Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Фонари Фонари на лампах накаливания
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 11777   Ответов в теме 10   Подписчиков на тему 4   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 29.08.2012, 09:51 Автор темы   1
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 31.12.2010
Последняя активность: 18.03.2024 15:50
Адрес: Есть ли жизнь за МКАДом?
Сообщений: 2471
Сказал(а) спасибо: 384
Поблагодарили: 1801 раз(а) в 490 сообщениях

По умолчанию Скромное винтажное обаяние. Обзор фонаря БН-1-003

Некоторые вещи явно заслуживают лучшей участи, чем та, что была им предназначена судьбой. Так, рядами стоят на зеркальных полках элитные "Фениксы"; вышедшие из употребления арифмометры пылятся в подсобках, видя во сне столбики цифр; вполне еще годные себе "Зениты" (не фонари!) непонятно что делают на расстеленных прямо на голой земле газетках барахольщиков. Многие вещи заслуживают лучшей участи... Многие - но не эта.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Обаяние.JPG
Просмотров: 5999
Размер:	173.5 Кб
ID:	55460

Ибо изначально фонарь был спроектирован так, что при первом же взгляде становилось ясно: эту вещь никогда не предполагалось использовать по назначению.
Не к ночи будь помянутый совковый дизайн проявился тут в самом ужасном виде. Оригинальность, несомненно, присутствует, но в полном отрыве от здравого смысла. В качестве примера можно привести складную ручку, которая в сложенном виде отлично укладывается в выемку на корпусе.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ручка.JPG
Просмотров: 2188
Размер:	82.8 Кб
ID:	55464

Причем достаточно слегка наклонить фонарь, чтобы ручка тут же вывалилась из углубления и начала греметь. Вообще греметь - это ее единственное стабильное состояние. Она умудряется греметь даже в сложенном виде, а легкость ее выпадения наталкивает на мысль, что фонарь следует транспортировать плотно замотанным в пеленки.
Качество материалов вызывает оторопь. Если этому фонарю и посчастливилось прожить 22 года, то лишь в силу нежной и ласковой заботы, которой он был окружен с самого момента покупки. Как недоношенных младенцев выхаживают в инкубаторе, так и этому несчастному уродцу с рождения требовались особые тепличные условия, чтобы просто выжить.
Он выжил, но почти совершенно недееспособен. Во всяком случае, его трудовой стаж за 22 года исчисляется в лучшем случае минутами. Тем не менее судьба его не баловала, и даже несмотря на особо пристальное внимание, которое ему уделялось, несчастный в силу природной глупости умудрился-таки наглотаться электролита из вытекших батарей. Его откачали, но, понятное дело, красоты это ему не прибавило.
Все, буквально все его узлы и детали восхищают тщательной продуманностью с последующим деланием наоборот.
Вот, например, выключатель - расположенный на верхней (в рабочем положении) части корпуса четырехпозиционный движок.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Движок.jpg
Просмотров: 2185
Размер:	40.7 Кб
ID:	55455

Самое левое положение - выключено (кодовое обозначение 0), а последующий пароль для входа в систему ******... извините, B1B2B3 - это на самом деле три раздельные отметки для трех его режимов.
Уж что-то, а мозги у этого фонаря на высоте. Только немного сдвинутые по фазе.
Сдвигаем выступающий рычажок на один щелчок вправо - получаем обычный режим: фонарь просто светит через переднее окошко. Следующая позиция - включается рассеянный свет, обеспечиваемый дополнительной лампой, спрятанной под белый матовый колпак. Последняя - основная лампа начинает мигать с частотой чуть менее одной вспышки в секунду.
Так вот, чтобы сдвинуть этот рычажок ровно на одно деление, понадобятся аж три руки. Первой крепко держим фонарь. Второй пытаемся сдвинуть рычажок, который настолько туго идет, что невольно закрадываются сомнения: а может, его надо нажимать? А третьей рукой придерживаем вторую, чтобы, когда рычажок сдвинется, он не проскочил нужное положение. Знаете про трение покоя? Здесь этот принцип доводен до полного абсурда.
И вот мы добрались до самого главного ноу-хау, заложенного в этот фонарь. В нем имеется встроенный красный светофильтр, но никаких примитивных ползунков или поворотных механизмов, как в старых фонарях так называемого квадратного форм-фактора. Нет, здесь полное торжество современных (на тот момент) технологий: вращая расположенную прямо посреди переднего стекла гайку, мы опускаем пустотелый цилиндр из красного прозрачного пластика, надевая его на лампу.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Светофильтр.JPG
Просмотров: 2120
Размер:	346.0 Кб
ID:	55465

