Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Обзоры фонарей Обзоры налобных фонарей
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 22644   Ответов в теме 92   Подписчиков на тему 5   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 29.03.2019, 19:18 Автор темы   41
Юрий2014
Увлеченный
 
Аватар для Юрий2014
 
Регистрация: 14.05.2014
Последняя активность: 25.03.2024 18:27
Адрес: Пермский край
Сообщений: 4450
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 1643
Поблагодарили: 1936 раз(а) в 1179 сообщениях

По умолчанию Re: Petzl Reactik

Тоже не знаю, почему так Петцль любит холодные светодиоды, вопрос этот не ко мне. Ответ "дешевле и ярче" вроде как ответ, но не слишком верю в это. Глупо предполагать, что петцль не в курсе новинок фонарестроения, все равно есть пересечения с другими фирмами на выставках, соревнованиях, закупают чужие фонари для вскрытия или даже для личного пользования самими сотрудниками.

Для дальнейшего обсуждения предлагаю повторить чтение первого поста и просмотр фонаревки в той самой пещере. А потом начинать снова, что у петцля всё синее.

[Исправлено: Юрий2014, 29.03.2019 в 19:37]
Юрий2014 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2019, 19:42   42
Evgeniy1
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 31.01.2012
Последняя активность: 27.02.2024 04:35
Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 1911
Сказал(а) спасибо: 986
Поблагодарили: 405 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: Petzl Reactik

фонарному подразделению Petzl просто наплевать на качество света фонарей - так было 10 лет назад, так было 5 лет назад, так и сейчас.
Выезжают за счёт имени бренда и маркетинга.

А вот это
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Юрий2014 :
Может, у этих эуропейцов другие глаза и холодные оттенки для них в самый раз?
Ваши личные фантазии.

Вы там были, жили, Вы с европейскими фирмами и их продукцией имели дело ?
Я был, видел, общался.
Несколько крупнейших светотехнических концернов мира - как раз в Европе, Osram, Philips ( Lumileds).
Тёплых диодов с прекрасной цветопередачей они делают немало, от мелких до COB, как и ламп /светильников.

Качественные "массовые" лампочки в продаже почти все - европейских брендов, в частности немецких /австрийских/шведских, практически все домашние серии с "стандартно-теплой" температурой.
__________________
Фонари: кастомы (Jaxman E2L с хорватскими драйверами LD-4 и трипл-диодами Osram), кастомы на базе Skilhunt H03 и Osram 3К и 4К, Zebralight {H600fc IV, Sc600fc IV}, Jaxman E2 с N219b, Convoy S21d N519 3.5K.

[Исправлено: Evgeniy1, 29.03.2019 в 19:48]
Evgeniy1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Юрий2014 (29.03.2019)
Старый 29.03.2019, 19:48 Автор темы   43
Юрий2014
Увлеченный
 
Аватар для Юрий2014
 
Регистрация: 14.05.2014
Последняя активность: 25.03.2024 18:27
Адрес: Пермский край
Сообщений: 4450
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 1643
Поблагодарили: 1936 раз(а) в 1179 сообщениях

По умолчанию Re: Petzl Reactik

Надо бы сравнить холодную новую зебру 5700К с хотя бы имеющимся реактиком 5700К-7000K...

Evgeniy1, искренне рад за Вашу географию поездок.

[Исправлено: Юрий2014, 29.03.2019 в 19:50]
Юрий2014 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2019, 19:53   44
Evgeniy1
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 31.01.2012
Последняя активность: 27.02.2024 04:35
Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 1911
Сказал(а) спасибо: 986
Поблагодарили: 405 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: Petzl Reactik

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Юрий2014 :
Надо бы сравнить холодную новую зебру 5700К с
Вообще-то там четко написано, что туда ставится
Cree XHP35 Cool White LED
Nominal CCT: 5700K
CRI: 70+

соотв. ждать света с хорошей цветопередачей не стоит.
Люмен зато побольше.
Evgeniy1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Юрий2014 (29.03.2019)
Старый 29.03.2019, 20:02 Автор темы   45
Юрий2014
Увлеченный
 
Аватар для Юрий2014
 
Регистрация: 14.05.2014
Последняя активность: 25.03.2024 18:27
Адрес: Пермский край
Сообщений: 4450
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 1643
Поблагодарили: 1936 раз(а) в 1179 сообщениях

По умолчанию Re: Petzl Reactik

Оффтоп.

