Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Фонари Всё о фонарях
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 15052   Ответов в теме 122   Подписчиков на тему 16   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 07.01.2020, 16:47   21
k_4
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для k_4
 
Регистрация: 08.04.2013
Последняя активность: 25.11.2022 10:07
Адрес: Челяба
Сообщений: 544
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили: 671 раз(а) в 270 сообщениях

По умолчанию Re: Медь. Практично или нет?

AEDe, Д16Т сплав на крышках и на трубе.
Разница с анодом лишь в том что анод не восстанавливается, только снятие и заного анодирование, с Д16Т проще - шкурка от 1200 до 2500, и немного ГОИ(иси добры молодцы ) и всё снова как новое
Ну и опять же АД31 (он же Т6063 если память не изменяет) то из чего большенство фонарей в мире делается без покрытия сильно кародирует, Д16Т нет .

[Исправлено: k_4, 07.01.2020 в 16:50]
k_4 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Alex G (07.01.2020), Медветь (07.01.2020)
Старый 07.01.2020, 16:50   22
Tamagotchi

 
Аватар для Tamagotchi
 
Регистрация: 07.09.2011
Последняя активность: 04.08.2023 18:59
Адрес: Волгоградская обл.
Сообщений: 13705
Сказал(а) спасибо: 3333
Поблагодарили: 7886 раз(а) в 3523 сообщениях

Отправить сообщение для Tamagotchi с помощью Skype™
По умолчанию Re: Медь. Практично или нет?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от k_4 :
после обработки обильно промываю промывкой на основе керосина,
А вот это да - был запах, особенно когда фонарь нагреется... но прошло со временем.
Tamagotchi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2020, 16:51   23
k_4
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для k_4
 
Регистрация: 08.04.2013
Последняя активность: 25.11.2022 10:07
Адрес: Челяба
Сообщений: 544
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили: 671 раз(а) в 270 сообщениях

По умолчанию Re: Медь. Практично или нет?

Tamagotchi, выходит твой эпителий не воняет )
k_4 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2020, 16:54   24
k_4
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для k_4
 
Регистрация: 08.04.2013
Последняя активность: 25.11.2022 10:07
Адрес: Челяба
Сообщений: 544
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили: 671 раз(а) в 270 сообщениях

По умолчанию Re: Медь. Практично или нет?

Tamagotchi, не куналь, он сам тудой упаль
k_4 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2020, 17:57   25
Медветь
офонаревший мизантроп
 
Аватар для Медветь
 
Регистрация: 14.08.2011
Последняя активность: Сегодня 18:48
Адрес: до Урала
Сообщений: 5932
Записей в дневнике: 10
Сказал(а) спасибо: 6783
Поблагодарили: 6917 раз(а) в 3290 сообщениях

По умолчанию Re: Медь. Практично или нет?

k_4,
я жи гавариль - темляк ннада! Обзательна!
__________________
Do not buy if you do not know what you are doing! Убил - отпусти!
Медветь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
k_4 (07.01.2020)
Старый 08.01.2020, 00:00   26
Egroeg
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 22.05.2015
Последняя активность: 26.05.2023 20:51
Адрес: Днепр
Сообщений: 782
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили: 179 раз(а) в 130 сообщениях

По умолчанию Re: Медь. Практично или нет?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
"-" (Теплоемкость меди ниже алюминия даже при одинаковом объеме, получить ожог медью куда проще чем алюминием)
Не согласен.
На единицу объема теплоемкость выше у меди. А с учетом большей теплопроводности меди ожег проще получить от алюминия.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 111.jpg
Просмотров: 306
Размер:	9.8 Кб
ID:	228641

[Исправлено: Egroeg, 08.01.2020 в 00:05]
Egroeg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2020, 00:17   27
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 18:51
Адрес: Дубна
Сообщений: 10374
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2512
Поблагодарили: 11298 раз(а) в 4157 сообщениях

По умолчанию Re: Медь. Практично или нет?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Egroeg :
На единицу объема теплоемкость выше у меди. А с учетом большей теплопроводности меди ожег проще получить от алюминия.
Хм да с теплоемкостью обсчитался, спасибо.
Но чем выше теплопроводность , тем материал "горячее" это точно)
__________________
*

[Исправлено: AEDe, 08.01.2020 в 00:18]
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Alex G (08.01.2020)
Старый 08.01.2020, 00:30   28
Egroeg
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 22.05.2015
Последняя активность: 26.05.2023 20:51
Адрес: Днепр
Сообщений: 782
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили: 179 раз(а) в 130 сообщениях

По умолчанию Re: Медь. Практично или нет?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
Хм да с теплоемкостью обсчитался, спасибо.
Но чем выше теплопроводность , тем материал "горячее" это точно)
Нет. Тем быстрее материал передает тепловую энергию. Т.е. в нашей специфике, если взять два фонаря одинаковой формы и с одинаковыми параметрами, то у диода в медном фонаре кристалл светика будет холоднее и сам фонарь будет равномернее прогрет.