Попутно любуемся зеркальным отражателем, который, правда, немного не вписался в прямоугольную форму корпуса... ну да это пустяки.
В любом состоянии светофильтр болтается, еще он... правильно, гремит (как вы догадались?!) и вообще прекрасно виден в отражателе, но каким-то чудом в убранном виде не влияет на свет. Отлично сбалансированная оптическая иллюзия.
Еще об оптике. "Стекло", надо это отметить, сделано из хорошо отполированного плстика, который царапается буквально ото всего, включая протирание носовым платком. И правильно: а нечего пачкать высокотехнологичное устройство! Толщина его вызывает некоторые опасения, когда фонарь приходится ставить отражателем вниз: а ну как выступающая гайка светофильтра его продавит? Ну и чихать в сторону рефлектора настоятельно не рекомендуется: окно большое, рама слабая - не разобьется, так вылетит к чертям от порыва ветра.
Но поставить отражателем вниз все равно придется, потому что батарейки меняются или вставляются через... ну, как обычно.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Люк.JPG
Просмотров: 1952
Размер:	738.8 Кб
ID:	55459

Откручиваем огромную гайку посередине... ну хорошо, не совсем корректно называть ее гайкой, но слово "ручка" подходит еще меньше... гайка-ручка вываливается (естественно!), а крышка... остается закрытой. Чтобы открыть ее, нужно или перевернуть фонарь и потрясти (только предупредите соседей, что будет шумно!) или чем-то ее поддеть. Почему нельзя было закрепить гайку в крышке так, чтобы она, даже будучи вывинченной, оставалась там и крышка за нее же и поднималась - не знаю, но, наверное, не просто так, раз лучшие инженерные умы СССР с этим не справились.
Ладно, нам до них - как "Фобосу" до Марса, но открыть крышку уж как-нибудь сообразим.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Чрево.JPG
Просмотров: 593
Размер:	575.1 Кб
ID:	55466

Видим, что элементы 373 (которые через 20 лет будут называться просто "D") нарисованы немного не в тех пропорциях, но в принципе узнать можно. Главное - проставлены плюсики и минусы. Батареек надо аж четыре штуки. Ой, плохо...
Правая пружинка, кстати - самодельная: последствия того самого отравления электролитом. Ну да не в ней дело. Где бы достать 4D, когда даже в современных кинотеатрах этих D всего 3?
А вот где.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Подмена.JPG
Просмотров: 710
Размер:	692.3 Кб
ID:	55462

Но прежде чем начать заправку топливом, попробуем - пользуясь временной потерей корпусом жесткости из-за удаления крышки - разобрать остальное. Ну, сколько получится.
Это не шутка насчет потери жесткости: в полностью собранном виде отсоединять от фонаря его части намного труднее. Невероятно, но факт.
Сначала снимем матовый плафон, чтобы насладиться видом одиноко сидящей в гнезде дополнительной лампочки.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Плафон.JPG
Просмотров: 825
Размер:	604.5 Кб
ID:	55461Нажмите на изображение для увеличения
Название: Лампа.JPG
Просмотров: 782
Размер:	373.3 Кб
ID:	55458

Плафон снимается с заметным усилием, приходится изгибать корпус, чтобы защелки вышли из зацепления. Сделан он из отвратительного пластика, который спустя всего каких-то 20 лет заметно пожелтел просто от времени. Не пришлось даже лить на него водопроводную воду, чтобы получить этот изумительный ржавый оттенок. А ведь когда-то он был таким же белым, как и внутренняя часть корпуса, играющая роль отражателя.
Качество сборки отменное. Или отмененное? Форма плафона кое-где даже совпадает с формой выреза в корпусе под него. Ну, не в углах, конечно... Но в целом видно, что деталь именно от этого фонаря, а не от другого. Круглого.
Отсоединяем голову. Для этого придется поднапрячься, но не слишком, чтобы не сломать хрупкий пластик. Голова также держится на паре защелок, единственный способ вывести их из зацепления - это деформация корпуса. Рискнем.
Вот отражатель с внутренней стороны.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Резьба.JPG
Просмотров: 733
Размер:	685.7 Кб
ID:	55463