Evgeniy1, это вот этот jaxman?
Юрий2014 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2019, 20:10   46
Evgeniy1
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 31.01.2012
Последняя активность: 27.02.2024 04:35
Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 1911
Сказал(а) спасибо: 986
Поблагодарили: 405 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: Petzl Reactik

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Юрий2014 :
это вот этот jaxman?
я ж четко написал, о каком диоде шла речь
"Jaxman E2 на Nichia 219b 5700K".

Вот так выглядит график того диода,



А вот так - некоторые Petzl
Petzl E-Lite




что такое "Jaxman E02" по вашей ссылке - не знаю, возможно опечатка.
В принципе, любой другой с Nichia 219b 5700K в рефлекторе будет светить примерно так же (с поправкой на то, что у Nichia 219b было несколько цвет. групп с ЦТ в районе 5700K.) .

[Исправлено: Evgeniy1, 29.03.2019 в 20:31]
Evgeniy1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2019, 20:47   47
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Сегодня 19:08
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23749
Сказал(а) спасибо: 25858
Поблагодарили: 14497 раз(а) в 7391 сообщениях

По умолчанию Re: Petzl Reactik

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Юрий2014 :
не знаю, почему так Петцль любит холодные светодиоды
Видимо потому и почему практически все остальные производители фонарей.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Юрий2014 :
Ответ "дешевле и ярче" вроде как ответ, но не слишком верю в это.
Ответ более банален и прост, 99% всех обычных (не офаноревших) потребителей предпочитают холодный свет.
Этот вопрос уже был разжёван тысячу раз, когда у крупнейших производителей типа Феникс спрашивали, ну почему вы почти во все фонари ставите холодные диоды, ответ был прост - теплые не покупают совсем.
__________________
Мои Фонари
Секта
Kelevratony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2019, 20:55 Автор темы   48
Юрий2014
Увлеченный
 
Аватар для Юрий2014
 
Регистрация: 14.05.2014
Последняя активность: 25.03.2024 18:27
Адрес: Пермский край
Сообщений: 4450
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 1643
Поблагодарили: 1936 раз(а) в 1179 сообщениях

По умолчанию Re: Petzl Reactik

Хм, при чем тут е-лайт, если речь про реактик?
Хотя со старым е-лайт можно сравнить.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190329_224907.jpg
Просмотров: 441
Размер:	28.2 Кб
ID:	219123
А вот для сравнения реактик на фоне той же панды2.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190329_222731.jpg
Просмотров: 442
Размер:	41.2 Кб
ID:	219124

Панда в помещениях, конечно, хороша. Отличный подножный и рабочий свет на почти 11 часов. Но и реактик не синит, если смотреть на само пятно, а не его границы, где (согласен) есть завалы в синеву, и это было видно и на фото еще в первом посте.

Помнится, раньше примерно также приходилось убеждать публику в том, что новая pixa1 с одним диодом тоже имела вполне комфортный по ширине! растянутый свет. Но мало кто прислушивался к этому. И вот опять.

[Исправлено: Юрий2014, 29.03.2019 в 21:03]
Юрий2014 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2019, 21:02   49
Evgeniy1
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 31.01.2012
Последняя активность: 27.02.2024 04:35
Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 1911
Сказал(а) спасибо: 986
Поблагодарили: 405 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: Petzl Reactik

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Юрий2014 :
Хотя со старым е-лайт можно сравнить.
..... А вот для сравнения реактик на фоне той же панды2.
По этим фото нельзя сравнить практически ничего, кроме формы луча, да и ту очень грубо и приближённо.

На практике разница есть и большая, измерения спектра показывают эту разницу в цифрах и графиках.
Evgeniy1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2019, 21:08 Автор темы   50
Юрий2014
Увлеченный
 
Аватар для Юрий2014
 
Регистрация: 14.05.2014
Последняя активность: 25.03.2024 18:27
Адрес: Пермский край
Сообщений: 4450
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 1643
Поблагодарили: 1936 раз(а) в 1179 сообщениях

По умолчанию Re: Petzl Reactik

Ну, такими (или схожими по смыслу) фотографиями и живет этот сайт.
Может выскажусь по-простецки, но мне как-то все эти графики фиолетовы. Пока вроде глазами обхожусь. Синий вижу, белый - тоже, теплый - вроде как различаю без проблем.

