Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Альтернативные источники энергии (АИЭ)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 68646   Ответов в теме 151   Подписчиков на тему 10   Добавили в закладки 1
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 18.04.2017, 15:40   81
dentumanov
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 29.03.2016
Последняя активность: 23.01.2024 12:19
Адрес: Киев
Сообщений: 525
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили: 91 раз(а) в 63 сообщениях

По умолчанию Re: MPPT, Buck/Boost DC/DC Controller, Energy meters

Когда намерены тестировать? Каков общий вес устройства получился?
dentumanov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2017, 15:51   82
Reyden
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Reyden
 
Регистрация: 29.09.2013
Последняя активность: 25.11.2023 19:08
Адрес: Dnipro
Сообщений: 2922
Сказал(а) спасибо: 579
Поблагодарили: 572 раз(а) в 417 сообщениях

По умолчанию Re: MPPT, Buck/Boost DC/DC Controller, Energy meters

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Propretor :
Зачем разбирать?
Если термопаста высохнет, придет в негодность.
Reyden вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2017, 16:19   83
Propretor
Скитающийся техноман
 
Аватар для Propretor
 
Регистрация: 27.08.2013
Последняя активность: 05.03.2023 18:27
Адрес: Город на Волге
Сообщений: 751
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили: 160 раз(а) в 88 сообщениях

По умолчанию Re: MPPT, Buck/Boost DC/DC Controller, Energy meters

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dentumanov :
Когда намерены тестировать? Каков общий вес устройства получился?
Интересно?
Да не сделал еще. Не весь материал в наличии. Не знаю где анодирование 3мм заказать.
__________________
Фонари: Fenix CL25R, Zebralight SC600w Mk II L2, H600w Mk II, H602w Flood, H502w Flood; Princeton Tec Apex, EOS; Petzl Tikka XP ...
Зарядники: Turnigy Reaktor 1000W 30A (iCharger 3010B); iCharger 306B; IMAX B6 Ultimate; Thrunite C2; Nitecore F1, F2; Opus BT-C100; XTAR VP1, SP2, VP2; Soshine SC-H2, SC-H2 V2; La Crosse BC-900; Maha MH-C9000 ...
Propretor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2017, 16:27   84
Propretor
Скитающийся техноман
 
Аватар для Propretor
 
Регистрация: 27.08.2013
Последняя активность: 05.03.2023 18:27
Адрес: Город на Волге
Сообщений: 751
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили: 160 раз(а) в 88 сообщениях

По умолчанию Re: MPPT, Buck/Boost DC/DC Controller, Energy meters

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Reyden :
Если термопаста высохнет, придет в негодность.
Это не правильная точка зрения. Если во время установки стянуть жестко винтами и не разбирать, то когда высохнет ничего не ухудшится. Тепло переносится крупинками оксида алюминия, а не гелем, что высыхает и способствует удобству намазывания.
Я с парнем полностью согласен, что видео снял, молодец, разжевал все подробно:
Прямая ссылка на видео YouTube

[Исправлено: Propretor, 18.04.2017 в 16:29]
Propretor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2017, 17:02   85
Reyden
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Reyden
 
Регистрация: 29.09.2013
Последняя активность: 25.11.2023 19:08
Адрес: Dnipro
Сообщений: 2922
Сказал(а) спасибо: 579
Поблагодарили: 572 раз(а) в 417 сообщениях

По умолчанию Re: MPPT, Buck/Boost DC/DC Controller, Energy meters

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Propretor :
Если во время установки стянуть жестко винтами и не разбирать, то когда высохнет ничего не ухудшится.
В целом да, зависит от шероховатости поверхности и качества контакта с радиатором. Поскольку эти детали вы не упоминали, я и сделал акцент на изменение свойств термопасты со временем. Главное затягивать без фанатизма, чтобы TEG не треснули.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Propretor :
Тепло переносится крупинками оксида алюминия, а не гелем, что высыхает
Так в том то и дело, что термопаста заполняет полости и так же проводит тепло, хоть и в сотни раз меньше, чем металл. Вопрос только в том, на сколько ухудшится тепловое сопротивление на стыке, после ее высыхания.