Здесь столько всего - даже и не поймешь сразу, чего наворотили. Больше всего напоминает воплощенный в реальность изометрический рисунок водопроводного вентиля в разрезе. На самом деле все просто: отлив пластмассового рефлектора с резьбой, в него ввинчивается гайка с лампой, а большая круглая металлическая деталь, слегка напоминающая диодную звезду - это просто второй контакт, а никакой не теплоотвод.
Со стороны корпуса все еще интереснее и неожиданнее.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Электроника.JPG
Просмотров: 702
Размер:	675.1 Кб
ID:	55467

Печатная плата 20-летней давности. Сам по себе факт не ошеломляющий, но не забывайте, что мы смотрим не на внутренности магнитофона или телевизора... это же просто фонарь! Для того момента это был, наверное, прорыв.
И еще одна неожиданная деталь: внизу, по центру, что-то круглое, похожее на лампочку. Это... контактная площадка на пружине!
В точности такая ставится сегодня в небезызвестный Predator. Ну, может, материалы немного другие.
Контакт служит посадочной площадкой для лампочки с предыдущей фотографии.
А два больших отверстия по краям - по всей вероятности, гнезда для запасных лампочек. То есть голова изначально предполагалась разборной.
Качество пайки я лучше оставлю без комментариев.
Вот, собственно, и все. Чтобы разбирать дальше, придется отрывать провода, а затем припаивать их на место, а я не уверен, что фонарь это выдержит. Лучше соберу обратно и вставлю батарейки - признайтесь ведь: заждались?

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Белый.JPG
Просмотров: 884
Размер:	276.8 Кб
ID:	55454
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Красный.JPG
Просмотров: 823
Размер:	241.9 Кб
ID:	55457
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Желтый.JPG
Просмотров: 821
Размер:	175.9 Кб
ID:	55456

Здесь есть что сказать. Первое и главное: из всех виденных мной фонарей на лампах накаливания этот безусловно светит слабее всех. Даже на свежайших батарейках свет его не теплый ламповый, а, скорее, горячий керосиновый. Да, точно. Он едва коптит. Проблема в драйвере? Возможно.
Но есть еще одна вещь, которую не видно на бимшотах. Фонарь не так-то просто заставить работать. Он к этому не приучен. Батарейки гуляют в корпусе, как космонавты по станции "Мир", и очень редко встречаются друг с другом. Так что для включения не достаточно просто справиться с рычагом: затем фонарь следует потрясти, после чего помять, с особым усилием нажимая на определенные точки, и в ходе этой акупунктуры свет, может быть, и включится. Если это случится, фонарь следует передвигать с осторожностью во избежание утери контакта.
Нет, всего этого не было в инструкции.
Подводя итог, попробую подыскать нужное определение. Слово "антиквариат" к данному предмету ну никак не походит. Антиквариат в некоторой степени подразумевает вещи, выдержавшие испытание временем. А многие из них дожили до наших времен вовсе не потому, что ими не пользовались, а по той простой причине, что были хорошо сделаны и не умели ломаться. Вот слово-новодел "винтаж" - это самое то. То есть что-то одновременно и несовременное, и неудобное.
Но нельзя не признать, что этот винтажный фонарь в чем-то опередил свое время. Несколько режимов, уникальная система надевания фильтра прямо на лампу, нашлепка на пружине словно прямиком из будущего - все эти отдельные детали так и подталкивают к тому, чтобы хоть как-то похвалить убогого.
Но не могу. Потому что по большому счету - не за что. И если говорить про обаяние, то это не его сильная сторона. Более чем скромным получается это обаяние.
Потому что ребенок, рожденный без любви, обречен на несчастную жизнь.
Просто пожалейте его.
__________________
В тёмном месте невозможно долго находиться без фонаря.
Zontik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 30 раз(а)
Admin (29.08.2012), Alex4479666 (03.08.2013), Alexandr8253 (08.08.2013), alpg88 (05.09.2012), AVSel (29.08.2012), Bus driver (05.09.2020), Dae4 (29.08.2012), DALE (29.08.2012), Ektomorf (29.08.2012), forgedon (05.09.2012), ft2 (03.07.2017), gromozeka (02.08.2013), havoc (29.08.2012), jakovjashin (29.08.2012), jeepwalker (15.06.2013), John Jack (05.09.2012), keysnofelet (17.10.2012), Konstantin Almaty (29.08.2013), LEV-UA (06.06.2013), mike (05.09.2012), MOHAPX (29.08.2012), nomorewar (24.08.2014), Pablitto (05.09.2012), Rimlyanin (19.01.2020), RZ296 (04.02.2013), SCSI (02.08.2013), Tankist_20 (21.09.2012), vovoshka (13.02.2013), zebottendorf (08.08.2013), Свечкинъ (07.12.2013)
Старый 29.08.2012, 10:04   2
jakovjashin
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 09.04.2011
Последняя активность: 23.10.2022 15:45
Адрес: Орел
Сообщений: 1396
Сказал(а) спасибо: 1044
Поблагодарили: 1032 раз(а) в 420 сообщениях