P.s. Чёрт, вот же ведусь. Забыл, что сегодня пятница!

[Исправлено: Юрий2014, 29.03.2019 в 21:10]
Юрий2014 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Kelevratony (29.03.2019)
Старый 29.03.2019, 21:10   51
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Сегодня 19:08
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23749
Сказал(а) спасибо: 25858
Поблагодарили: 14497 раз(а) в 7391 сообщениях

По умолчанию Re: Petzl Reactik

Ожидать хайкри у Петцля, крайне глупо. У них совершенно другие приоритеты, надёжность, крепость, сертификации и так далее.
Тем более, для спелео не последнее место занимает рантайм, а тут хайкри в глубокой жопе, сорри за мой французский.
Kelevratony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2019, 21:23   52
adf
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.10.2012
Последняя активность: 19.01.2024 13:23
Адрес: Россия, Питер
Сообщений: 1446
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили: 163 раз(а) в 127 сообщениях

По умолчанию Re: Petzl Reactik

Ну, 5500 у Cree уже холодным считается. Но есть разница 5500, 7000 и 8000+
Мне вот 5000. Нравится, а 4000 - нет.
adf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2019, 21:25   53
Evgeniy1
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 31.01.2012
Последняя активность: 27.02.2024 04:35
Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 1911
Сказал(а) спасибо: 986
Поблагодарили: 405 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: Petzl Reactik

Про сертификации - есть такое дело.
Липовые и лживые (см.ниже) листочки, но "формальность и бюрократия важны".

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
Тем более, для спелео не последнее место занимает рантайм, а тут хайкри в глубокой жопе, сорри за мой французский.
А вот с рантаймами у Петцлей всегда было не ахти :
много лет они просто врали , приводя в спецификациях, например, сотни часов свечения от 3шт. ААА батареек (со схемой без стабилизации тока), и приводя яркость в самом начале работы, при этом умалчивая, как именно фонарь светит в первый час и как - остальные 199 часов работы.
Потом стали добавлять графики, примечания, чтобы обман не был совсем уж наглым (правда, кто читает примечания и графики ? Читают цифры, освещенность, яркость, "виртуальную дальность по ansi" и обещанные часы работы).

В новых моделях у них есть стабилизация по току, но вот с рантаймами всё так же ой - фонари идут с проприентарными, ни с кем не совместимыми аккумуляторами, довольно крупными и тяжелыми.
Для сравнения можно взять аккум для Petzl DUO S - 170грамм, внутри 2 банки 18650, те. 90 "баночных" грамм.
(С более старыми моделями ещё хуже.)
Сам по себе прочный пластиковый корпус для 2 банок можно было бы вложить грамм в 10-20, ну если без petzl - понтов.
Теперь считаем проигрыш по весу, примерно в 1.5 раза.
Но это без учета несовместимости - владелец Petzl DUO S может взять аккум только у напарника, у кот. такой же Petzl DUO S, а владелец фонаря на 18650 - почти любой 18650 (с небольшими "но" в части плюсового контакта и длины самых длинных защищённых.)
Более того, 18650 можно заряжать самыми разными путями, в тч. от пауэбанков, борт. сети авто, а аккум для Petzl DUO S - только фирменной зарядкой от сети, и заряжается он 4 часа, в отличие от стандартных банок 18650, которые, при необходимости, заряжаются хоть за 1 час.

Так что фигово у Petzl с рантаймами в реальной жизни.

[Исправлено: Evgeniy1, 29.03.2019 в 21:29]
Evgeniy1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2019, 21:32   54
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Сегодня 19:08
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23749
Сказал(а) спасибо: 25858
Поблагодарили: 14497 раз(а) в 7391 сообщениях

По умолчанию Re: Petzl Reactik

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Evgeniy1 :
А вот с рантаймами у Петцлей всегда было не ахти :
Я собственно писал о разнице рантайма холодных и хайкри диодов, которая далеко не в пользу последних.

Evgeniy1, я не пойму, что вы хотите от Петцль? Чтобы они стали Зеброй? Но зачем?
Kelevratony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2019, 21:34   55
Evgeniy1
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 31.01.2012
Последняя активность: 27.02.2024 04:35
Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 1911
Сказал(а) спасибо: 986
Поблагодарили: 405 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: Petzl Reactik

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
я не пойму, что вы хотите от Петцль?
ничего, просто пишу про их фонари.

