Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Источники света и оптические системы
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 73366   Ответов в теме 80   Подписчиков на тему 15   Добавили в закладки 1
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 11.09.2019, 11:54   21
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 13:36
Адрес: Дубна
Сообщений: 10374
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2512
Поблагодарили: 11298 раз(а) в 4157 сообщениях

По умолчанию Re: Luminus SST-40 - в чем смысл?

narmattaru, а даташит религия читать не позволяет?
__________________
*
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2019, 12:23   22
Qwertus
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.04.2012
Последняя активность: 04.02.2024 09:42
Адрес: Оленеводск
Сообщений: 19454
Сказал(а) спасибо: 584
Поблагодарили: 10647 раз(а) в 5582 сообщениях

По умолчанию Re: Luminus SST-40 - в чем смысл?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от narmattaru :
1) sst переваривают большую силу тока
Да

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от narmattaru :
2) менее энергоэффективны чем что-то аналогичное от CREE
Более, в сравнении с XML2. И менее, в сравнении с XPL2.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от narmattaru :
3) т.е. силу этого при одинаковых люменах с Creeшными СИДАми тепловыделение будет кардинально выше, равно как и потребляемый ток.
Не будет кардинально выше, в пределах 10%.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от narmattaru :
) SSTшные СИДы дешевле )
В рознице да, в опте хз.
Qwertus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
narmattaru (11.09.2019)
Старый 11.09.2019, 13:49   23
narmattaru
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 04.05.2014
Последняя активность: Вчера 21:09
Адрес: гэкаем много
Сообщений: 2402
Сказал(а) спасибо: 1726
Поблагодарили: 2385 раз(а) в 734 сообщениях

По умолчанию Re: Luminus SST-40 - в чем смысл?

AEDe, прочитать смогу
сделать правильные выводы - маловероятно
narmattaru вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2019, 14:08   24
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 13:36
Адрес: Дубна
Сообщений: 10374
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2512
Поблагодарили: 11298 раз(а) в 4157 сообщениях

По умолчанию Re: Luminus SST-40 - в чем смысл?

narmattaru, Что из вах одного диода и другого не сможете напряжения при равном токе посмотреть? Да максимальные допустимые значения тока сравнить? обзорщик, блин, капец просто
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2019, 14:37   25
narmattaru
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 04.05.2014
Последняя активность: Вчера 21:09
Адрес: гэкаем много
Сообщений: 2402
Сказал(а) спасибо: 1726
Поблагодарили: 2385 раз(а) в 734 сообщениях

По умолчанию Re: Luminus SST-40 - в чем смысл?

AEDe,

а что, обзорщик это такой супер-герой, смотрит на фонарик и сразу понимает что и как? капец был бы если бы я обламывался спросить то, в чем есть сомнения. мне не стыдно спросить о том, в чем я не разбираюсь или сомневаюсь что понял правильно. стыдно было бы делать вид что все понятно, когда сам для себя знаешь что не понятно ни хрена.
у меня, к примеру, вообще не техническое образование и многие вещи, которые кажутся простыми для многих тут, мне такими не кажутся.

для того чтобы показать как светит фонарик, дать данные по его стабилизации и детально показать внешний вид, не обязательно знать что такое fet+1 или там buck-boost. да и вне предел фонаревки это особо и не требуется, согласитесь.

[Исправлено: narmattaru, 11.09.2019 в 14:58]
narmattaru вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 10 раз(а)
Aleksei Kot (12.03.2020), Alex4479666 (12.09.2019), fnksb (11.09.2019), galex (19.09.2019), leon85 (13.09.2019), nsk1979 (04.11.2019), Priest74 (11.09.2019), ser-kras (11.09.2019), skorp777 (11.09.2019), Tankist_20 (13.09.2019)
Старый 11.09.2019, 14:41 Автор темы   26
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 10:50
Адрес: Питер
Сообщений: 31400
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15264
Поблагодарили: 33068 раз(а) в 12325 сообщениях

По умолчанию Re: Luminus SST-40 - в чем смысл?

AEDe, справедливости ради, я вроде тоже неплохой обзорщик, и читать даташиты умею - а эту тему в свое время тоже создавал с вопросом "а в чем смысл и отличия SST-40".