Интересно, сколько W сможет выдать такой модуль, в режиме генератора. Стоит правда немало, но и характеристики совсем другие.
http://cdn.lairdtech.com/ho...

[Исправлено: Reyden, 18.04.2017 в 17:51]
Reyden вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2017, 20:28   86
Reyden
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Reyden
 
Регистрация: 29.09.2013
Последняя активность: 25.11.2023 19:08
Адрес: Dnipro
Сообщений: 2922
Сказал(а) спасибо: 579
Поблагодарили: 572 раз(а) в 417 сообщениях

По умолчанию Re: MPPT, Buck/Boost DC/DC Controller, Energy meters

Софт для расчета, довольно скромные данные получаются, если сравнить Lair HT4,6,F2,2143 с SP1848, тест которого в pdf. Фирменный модуль 21х43mm выдает 0.6W, при разности температур 100С, если на улице минус, то можно выжать больше 1W с одного модуля. Так что для нашего климата, актуальнее сб.
https://www.lairdtech.com/s...
Вложения
Тип файла: pdf Thermoelectric power generation.pdf (8.79 Мб, 56 просмотров)

[Исправлено: Reyden, 18.04.2017 в 20:54]
Reyden вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2017, 09:11   87
Propretor
Скитающийся техноман
 
Аватар для Propretor
 
Регистрация: 27.08.2013
Последняя активность: 05.03.2023 18:27
Адрес: Город на Волге
Сообщений: 751
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили: 160 раз(а) в 88 сообщениях

По умолчанию Re: MPPT, Buck/Boost DC/DC Controller, Energy meters

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Reyden :
после ее высыхания.
Еще раз. После высыхания ничего не изменится в плане термопередачи, если разбирать не будешь.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Reyden :
но и характеристики совсем другие.
Ничего уникального в характеристиках я не нашел. Есть более интересные модули, при чем даже отечественные. Но ценник там совершенно не гуманный:
http://kryothermtec.com/ru/...
http://www.thermonamic.com/...

[Исправлено: Propretor, 19.04.2017 в 09:16]
Propretor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2017, 10:01   88
Reyden
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Reyden
 
Регистрация: 29.09.2013
Последняя активность: 25.11.2023 19:08
Адрес: Dnipro
Сообщений: 2922
Сказал(а) спасибо: 579
Поблагодарили: 572 раз(а) в 417 сообщениях

По умолчанию Re: MPPT, Buck/Boost DC/DC Controller, Energy meters

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Propretor :
Ничего уникального в характеристиках я не нашел.
Я тоже, особенно если посмотреть на цену, сразу тянет на китайские модули.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Propretor :
Еще раз. После высыхания ничего не изменится в плане термопередачи, если разбирать не будешь.
Почему не изменится? Лично мне достоверно неизвестны свойства КПТ-8 после ее высыхания. Консистенция изменяется, следовательно паста может стать пористой, в чем как раз и заключается ее главная функция, заполнять неровности, вместо воздуха.

[Исправлено: Reyden, 19.04.2017 в 10:11]
Reyden вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2017, 23:18   89
dentumanov
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 29.03.2016
Последняя активность: 23.01.2024 12:19
Адрес: Киев
Сообщений: 525
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили: 91 раз(а) в 63 сообщениях

По умолчанию Re: MPPT, Buck/Boost DC/DC Controller, Energy meters

Reyden,идея о карманном мини-МППТ полностью так и не пропала. Genasun я не стал заказывать из-за уже приличной стоимости+доставка. Сдваивать-страивать платы BQ25650 можно,конечно. Сперва же решил попробовать LT8490 MPPT. Готовая плата уже едет с Али.
Просветите меня,насколько я понял, этот чип сканирует точки мощности конкретной панели,подмешивая к сигналу свои шумовые маркеры для анализа. Его фишка - он может "упасть" и работать в низкой МППТ панели,когда напряжение у панели ниже или равное текущему на литиевой сборке. К прмеру, 7-вольтовая мощная 20Вт панель заряжает 2S литий 8.4в. И тогда он работает как повышайка. Если она (МППТ) классически выше,то как обычно. Или я не так понимаю его особенность?
dentumanov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2017, 23:55   90
Reyden
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Reyden
 