Хороший пример: https://forum.fonarevka.ru/...
там медный стержень. Если его сделать из алюминия, то лампа почти всегда работает на меньшей мощности.
Egroeg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Alex G (08.01.2020)
Старый 08.01.2020, 01:39   29
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 18:51
Адрес: Дубна
Сообщений: 10374
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2512
Поблагодарили: 11298 раз(а) в 4157 сообщениях

По умолчанию Re: Медь. Практично или нет?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Egroeg :
Тем быстрее материал передает тепловую энергию.
Ага это и значит что материал более горячий на ощупь.Но если теплоемкость медного фонаря больше это не так важно.

[Исправлено: AEDe, 08.01.2020 в 01:41]
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2020, 01:51   30
Egroeg
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 22.05.2015
Последняя активность: 26.05.2023 20:51
Адрес: Днепр
Сообщений: 782
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили: 179 раз(а) в 130 сообщениях

По умолчанию Re: Медь. Практично или нет?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
Ага это и значит что материал более горячий на ощупь.
)))))))

Нет.
При равных условиях алюминий будет горячее у источника нагрева.

Ладно. Проехали. Это надо прочувствовать самому. Верю, что подобное в абстракции тяжеловато принять/понять.

[Исправлено: Egroeg, 08.01.2020 в 01:53]
Egroeg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Alex G (08.01.2020)
Старый 08.01.2020, 03:03   31
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 26.03.2024 21:08
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5192 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: Медь. Практично или нет?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Egroeg :
Нет.
При равных условиях алюминий будет горячее у источника нагрева.
У источника нагрева горячее.
Но держим то мы за поверхность рассеивания тепла, на удалении от источника нагрева.
При типовой конструкции фонаря, медный корпус будет горячее в случае меди, особенно в процессе прогрева.
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Drex (08.01.2020), fnksb (08.01.2020)
Старый 08.01.2020, 03:19   32
Egroeg
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 22.05.2015
Последняя активность: 26.05.2023 20:51
Адрес: Днепр
Сообщений: 782
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили: 179 раз(а) в 130 сообщениях

По умолчанию Re: Медь. Практично или нет?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
У источника нагрева горячее.
Но держим то мы за поверхность рассеивания тепла, на удалении от источника нагрева.
При типовой конструкции фонаря, медный корпус будет горячее в случае меди, особенно в процессе прогрева.
Согласен. Тут надо уточнять о какой именно точке измерения температуры идет речь.
Egroeg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2020, 07:39 Автор темы   33
Alex G
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Alex G
 
Регистрация: 05.02.2019
Последняя активность: 04.03.2024 06:58
Адрес: Краснодар
Сообщений: 3699
Сказал(а) спасибо: 2269
Поблагодарили: 3357 раз(а) в 1577 сообщениях

По умолчанию Re: Медь. Практично или нет?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Egroeg :
При равных условиях алюминий будет горячее у источника нагрева.

Ладно. Проехали. Это надо прочувствовать самому. Верю, что подобное в абстракции тяжеловато принять/понять.
Это и не абстракции. Чем выше теплопроводность металла, тем быстрее тепло растекается от эпицентра нагрева в стороны, мешая ему нагреться самому.
Иными словами, холодные участки как бы впитывают в себя этот нагрев, как губка воду, пока не пропитаются ей равномерно. Скорость впитывания в данном случае будет выше у металла (сплава, среды) с более высокой теплопроводностью.
В условиях хорошей площади контакта резьбы между тушкой и головой медный фонарь прогревается на мощных режимах равномернее и быстрее, отводя тепло от головы. Нагревается даже хвостокрышка. Т.е. он почти одинаково горячий как на голове, так и на всей длине тушки. В результате получается теплообменник с большой площадью обмена, почти равномерно прогретой, что положительно сказывается на отводе общего количества полученного тепла...

[Исправлено: Alex G, 08.01.2020 в 08:08]
Alex G вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Василий9 (08.01.2020)
Старый 08.01.2020, 08:07 Автор темы   34
Alex G
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Alex G
 
Регистрация: 05.02.2019
Последняя активность: 04.03.2024 06:58
Адрес: Краснодар
Сообщений: 3699
Сказал(а) спасибо: 2269
Поблагодарили: 3357 раз(а) в 1577 сообщениях

По умолчанию Re: Медь. Практично или нет?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
При типовой конструкции фонаря, медный корпус будет горячее в случае меди, особенно в процессе прогрева.
Разница в теплопроводности меди и алюминия приведет к тому, что прогрев на разных участках фонарей будет разным при прочих одинаковых условиях.
Медный корпус прогреется быстрее, принимая тепловую нагрузку на себя от головы активнее, чем это было бы в случае с алюминием.
Проще говоря, "утечка" тепла у медной конструкции будет ощутимо выше, что не даст голове нагреться так же сильно, как это произошло бы с неким другим сплавом, имеющим более низкую теплопроводность. В результате и поверхность головы меди будет иметь меньшую температуру.

Медный корпус будет горячее, конечно. Но при этом и голову тоже еще можно будет держать в руке, в то время, когда алюминиевую уже нет...
Но по мере дальнейшей работы фонаря в мощном режиме эта разница будет нивелироваться и тем быстрее, чем компактнее его корпус и интенсивнее источник нагрева...