Одно дело даташиты, другое - реальные характеристики доступных диодов, и смысл от их использования в разных фонарных решениях.

[Исправлено: fnksb, 11.09.2019 в 14:42]
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
AEDe (12.09.2019), Tankist_20 (13.09.2019)
Старый 11.09.2019, 14:42 Автор темы   27
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 10:50
Адрес: Питер
Сообщений: 31400
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15264
Поблагодарили: 33068 раз(а) в 12325 сообщениях

По умолчанию Re: Luminus SST-40 - в чем смысл?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от narmattaru :
1) sst переваривают большую силу тока
Да.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от narmattaru :
2) менее энергоэффективны чем что-то аналогичное от CREE
Нет, примерно так же, дальше уже +/- от конкретного бина. Но там смотря что считать "аналогичным".
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от narmattaru :
3) т.е. силу этого при одинаковых люменах с Creeшными СИДАми тепловыделение будет кардинально выше, равно как и потребляемый ток.
Соответственно, тоже нет. Напротив, если сравнивать с популярными сейчас Cree-шными диодами на 3535 - у SST40 может быть более качественный отвод тепла, за счет большей площади термалпада.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от narmattaru :
4) SSTшные сиды могут работать с напряжением ниже чем Creeшные, -> дают лучшую стабилизацию в чем-то сравнительно простом типа конвоевских моделях без regulated output.
Похоже что так, что позволяет им выходить на бОльшую рабочую мощность в директдрайвах/линейниках/понижайках.
И не важно, дешевых или дорогих - они в принципе довольно легко гонятся до 1500-2000 лм от одной Li-Ion банки без какой-то супервывернутой электроники, что позволяет делать мощные дешевые фонари. И что конвой, что феникс, что олайт этим пользуются.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от narmattaru :
5) SSTшные СИДы дешевле )
Не совсем понятно. Вряд ли прям существенно. В розницу люминусы сложнее купить, а оптом - будет сильно зависеть от конкретных поставщиков.

..........................

Я бы сказал, что SST-40 - это дальнейшее логическое развитие XM-L2, с увеличением мощности. Но Cree отказалось (на данный момент) от развития этого формата, по сути заменив свои 5050-мм диоды (XM-L, XM-L2) на светики аналогчиной мощности в уменьшенном формате 3535 мм (XP-L, XP-L2). А в формате 5050 оставив только высоковольтовые XHP50.
И тут Luminus удачно влез и подхватил этот флаг, сделав что-то вроде улучшенного XM-L2.
Правда, сейчас Cree видимо передумали и выпустили XHP50.2 в трехвольтовой модификации. Но он будет хуже работать с гладкой оптикой, то есть намного менее универсален - но китайцы и его уже начали ставить во всякие бюджетные фонари.

И еще важный момент - SST-40 пока что только холодные, хотя уже есть версия на 5000К. Трехвольтовые XHP50.2, впрочем, тоже.
.................

Но это неточно (с), я лично SST-40 почти не юзал. Так что смутно знаю, какие у них сейчас особенноси и подводные камни.
Тоже интересно будет послушать, если у кого-то был серьезный практический опыт по переделкам на SST-40

[Исправлено: fnksb, 11.09.2019 в 14:45]
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
MAX-MX (11.09.2019), narmattaru (11.09.2019), ser-kras (11.09.2019)
Старый 11.09.2019, 14:56   28
narmattaru
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 04.05.2014
Последняя активность: Вчера 21:09
Адрес: гэкаем много
Сообщений: 2402
Сказал(а) спасибо: 1726
Поблагодарили: 2385 раз(а) в 734 сообщениях

По умолчанию Re: Luminus SST-40 - в чем смысл?

fnksb, ну вот, собственно, у меня сейчас на руках M21A и L21A (в сст и хнр35) - поэтому и решил спросить что фонариков с этими СИДами все больше.
а если внутри кришной линейки понятно в чем разница, то поиски информации по сст толку не дали.все как-то разрозненно.