По умолчанию Re: Скромное винтажное обаяние. Обзор фонаря БН-1-003

давно с таким удовольствием обзоры не читал
jakovjashin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2012, 12:50   3
MOHAPX

 
Аватар для MOHAPX
 
Регистрация: 08.06.2011
Последняя активность: 02.11.2023 21:50
Адрес: Украина
Сообщений: 7396
Сказал(а) спасибо: 1935
Поблагодарили: 2291 раз(а) в 1027 сообщениях

По умолчанию Re: Скромное винтажное обаяние. Обзор фонаря БН-1-003

MOHAPX вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2012, 12:56   4
Admin
Администратор
 
Аватар для Admin
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 18903
Сказал(а) спасибо: 4325
Поблагодарили: 10614 раз(а) в 2535 сообщениях

По умолчанию Re: Скромное винтажное обаяние. Обзор фонаря БН-1-003

Обзор перемещен в специальный раздел "Фонари на лампах накаливания"

Спасибо, интересный обзор.

Целых 5 рублей между прочим стоил, с учетом зарплаты в 120.
Admin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2012, 18:24   5
forgedon
Увлеченный
 
Регистрация: 20.07.2012
Последняя активность: 09.08.2013 00:05
Адрес: RU
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили: 17 раз(а) в 15 сообщениях

По умолчанию Re: Скромное винтажное обаяние. Обзор фонаря БН-1-003

В детстве у нас был такой же фонарь, только желтого цвета.
Обзор навеял ностальгию. Спасибо.
forgedon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2012, 21:24   6
mike
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для mike
 
Регистрация: 05.08.2010
Последняя активность: Вчера 20:09
Адрес: СССР, Чебоксары
Сообщений: 2086
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили: 269 раз(а) в 182 сообщениях

По умолчанию Re: Скромное винтажное обаяние. Обзор фонаря БН-1-003

Помню, был такой у кого-то из друзей в детстве. Но почему-то до сих пор думал, что он Varta.
mike вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2013, 01:41   7
AVM
Увлеченный
 
Аватар для AVM
 
Регистрация: 17.08.2010
Последняя активность: 01.12.2020 21:21
Сообщений: 156
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 34 раз(а) в 12 сообщениях

По умолчанию Re: Скромное винтажное обаяние. Обзор фонаря БН-1-003

Зря к фонарю придираетесь. Отличная была модель.

Совпадение, вчера нашел его в кладовой на полке, сегодня купил батарейки - всё работает на ура.
Вечером полез на фонарёвку и наткнулся на эту тему...

В детстве меня от него НЕ ПО ДЕТСКИ ПЁРЛО. Когда купили, радости предела не было.
Я с этим фонарём все окрестные подвалы и стройки обошёл.
Батарейки у меня не болтаются, переключатель - да, тугой. Ручка хотя и болтается, но долго идти с ним удобно, нет уставания от обхватывания фонаря. Немного покоцан, ронялся, задняя гайка сломана и заменяна.
Но это мелочи. Конструкция инновационная для своего времени.
У ламп накаливания есть очень неприятное свойство перегорать в самый неподходящий момент времени. Если Вы в темноте, и фонарь у Вас один, то менять лампу крайне неудобно. Да её ещё и с собой надо взять. В этом фонаре всё просто – переключаем фонарь в средний режим (боковое освещение), ногтем поддеваем и открываем голову фонаря, достаём одну из двух запасных ламп из гнезда и вставляем взамен перегоревшей.

Яркость фонаря типична для советских фонарей (имеются в виду бытовые фонари, шахтёрские фонари не считаем). У меня только один фонарь – "Фотон" на трёх C элементах светил ярче, но за счёт перекала лампы в нём менялись чаще чем батарейки.
В этом фонаре лампы на 6,3 В х 0,3 А. Я поменял головную лампу на 4,8 В х 0,75 А. Несмотря на меньшую мощность светит ощутимо ярче. Да и вроде не перегорает.

Да, Маглайтов в СССР не было, но таковы уж особенности планового хозяйства, ширпотреб не в почёте. Кстати, его основное назначение – применение в автомобиле (универсальный фонарь автомобилиста). Красная мигалка и сейчас пригодится при аварийной остановке.