Когда я от них что-то хотел, я это что-то (каску, беседку, карабины) покупал и пользовался.
Evgeniy1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Kelevratony (29.03.2019)
Старый 29.03.2019, 21:37   56
Evgeniy1
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 31.01.2012
Последняя активность: 27.02.2024 04:35
Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 1911
Сказал(а) спасибо: 986
Поблагодарили: 405 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: Petzl Reactik

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
о разнице рантайма
Конструктив фонарей и аккумуляторов Petzl значительно перекрывает (в минус) ту разницу по рантайму, которую дают hiCri диоды.
Evgeniy1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2019, 21:39   57
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Сегодня 19:08
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23749
Сказал(а) спасибо: 25858
Поблагодарили: 14497 раз(а) в 7391 сообщениях

По умолчанию Re: Petzl Reactik

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Evgeniy1 :
Конструктив фонарей и аккумуляторов Petzl значительно перекрывает (в минус) ту разницу по рантайму, которую дают hiCri диоды.
Допустим, но на хайкри у них рантайм будет ещё печальнее.
Тем более не понимаю, почему вы пишете, что
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Evgeniy1 :
с рантаймами у Петцлей всегда было не ахти
Врут? Просто 330 лм - 6 часов, вполне себе нормальный рантайм для аккумулятора в 3200 мАч, 7.4 В.

[Исправлено: Kelevratony, 29.03.2019 в 21:43]
Kelevratony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2019, 21:40 Автор темы   58
Юрий2014
Увлеченный
 
Аватар для Юрий2014
 
Регистрация: 14.05.2014
Последняя активность: 25.03.2024 18:27
Адрес: Пермский край
Сообщений: 4450
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 1643
Поблагодарили: 1936 раз(а) в 1179 сообщениях

По умолчанию Re: Petzl Reactik

Не отказался бы от тиккообразной по дизайну зебры на 1аа.

Ближе к подопытному. Если не воспринимать его как единственный фонарь на случай апокалипсиса, то уникальный аккумулятор - не так уж и страшно.
Как-то же народ не плачется по поводу невозможности заменить акб в новеньком смартфоне. Ничего, берут и за 40 килорублей этот несменный аккумулятор.
И если реактик воспринимать как просто современный гаджет, то вопрос по его зарядке и акб - снимается.
Знал, на что иду. Пока негатива нет, хотя и эксплуатации толком тоже не было.

Отпишусь непременно.

[Исправлено: Юрий2014, 29.03.2019 в 21:48]
Юрий2014 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2019, 21:51   59
Evgeniy1
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 31.01.2012
Последняя активность: 27.02.2024 04:35
Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 1911
Сказал(а) спасибо: 986
Поблагодарили: 405 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: Petzl Reactik

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
вполне себе нормальный рантайм для аккумулятора в 3200 мАч, 7.4 В.
Только весит этот проприентарный аккум 170 грамм, вместо 90 грамм ( 2 банки 18650 с той же емкостью), и заряжается от фирменной проприентарной зарядки 4 часа, причем от сети 120/230В.

Теперь считайте рантаймы, например от "400 грамм аккумуляторов".

И учтите, что берётся с собой минимум 2 (а иногда и больше) фонаря, и в случае с 18650 часть аккумов внутри, в прочном корпусе фонаря, а часть в кейсах.
Evgeniy1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2019, 21:53   60
Evgeniy1
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 31.01.2012
Последняя активность: 27.02.2024 04:35
Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 1911
Сказал(а) спасибо: 986
Поблагодарили: 405 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: Petzl Reactik

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Юрий2014 :
Как-то же народ не плачется по поводу невозможности заменить акб в новеньком смартфоне.
А каким боком смартфон к фонарю ?
это разные вещи.
Давайте ещё лампы на керосине вспомним, ну а что, самолёты ж летают на керосине.

"И если реактик воспринимать как просто современный гаджет"

речь о том, что гаджет - очень фиговый по всем параметрам, кроме, возможно, внешнего вида, тут на любителя.

[Исправлено: Evgeniy1, 29.03.2019 в 21:54]
Evgeniy1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14431 секунды с 17 запросами