про 50.2 и гладкую оптику, это про синюшность в центре?
narmattaru вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2019, 15:03 Автор темы   29
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 10:50
Адрес: Питер
Сообщений: 31400
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15264
Поблагодарили: 33068 раз(а) в 12325 сообщениях

По умолчанию Re: Luminus SST-40 - в чем смысл?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от narmattaru :
про 50.2 и гладкую оптику, это про синюшность в центре?
Синюшность, желтушность, зеленушность... Там много мусора будет в гладкой оптике, как и у всех этих XPG3-XPL2-XHP50.2-XHP70.2
По хорошему их все ставить как минимум в сильнотекстурированный рефлектор, а лучше вообще в матовую TIR-оптику.

SST-40, в отличие от, нормально умеет работать с гладкой оптикой (и может быть даже чуть лучше фокусируется, чем XM-L2.

Впрочем, SST-40 тоже не факт что прям идеален, у него тоже может быть завал оттенков, но поменьше... Как и у обычных Cree XM-L2, XP-L, XP-G2, да и в общем-то у всех обычных линзованых нехайкрайных светодиодов.
Был бы такой же HICRI на 4000К (как они сделали с SST-20) - было бы интересно
Кстати, у XM-L2 последнее время какой-то сильный завал в зелень пошел, даже у "розовых бинов". Такое впечатление, что Cree в погоне за светоотдачей все больше валит качество цветов (возможно потому что "а все равно для эстетов есть Hi-CRI").
Ну или просто перенесли производство "неактуальных" светодиодов на самый посредственный и малоуправляемый завод, вон там за шестым складом в закуточке, и там же дядя Вася под пиво их бинует и сортирует на глаз...
Но на холодных диодах это все менее заметно, их базовая "синька" все перебивает.

[Исправлено: fnksb, 11.09.2019 в 15:10]
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
klialex (27.12.2020), Waryag (12.09.2019)
Старый 12.09.2019, 08:36   30
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 13:36
Адрес: Дубна
Сообщений: 10374
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2512
Поблагодарили: 11298 раз(а) в 4157 сообщениях

По умолчанию Re: Luminus SST-40 - в чем смысл?

fnksb, когда ты задавался этим вопросом эти диоы были в новинку.Сейчас же на BLF есть прекрасные тесты с выводами как и что.
И одно дело прочитать даташит и что то не понять , другое даже не пытаться ничего читать.



Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от narmattaru :
вообще не техническое образование и многие вещи, которые кажутся простыми для многих тут, мне такими не кажутся.
Ага и за это я буду периодически стебать и чморить вас и подобных, которые, что то пишут и нихрена не понимают.




[Исправлено: AEDe, 12.09.2019 в 08:49]
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Magvay (14.09.2019), Waryag (12.09.2019)
Старый 12.09.2019, 09:53   31
stirlis
Заблокирован
 
Регистрация: 09.10.2016
Последняя активность: 27.03.2020 10:23
Сообщений: 589
Сказал(а) спасибо: 91
Поблагодарили: 165 раз(а) в 101 сообщениях

По умолчанию Re: Luminus SST-40 - в чем смысл?

SST-20 не понравился: узкий свет!
stirlis вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2019, 10:31   32
Медветь
офонаревший мизантроп
 
Аватар для Медветь
 
Регистрация: 14.08.2011
Последняя активность: Сегодня 12:11
Адрес: до Урала
Сообщений: 5931
Записей в дневнике: 10
Сказал(а) спасибо: 6779
Поблагодарили: 6913 раз(а) в 3289 сообщениях

По умолчанию Re: Luminus SST-40 - в чем смысл?

fnksb,
трёхвольтовый 50.2 с Кайда (К2 2А) очень неплохо показал себя в той же Саймоновской тушке M21A.
Несмотря на заявленные 6000К, свет желтовато-розовый, примерно 5500К, главное - без зелени!
Артефактов в гладком рефе от С8 не наблюдается.
Хотспот чуть-чуть пошире, нежели у хмеля на таком же рефлекторе.
Мне понравилось.