В общем, для того уровня технологий фонарь вполне себе ничего, и уж точно не уродец.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20130802_005922.jpg
Просмотров: 536
Размер:	90.2 Кб
ID:	81824 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20130802_005937.jpg
Просмотров: 508
Размер:	94.1 Кб
ID:	81825 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20130802_005945.jpg
Просмотров: 484
Размер:	90.0 Кб
ID:	81826 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20130802_010000.jpg
Просмотров: 491
Размер:	65.5 Кб
ID:	81827 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20130802_010011.jpg
Просмотров: 526
Размер:	60.6 Кб
ID:	81828 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20130802_010017.jpg
Просмотров: 490
Размер:	76.5 Кб
ID:	81829 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20130802_010034.jpg
Просмотров: 619
Размер:	29.5 Кб
ID:	81830 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20130802_010100.jpg
Просмотров: 491
Размер:	105.5 Кб
ID:	81831 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20130802_010347.jpg
Просмотров: 492
Размер:	99.9 Кб
ID:	81832
__________________
Maglite mini AA, Fenix P3D Q5, JetBeam Raptor-0w, Zebralight H501w, Armytek Predator 1.0, Fenix HP10, Thrunite Scorpion, EagleTac T20C2 MKII, Zebralight SC600
AVM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 17 раз(а)
Andyk (08.08.2013), Bus driver (05.09.2020), Digger_Lantern (03.02.2021), gromozeka (02.08.2013), havoc (08.08.2013), iolitm (03.08.2013), jeepwalker (08.08.2013), LEV-UA (03.08.2013), Mikkilighter (02.08.2013), NazarSunrise (08.08.2013), pazik (02.08.2013), rkromanrk (02.08.2013), SCSI (02.08.2013), Svetogor (02.08.2013), Zontik (02.08.2013), АКМ (02.08.2013), Свечкинъ (07.12.2013)
Старый 02.08.2013, 21:14   8
rkromanrk
Фонарёвщик со стажем
 
Аватар для rkromanrk
 
Регистрация: 10.10.2010
Последняя активность: 26.03.2024 15:04
Адрес: Волгоград
Сообщений: 1510
Сказал(а) спасибо: 545
Поблагодарили: 266 раз(а) в 152 сообщениях

По умолчанию Re: Скромное винтажное обаяние. Обзор фонаря БН-1-003

У друга родителей ездил такой на заднем подоконнике в копейке... При встрече незамедлительно нудил и требовал дать потрогать, а еще лучше тупо задарить)))
__________________
Лучом, карающего тленность фонаря,
Как нитью раны на груди зашила...
Из швов, рубцами выложив слова,
Я светом мрак навек в себе убила!..
rkromanrk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2013, 15:52   9
Andyk
Увлеченный
 
Регистрация: 07.08.2011
Последняя активность: 02.07.2023 09:32
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили: 16 раз(а) в 12 сообщениях

По умолчанию Re: Скромное винтажное обаяние. Обзор фонаря БН-1-003

Несколько лет у меня такой прожил. Накрылся переключатель, поменял на два тумблерочка, сломался задний винт - заменил на простой с шайбой.
А потом... потом начали появляться китайские фонарики.
Andyk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2013, 16:07   10
NazarSunrise
Turn Day into Night
 
Аватар для NazarSunrise
 
Регистрация: 23.10.2012
Последняя активность: 25.09.2023 22:54
Адрес: Львів
Сообщений: 2801
Сказал(а) спасибо: 1744
Поблагодарили: 1049 раз(а) в 559 сообщениях

По умолчанию Re: Скромное винтажное обаяние. Обзор фонаря БН-1-003

Спасибо, был у меня такой, куда делся не помню, но воспоминания остались приятные
NazarSunrise вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2013, 17:51   11
Booseli
Увлеченный
 
Аватар для Booseli
 
Регистрация: 17.08.2013
Последняя активность: 26.05.2016 11:09
Адрес: Беларусь, Дзержинск
Сообщений: 78
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 11 раз(а) в 6 сообщениях

По умолчанию Re: Скромное винтажное обаяние. Обзор фонаря БН-1-003

У нас возле работы дед годов 70-и ставит на парковку две тачилы - копейку и тюнингованный цивик. У него такой в копейке точно есть, ну а в цивике верняк маглайт :-).
Booseli вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.12587 секунды с 17 запросами