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15268
Поблагодарили: 33081 раз(а) в 12329 сообщениях

По умолчанию Re: Появился люксметр - сравним подствольники!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от proba999 :
Ну... Смотри...
Я не очень понимаю, зачем обязательно штатив, можно просто светить и смотреть на показания в процессе. Поставить люксметр рядом с датчиком, чтоб свет фонаря его тоже отчасти освещал.
У меня, правда, дешевый китаец с огромными цифрами.)

Ну и чем дальше отойдешь, тем шире пятно, тем меньше изменение результатов от смещения

[Исправлено: fnksb, 15.03.2015 в 19:33]
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2015, 19:34 Автор темы   35
proba999
Особый статус
 
Аватар для proba999
 
Регистрация: 24.10.2013
Последняя активность: 09.09.2021 01:52
Адрес: Russia
Сообщений: 1435
Сказал(а) спасибо: 425
Поблагодарили: 984 раз(а) в 334 сообщениях

По умолчанию Re: Появился люксметр - сравним подствольники!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
зачем обязательно штатив
Рука на 5 см вперёд-назад - попробуй как в доступе будет прибор - ужаснёшься изменениям Это даже не погрешность, а ПростоПиПец

Я ж не на один раз делаю, хочу сделать нормально и надёжно. Удобно.
Я уже учЁный, например насколько скачут показания на почти всех фонарях при аккумах 4.2 вольта и чуть подсевших 4 вольта например... Понимаешь, хочу сделать хорошо.

И ещё я хочу сделать хорошо сферу. Именно под фонари.
proba999 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2015, 19:46   36
Alex TG
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Alex TG
 
Регистрация: 16.10.2012
Последняя активность: 22.02.2022 02:51
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 4372
Сказал(а) спасибо: 687
Поблагодарили: 2976 раз(а) в 1380 сообщениях

По умолчанию Re: Появился люксметр - сравним подствольники!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от proba999 :
Я пробовал, тяжко - глаза болят от перепадов яркости
ну вот я именно так делаю
спиной к фонарю, датчик - в луч, дисплей в руке (в тени от себя)
самое дальнобойное, что попадалось - Барракуда, на двух метрах норм вполне
Alex TG вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2015, 14:06   37
SuperFonarik.ru

 
Аватар для SuperFonarik.ru
 
Регистрация: 19.05.2010
Последняя активность: 25.05.2019 16:13
Адрес: Москва
Сообщений: 1690
Сказал(а) спасибо: 242
Поблагодарили: 632 раз(а) в 285 сообщениях

По умолчанию Re: Появился люксметр - сравним подствольники!

Еще есть люксметры с фиксацией максимума.
SuperFonarik.ru вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2015, 14:11 Автор темы   38
proba999
Особый статус
 
Аватар для proba999
 
Регистрация: 24.10.2013
Последняя активность: 09.09.2021 01:52
Адрес: Russia
Сообщений: 1435
Сказал(а) спасибо: 425
Поблагодарили: 984 раз(а) в 334 сообщениях

По умолчанию Re: Появился люксметр - сравним подствольники!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от SuperFonarik.ru :
Еще есть люксметры с фиксацией максимума.
Вот это было бы просто идеально! Традиционно - ссылочку в студию
proba999 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.17233 секунды с 17 запросами