__________________
Do not buy if you do not know what you are doing! Убил - отпусти!

[Исправлено: Медветь, 12.09.2019 в 10:32]
Медветь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
ceramic (12.09.2019), Copernik (12.09.2019), fnksb (12.09.2019)
Старый 12.09.2019, 12:47 Автор темы   33
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 10:50
Адрес: Питер
Сообщений: 31400
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15264
Поблагодарили: 33068 раз(а) в 12325 сообщениях

По умолчанию Re: Luminus SST-40 - в чем смысл?

Медветь,
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Медветь :
Несмотря на заявленные 6000К, свет желтовато-розовый, примерно 5500К, главное - без зелени!
Хмм, мне кажется что даже на этой фоточке виден мощный желто-зеленый ореол вокруг хотспота, и относительная синь внутри него. А боковая засветка, наверное, вообще синяя на этом фоне

Сложно конечно гадать по фотке, но на мой взгляд вполне стандартные искажения и "попугаистость" XHP50.2, все как и должно. Но если вживую и при ваших задачах свет радует - то и хорошо =)

На тру-нейтральных диодах (которых пока нет=) скорее всего все эти цветовые переходы будут еще сильнее Тут может и лучше ставить умеренно-холодные, получая за счет цветовых завалов более нейтральную картинку в центре.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от stirlis :
SST-20 не понравился: узкий свет!
Это же один из плюсов диода - узкий свет =) Диодов под широкий много, а вот хороших под узкую фокусировку - мало.
Сейчас SST-20 - вообще единственный приличный хайкрай, который можно хоть сколько-то узко собрать.

Но иногда его начинают пихать куда попало, где нужен как раз широкий (например, Acebeam H40) - да, ерунда получается.
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Медветь (12.09.2019)
Старый 12.09.2019, 15:24   34
stirlis
Заблокирован
 
Регистрация: 09.10.2016
Последняя активность: 27.03.2020 10:23
Сообщений: 589
Сказал(а) спасибо: 91
Поблагодарили: 165 раз(а) в 101 сообщениях

По умолчанию Re: Luminus SST-40 - в чем смысл?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Диодов под широкий много
...в мечтах

найдите мне за 3$ диод 3v 3000K и hi-cri и чтобы широко светел, хочу поставить в налобник.
Короче говоря, маленький кристалл это плохо. И на,yя нужен hi-cri в дальность свeтить?

[Исправлено: stirlis, 12.09.2019 в 15:31]
stirlis вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2019, 16:38 Автор темы   35
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 10:50
Адрес: Питер
Сообщений: 31400
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15264
Поблагодарили: 33068 раз(а) в 12325 сообщениях

По умолчанию Re: Luminus SST-40 - в чем смысл?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от stirlis :
...в мечтах
Есть же и ничия, и самсунг, и XP-G3 если оптика матовая. XP-L2 если чуть подороже.
Дальше от конкретных магазинов зависит, что они завезут, а что нет. Ну это случайность просто, что вот SST-ки теплые в один-два привычных нам магазина привезли, а какие-нить теплые самсунги сложно найти в доступной рознице

Но вот теплая ничия, скажем - вполне себе доступна и даже меньше $3.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от stirlis :
И на,yя нужен hi-cri в дальность свeтить?
Мне как раз теплый SST-20 очень нравится в дальнобоях, наконец-то узкий ламповый свет, с шикарной цветопередачей и без завала оттенков. Но с мощностью и эффективностью современных светодиодов
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2019, 16:56   36
stirlis
Заблокирован
 
Регистрация: 09.10.2016
Последняя активность: 27.03.2020 10:23
Сообщений: 589
Сказал(а) спасибо: 91
Поблагодарили: 165 раз(а) в 101 сообщениях

По умолчанию Re: Luminus SST-40 - в чем смысл?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
вполне себе доступна и даже меньше $3.
Знаю Virence , и y него доставка дорогая 9$.