Регистрация: 29.09.2013
Последняя активность: 25.11.2023 19:08
Адрес: Dnipro
Сообщений: 2922
Сказал(а) спасибо: 579
Поблагодарили: 572 раз(а) в 417 сообщениях

По умолчанию Re: MPPT, Buck/Boost DC/DC Controller, Energy meters

dentumanov, в LT8490 заявлен полноценный mppt "petrub and observe", преобразователь построен на топологии Buck-Boost, он способен повышать и понижать напряжение для нагрузки. Надо перечитывать datasheet, там много тонкостей, я уже всего не помню. Попробуйте прочитать через переводчик, начиная с 12стр. Чуть позже, попробую пересмотреть еще раз. А у какого продавца брали плату?

Petrub and observe 21-23стр.
https://drive.google.com/fi...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dentumanov :
Или я не так понимаю его особенность?
В целом верно, еще нужно учитывать параметры самой платы. Меня больше всего интересуют моменты, связанные с оптимизацией схемы под конкретную панель, для достижения максимальной эффективности контроллера. Поскольку плата уже готовая, скорее всего она заточена под максимальное напряжение, за универсальность приходиться платить.

[Исправлено: Reyden, 19.05.2017 в 00:30]
Reyden вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2017, 11:43   91
dentumanov
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 29.03.2016
Последняя активность: 23.01.2024 12:19
Адрес: Киев
Сообщений: 525
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили: 91 раз(а) в 63 сообщениях

По умолчанию Re: MPPT, Buck/Boost DC/DC Controller, Energy meters

Спасибо за познавательную статью! Много интересного.
Плату брал здесь:https://ru.aliexpress.com/i...
В Гонконге есть радио-подвал дяди Ляо по сборке этих кастомных плат. Откуда эти схемы они драли,неизвестно. Но ценник держат на уровне. Все три версии делали они. Подробностей о компонентах и настройках почти нет,только сведения о "нетрадиционном" алгоритме поиска МППТ на примере конкретной панели.
Почитал статью здесь:http://kazus.ru/lenta/view/...
Приедет - буду обстоятельно тестировать ее на всех своих панелях.

[Исправлено: dentumanov, 19.05.2017 в 11:48]
dentumanov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2017, 16:08   92
dentumanov
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 29.03.2016
Последняя активность: 23.01.2024 12:19
Адрес: Киев
Сообщений: 525
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили: 91 раз(а) в 63 сообщениях

По умолчанию Re: MPPT, Buck/Boost DC/DC Controller, Energy meters

На тао к плате прочел следующий шедевр маркетинга:"Реальный MPPT эпоха, LT8490 сильных входящие, LT8705 обновленная версия, интегрированная интеллектуальная микросхема управления, управление возмущением и алгоритм наблюдения MPPT, а не метод фиксированного напряжения.
Ultra-Low Потребляемый ток: 0,1 мА, почти не потребляет энергии батареи
 Максимальное использование солнечных панелей достигла 110%, северной зимы потрясающий эффект! ! !
Евангелие DIY энтузиастов электроники, реальная задача хорошего материала, падает в! Удовлетворение после успеха за словами. Печатная плата 65 юаней. Шелкография диаграмма"...))
"Petrub and observe",как Вы сразу и сказали.

[Исправлено: dentumanov, 19.05.2017 в 16:12]
dentumanov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2017, 23:24   93
Reyden
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Reyden
 
Регистрация: 29.09.2013
Последняя активность: 25.11.2023 19:08
Адрес: Dnipro
Сообщений: 2922
Сказал(а) спасибо: 579
Поблагодарили: 572 раз(а) в 417 сообщениях

По умолчанию Re: MPPT, Buck/Boost DC/DC Controller, Energy meters

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dentumanov :
Почитал статью здесь
Больше похоже на переведенное на скорую руку описание, общие фразы и никакой конкретики. Есть базовые принципы, datasheet в конце концов, от них и следует отталкиваться. На самом деле информации просто валом, на том же youtube можно посмотреть лекции с субтитрами.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dentumanov :
Откуда эти схемы они драли,неизвестно. Но ценник держат на уровне. Все три версии делали они.
Ну почему неизвестно, с отладочной платы например. А откуда такая уверенность в продавце? Есть еще зеленые платы, на taobao вроде как дешевле. Я пока вижу 2 версии - green/blue.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dentumanov :
Приедет - буду обстоятельно тестировать ее на всех своих панелях.
Будет интересно понаблюдать за тестами.