[Исправлено: Alex G, 08.01.2020 в 08:29]
Alex G вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Tamagotchi (08.01.2020), Василий9 (08.01.2020)
Старый 08.01.2020, 10:12   35
Tamagotchi

 
Аватар для Tamagotchi
 
Регистрация: 07.09.2011
Последняя активность: 04.08.2023 18:59
Адрес: Волгоградская обл.
Сообщений: 13705
Сказал(а) спасибо: 3333
Поблагодарили: 7886 раз(а) в 3523 сообщениях

Отправить сообщение для Tamagotchi с помощью Skype™
По умолчанию Re: Медь. Практично или нет?

До чего докатилась фонаревка... уже не все понимают, что медь охлаждает диод лучше алюминия... а более холодный диод это более яркий и долговечный диод.

[Исправлено: Tamagotchi, 08.01.2020 в 10:26]
Tamagotchi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Alex G (08.01.2020)
Старый 08.01.2020, 11:05   36
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 18:51
Адрес: Дубна
Сообщений: 10374
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2512
Поблагодарили: 11298 раз(а) в 4157 сообщениях

По умолчанию Re: Медь. Практично или нет?

Egroeg, я вам говорю только что при равных температурах материала , медь горячее алюминия на ощупь. Уж поверьте, я это прочувствовал , и не раз).
Если не верится, возьмите нагрейте в печке до одинаковой температуры предметы из разных металлов и потрогайте.
В то время как титан будет тепленьким , медь и алюминий будет уже за гранью болевого порога, а из них медь будет ощутимо больнее жечь.

[Исправлено: AEDe, 08.01.2020 в 11:15]
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2020, 11:18   37
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Сегодня 11:36
Адрес: Москва
Сообщений: 10619
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1280
Поблагодарили: 3594 раз(а) в 1702 сообщениях

По умолчанию Re: Медь. Практично или нет?

Погодите, погодите. У нас есть диод с каким-то своим тепловыделением, которое плюс-минус можно считать константой. Есть поверхность теплообмена с какими-то своими коэффициентами. Будь то воздух или кожа, конвекция или теплопроводность, коэффициенты тоже будут плюс-минус одинаковые независимо от материала. И поэтому дельта температуры корпус-внешняя среда тоже будет плюс-минус одинаковой, будь там медь или люминь. Если, конечно, со сменой материала геометрия (площадь) не меняется.

А от материала будет зависеть дельта температуры в самом материале, внутри корпуса. И, соответственно, температура диода.

Если я еще что-то помню о теплообмене.
__________________
►LedCalc - определение светового потока диода: онлайн-версия (упрощенная), оффлайн-версия (программа), выбор драйвера
В личку следует обращаться по личным вопросам. Для консультаций существует форум.
Virgo_Style вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
AEDe (08.01.2020)
Старый 08.01.2020, 11:22   38
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Сегодня 11:36
Адрес: Москва
Сообщений: 10619
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1280
Поблагодарили: 3594 раз(а) в 1702 сообщениях

По умолчанию Re: Медь. Практично или нет?

Не обязательно наощупь, термопарой пощупайте. Контактной, холодной и массивной, это важно. И тут же заиграет теплопроводность материала, сможет ли он прогреть термопару или, напротив, она охладит примыкающий к себе участок.
Virgo_Style вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2020, 11:38   39
Медветь
офонаревший мизантроп
 
Аватар для Медветь
 
Регистрация: 14.08.2011
Последняя активность: Сегодня 18:48
Адрес: до Урала
Сообщений: 5932
Записей в дневнике: 10
Сказал(а) спасибо: 6783
Поблагодарили: 6917 раз(а) в 3290 сообщениях

По умолчанию Re: Медь. Практично или нет?

..как-нибудь, на досуге, составлю программку МКЭ и посчитаю Афродиту и Циклопа в разных материалах (Методом Конечных Элементов)...
Медветь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
k_4 (08.01.2020), Tamagotchi (08.01.2020)
Старый 08.01.2020, 11:55 Автор темы   40
Alex G
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Alex G
 
Регистрация: 05.02.2019
Последняя активность: 04.03.2024 06:58
Адрес: Краснодар
Сообщений: 3699
Сказал(а) спасибо: 2269
Поблагодарили: 3357 раз(а) в 1577 сообщениях

По умолчанию Re: Медь. Практично или нет?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
...медь горячее алюминия на ощупь. Уж поверьте, я это прочувствовал , и не раз).
Это потому, что медь лучше других (кроме серебра, разве что?) отводит тепло от даже не значительно прогретых участков на менее прогретые свои участки, которые и становятся от этого горячее. Параллельно с этим, как следствие, более прогретые участки, начиная от звезды, не достигают той температуры, которой могли достичь, если бы были сделаны из другого материала и подверглись тем же испытаниям...

Это явление в габаритах фонарика (на воздухе) не вечно; оно увеличивает в данном случае лишь рантайм до температурного степдауна или перегрева диода...
Alex G вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.12579 секунды с 17 запросами