[Исправлено: stirlis, 12.09.2019 в 17:03]
stirlis вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2019, 17:35   37
Copernik
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Copernik
 
Регистрация: 24.06.2013
Последняя активность: 22.03.2024 16:35
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2206
Сказал(а) спасибо: 1325
Поблагодарили: 2612 раз(а) в 806 сообщениях

По умолчанию Re: Luminus SST-40 - в чем смысл?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от stirlis :
найдите мне
Не много не уложился в цену, но всё же:
CREE XM-L2 T3 7A3 WARM WHITE 3000K - 3250K - $4.88

http://kaidomain.com/Flashl...
__________________
Emisar D4v2 by Tamagotchi(NVSL219BT-V1 4.5K), Emisar D4 by Tamagotchi(SST-20 2.7K JA3), Skilhunt H03 by Tamagotchi(3*sst20 4k 95cri), Convoy M2(XP-L2 4K90cri+TIR25*, LD-25New 3.0A), Skilhunt M150 (TIR20*), Sofirn BLF LT1, Sofirn LT1s, Sofirn SC21(TIR25*), Wurkkos FC12, Manker u22iii, YLP Unicorn MOD 519А dodome
Copernik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2019, 17:56 Автор темы   38
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 10:50
Адрес: Питер
Сообщений: 31400
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15264
Поблагодарили: 33068 раз(а) в 12325 сообщениях

По умолчанию Re: Luminus SST-40 - в чем смысл?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от stirlis :
Знаю Virence , и y него доставка дорогая.
Ну что делать... Если ставите не совсем подходящий под задачи светодиод, просто потому что он продается в магазине с более дешевой доставкой - то это же не светодиод виноват, что он не совсем подходит
Наоборот, можно сказать спасибо Люминусу, что создал условия при который розничные китайские магазины могут нам предложить много разных SST-20 95CRI с дешевой доставкой, и при этом обеспечить хороший выбор по температуре.

То, что в итоге это приводит к установке SST-20 в те применения, где он на самом деле не подходит и лучше бы юзать что-то другое - да, есть такой нюанс

...................

Кстати, думаю основная причина доступности "теплых хайкрайных люминусов" в том, что Люминус при температуре от 4000К и ниже выпускает только HICRI. И когда условный китайский магазин берет, скажем, пять позиций SST-20 - то там естественным образом оказывается сорта три 95-CRI светиков разной температуры.
А когда тот же условный кайдоман берет 5 позиций XP-G3, или российский неон берет пять позиций самсунгов - то шансы, что среди них окажется вот прям совпадение "теплый + HI-CRI", внезапно малы
Ну а завозить в розницу 50 разных сортов одного товара - никому, разумеется, не интересно.


Так что если Люминус вдруг соберется и SST-40 тоже сделает в нейтрально-теплой Hi-CRI версии - будет клево, и хорошие шансы найти его в продаже
Но вот об этом, видимо, пока действительно можно только мечтать.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Copernik :
Не много не уложился в цену, но всё же:
А где там написано, что он 90CRI?

Впрочем, хайкрайный XM-L-ки мне в принципе показались довольно посредственными, проще уж 80-CRI юзать и надеяться на выигрыш в лотерею.
У Cree если хотеть прям хороший хайкрай - надо смотреть на 2-step или 3-step... А это XP-G3, XP-L2, XHP50.2

[Исправлено: fnksb, 12.09.2019 в 18:03]
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2019, 18:02   39
stirlis
Заблокирован
 
Регистрация: 09.10.2016
Последняя активность: 27.03.2020 10:23
Сообщений: 589
Сказал(а) спасибо: 91
Поблагодарили: 165 раз(а) в 101 сообщениях

По умолчанию Re: Luminus SST-40 - в чем смысл?

Да, да Kaidomansky у мене в Н03 стоит. Хочется прогресса )
Слева kaidomansky хмл , справа сст-20, оба 3000к

[Исправлено: stirlis, 12.09.2019 в 18:09]
stirlis вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
narmattaru (12.09.2019)
Старый 12.09.2019, 20:04   40
Copernik
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Copernik
 
Регистрация: 24.06.2013
Последняя активность: 22.03.2024 16:35
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2206
Сказал(а) спасибо: 1325
Поблагодарили: 2612 раз(а) в 806 сообщениях

По умолчанию Re: Luminus SST-40 - в чем смысл?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
А где там написано, что он 90CRI
Чёртпобъери.. ТЗ не дочитал )
Copernik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14257 секунды с 17 запросами