[Исправлено: Reyden, 20.05.2017 в 00:00]
Reyden вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2017, 09:30   94
dentumanov
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 29.03.2016
Последняя активность: 23.01.2024 12:19
Адрес: Киев
Сообщений: 525
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили: 91 раз(а) в 63 сообщениях

По умолчанию Re: MPPT, Buck/Boost DC/DC Controller, Energy meters

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Reyden :
А откуда такая уверенность в продавце? Есть еще зеленые платы, на taobao вроде как дешевле. Я пока вижу 2 версии - green/blue
Вышел на сайт магазина,почти все версии на LT8490 LT8705 CN3722 они пишут что прозводитель BETTERSHENGSUN,а так и называется их магазин Отсюда моя фантазия и нарисовала радио-подвал
На тао я нашел эти же платы,разброс цен от $43.34 до $152.44 на синюю версию.
Есть и такое:https://world.taobao.com/it... LT8705 в коробочке с радиатором,кулером и LCD. Дисплей четко показывает напряжение и....температуру чипа,вместо тока! Вобщем Тао еще более загадочный чем Али...
Надо поискать лекции на ютубе,интересно.

[Исправлено: dentumanov, 20.05.2017 в 10:04]
dentumanov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2017, 13:20   95
dentumanov
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 29.03.2016
Последняя активность: 23.01.2024 12:19
Адрес: Киев
Сообщений: 525
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили: 91 раз(а) в 63 сообщениях

По умолчанию Re: MPPT, Buck/Boost DC/DC Controller, Energy meters

Вчера пришла заказанная плата. Упакована очень хорошо,полотенце пупырки обернутое вокруг антистатического пакета. Сверток помещен в кубическую коробку. Без примятостей.
Первое ощущение: плата в реальности больше и мощнее,чем это на фото с Али. "Карманным" после облачения в корпус она уже не станет. У нее размер взрослой платы от настенных братьев. До глубокой ночи подпаивал дублирующие DC 5521+ XT90 IN-OUT разъемы и 2 OLED Multitester 20A.
Все заработало. Так как была ночь и панели отдыхали,запитывал плату от Qidian 188. Согласно документации она должна работать с 6 вольт на вход. На выходе ток ждали 10,5 вольт 3S панасики. Забегая чуть вперед,выяснил что плата сразу идентифицирует потребителя. Если нет контакта или что-то не так с напряжением,переполюсовка,наример подключить 1S или 2S - мигает красный светодиод "ошибка нагрузки". Ступенчато прибавляя по 0.1 вольт на вход,я ждал точки начала процесса. Ровно 9.9 вольт с повербанка на вход и процесс пошел!
Наблюдаю следующее: Два мультитестера показывают ситуацию под нагрузкой. QD 188 просел на 9.5 вольт на входе платы,а на выходе на 3S литий 11.5 вольт.
Очень красивое зрелище!!! Фишка этой платы. Точка MPPT изначально НИЖЕ напряжения сборки.
Чтобы "просадить" QD188 надо хотеть много тока. Так вот он и работал на пределе своего лимита в 5А,точнее 5.12А. Это и было причиной его ухода в защиту при попытке подключения 2S вместо 3S. Плата успевает издавать короткий звук типа вжух и повербанк в ауте...
dentumanov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Reyden (20.06.2017)
Старый 20.06.2017, 14:01   96
Reyden
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Reyden
 
Регистрация: 29.09.2013
Последняя активность: 25.11.2023 19:08
Адрес: Dnipro
Сообщений: 2922
Сказал(а) спасибо: 579
Поблагодарили: 572 раз(а) в 417 сообщениях

По умолчанию Re: MPPT, Buck/Boost DC/DC Controller, Energy meters

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dentumanov :
Вчера пришла заказанная плата
Поснимай как нибудь, интересно посмотреть в живую на что способна эта плата с солнечной панелью.
Reyden вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2017, 14:07   97
dentumanov
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 29.03.2016
Последняя активность: 23.01.2024 12:19
Адрес: Киев
Сообщений: 525
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили: 91 раз(а) в 63 сообщениях

По умолчанию Re: MPPT, Buck/Boost DC/DC Controller, Energy meters

Завтра поеду на радиорынок за корпусом. Напилинг корпуса до выходных и тест с соткой на природе. Видео обязательно будет!
Мечты сбываются))
dentumanov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.06.2017, 17:25   98
dentumanov
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 29.03.2016
Последняя активность: 23.01.2024 12:19
Адрес: Киев
Сообщений: 525
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили: 91 раз(а) в 63 сообщениях

По умолчанию Re: MPPT, Buck/Boost DC/DC Controller, Energy meters

Корпус куплен. Обошелся в 33 грн. Он мне напомнил корпусы советских калькуляторов МК с газоразрядными дисплеями. У этого не было только отверстий под клавиатуру. Напилинга требовали входные-выходные отверстия ,благо под индикаторы отверстие уже было,чуть расширил его. Плата легла идеально с зазором в 0.5 мм между угловыми стойками корпуса.
Помучался с тестерами. Мало того что они не могут плавно стартовать (после ночи не светятся),а если их питать не от СБ а от общего внешнего источника идет какая-то помеха (шум?) и входной тестер начинает сильно врать. Вылечил - каждому тестеру по Кроне. Их включаю тумблером с изолированными контактными группами. Надо посмотреть - включил,посмотрел - выключил) Процесс идет Стало идеально. Читал на форумхаусе что у Трейсеров и других MPPT с показометрами есть "проблема вечного двигателя" из-за несоответствия входной и выходной мощности,их КПД будоражит умы как REN-TV
фото платы.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170620_223716[1].jpg
Просмотров: 328
Размер:	79.8 Кб
ID:	189907

Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170620_224420[1].jpg
Просмотров: 334
Размер:	84.9 Кб
ID:	189908

Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170622_091635[1].jpg
Просмотров: 312
Размер:	71.2 Кб
ID:	189910

Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170620_224645[1].jpg
Просмотров: 363
Размер:	54.9 Кб
ID:	189911

Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170620_224420[1].jpg
Просмотров: 334
Размер:	84.9 Кб
ID:	189908[/ATTACH]
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170622_091938[1].jpg
Просмотров: 286
Размер:	55.1 Кб
ID:	189912

[Исправлено: dentumanov, 22.06.2017 в 17:32]
dentumanov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Reyden (22.06.2017)
Старый 22.06.2017, 18:44   99
Reyden
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Reyden
 
Регистрация: 29.09.2013
Последняя активность: 25.11.2023 19:08
Адрес: Dnipro
Сообщений: 2922
Сказал(а) спасибо: 579
Поблагодарили: 572 раз(а) в 417 сообщениях

По умолчанию Re: MPPT, Buck/Boost DC/DC Controller, Energy meters

dentumanov, ну вот это уже другое дело, намного лучше чем бесполезные устройства в красивых корпусах. Интересно, что это за схема слева на плате, похожа на контроллер или индикацию. Меня не покидает мысль собрать такую схему в более компактном варианте с хорошими компонентами.

[Исправлено: Reyden, 22.06.2017 в 19:44]
Reyden вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2017, 10:36   100
dentumanov
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 29.03.2016
Последняя активность: 23.01.2024 12:19
Адрес: Киев
Сообщений: 525
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили: 91 раз(а) в 63 сообщениях

По умолчанию Re: MPPT, Buck/Boost DC/DC Controller, Energy meters

Вот фрагмент платы крупнее. В сети его искал,нашел что это контроллер,китайцы используют в часах,к примеру. Зачем он конкретно тут - хз,я не схематик.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170620_225013_1.jpg
Просмотров: 244
Размер:	85.1 Кб
ID:	189922
dentumanov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14367 секунды с 19 запросами