Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Источники света и оптические системы
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 20959   Ответов в теме 92   Подписчиков на тему 6   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 17.09.2018, 19:04 Автор темы   1
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Артем Квантов
 
Регистрация: 27.01.2018
Последняя активность: 11.07.2023 20:20
Адрес: Ахтубинск
Сообщений: 3118
Сказал(а) спасибо: 1003
Поблагодарили: 2111 раз(а) в 977 сообщениях

По умолчанию Инерция работы белого светодиода?

Произвел замеры для того, чтобы наглядно продемонстрировать преимущество питания небольшим постоянным током, против ШИМа большим током с маленькой скважностью.
Полученные результаты на картинке.
Уточнения:
- в случае "линейного" драйвера, частота ШИМ малых режимов 4800Гц;
- в случае ШИМ большим током, частота 4650Гц.
Смущает, что результаты ШИМ большим током, еще хуже чем в теории по кривым яркости на диод.
Во время замеров диод был в трубке, неподвижен, на другом конце телефон с датчиком освещенности, тоже неподвижен.
При этом на токе 22мА у "линейного", заполнение 6,25%,
а у ШИМ 2800мА на 157мА заполнение 5%.
Т.е. предположение, что у телефона не "успевает" датчик не проходит.
Показания мультиметра проверял включая в схему довольно "злой" П-образный фильтр, и сравнивания показания до и после фильтра. Все в порядке...
Единственное нормальное объяснение, пока вижу в инерции люминофора. В даташитах на диоды не нашел данных о скорости нарастания яркости.
Единственный документ о исследовании скорости работы светодиодов нашел тут: http://ntv.ifmo.ru/file/art...
Но в нем похоже проблемы с оцифровкой шкал графиков. В тексте везде мегагерцы, а на рис. 3 вроде как обычные белые довольно шустрые, а диод на люминофоре Lu3Al3O12:Ce3+ в комбинации с нитридным люминофором AlCaSrClN3Si:Eu2+ (чтобы свет был потеплее), валится начиная с 100гц, а на 10кГц уже -4дБ...
В общем буду рад либо подсказке, где не так измерено, либо любым данным(наводке на них) по скорости настояния яркости современных белых диодов.
Кстати, в тесте был xm-l2, возможно поддельный, 5000-5500К, не бин, не тинт сказать не могу.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-09-16_19-04-11.png
Просмотров: 1141
Размер:	33.3 Кб
ID:	210858

[Исправлено: Артем Квантов, 17.09.2018 в 19:06]
Артем Квантов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2018, 20:44   2
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 26.03.2024 21:08
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: Инерция работы белого светодиода?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Артем Квантов :
Произвел замеры для того, чтобы наглядно продемонстрировать
Не получилось...
В таблице ерунда, не имеющая какого либо значения.

Например:
3,8 146 38,4
...
178,3 8058 45,2
говорит о том, что, скорее всего, измерялся не ток через через светодиод, а потребление всего драйвера, или тестер не RMS, или RMS кривой, или ...

23,4 176 7,5 2,7 -- вообще чушь. Никакого ШИМ от 2,8А на напряжении 2,7В быть не может.

и др.

На счет инерционности люминофора -- XM-L2 влегкую мегагерц отмаргивает, с фотодатчика довольно приличный прямоугольник снимается.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Артем Квантов :
продемонстрировать преимущество питания небольшим постоянным током, против ШИМа
Иногда с ШИМом эффективность выше.

[Исправлено: ceramic, 17.09.2018 в 21:22]
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2018, 20:51   3
MaksVasilev
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для MaksVasilev
 
Регистрация: 27.12.2016
Последняя активность: Вчера 11:10
Адрес: Вятка, НАО, Крым
Сообщений: 4128
Сказал(а) спасибо: 622
Поблагодарили: 4157 раз(а) в 1640 сообщениях

По умолчанию Re: Инерция работы белого светодиода?

Выкиньте телефон, там в качестве датчика используется камера. Возьмите обычный осциллограф и зашунтированный фоторезистор

30 кГц:


35 кГц:
__________________
rutube.ru/maksvasilev
MaksVasilev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2018, 07:28   4
Copernik
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Copernik
 
Регистрация: 24.06.2013
Последняя активность: 22.03.2024 16:35
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2206
Сказал(а) спасибо: 1325
Поблагодарили: 2612 раз(а) в 806 сообщениях

По умолчанию Re: Инерция работы белого светодиода?

MaksVasilev, не, не у всех телефонов камера в роли датчика освещенности..
__________________
Emisar D4v2 by Tamagotchi(NVSL219BT-V1 4.5K), Emisar D4 by Tamagotchi(SST-20 2.7K JA3), Skilhunt H03 by Tamagotchi(3*sst20 4k 95cri), Convoy M2(XP-L2 4K90cri+TIR25*, LD-25New 3.0A), Skilhunt M150 (TIR20*), Sofirn BLF LT1, Sofirn LT1s, Sofirn SC21(TIR25*), Wurkkos FC12, Manker u22iii, YLP Unicorn MOD 519А dodome
Copernik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2018, 08:17 Автор темы   5
Артем Квантов
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Артем Квантов
 
Регистрация: 27.01.2018
Последняя активность: 11.07.2023 20:20
Адрес: Ахтубинск
Сообщений: 3118
Сказал(а) спасибо: 1003
Поблагодарили: 2111 раз(а) в 977 сообщениях

По умолчанию Re: Инерция работы белого светодиода?

Измерялось потребление диода с драйвером.
Измерялось в режиме постоянного тока, так что тру рмс или не тру, не важно.
По левой стороне 178,3мА это 50% заполнение. Как раз показывает что измерено нормально, т.к. 358,3мА это один стаб.
В правой колонке токи со сниженным напряжением, сделаны специально. Для сравнения с левой колонкой. Т.е. понятное дело, что там нет 2,8А.

У телефона отдельный датчик.
У вас на графиках "пила", питание диода тоже такой формы? Гдето натыкался на упоминание, что фоторезистор имеет порядочную инертность.
Артем Квантов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2018, 11:21 Автор темы   6
Артем Квантов
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Артем Квантов
 
Регистрация: 27.01.2018
Последняя активность: 11.07.2023 20:20
Адрес: Ахтубинск
Сообщений: 3118
Сказал(а) спасибо: 1003
Поблагодарили: 2111 раз(а) в 977 сообщениях

По умолчанию Re: Инерция работы белого светодиода?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
XM-L2 влегкую мегагерц отмаргивает, с фотодатчика довольно приличный прямоугольник снимается.
Т.е. если подавать 500кГц и 20% заполнения, а потом 1МГц и 10% заполнения итоговая яркость будет одинаковая?(при условии что ток одинаковый и "измеритель" может адекватно воспринимать сигнал)
Кстати, а какой датчик использовался?


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Иногда с ШИМом эффективность выше.
Когда? На сверхмалых токах?

[Исправлено: Артем Квантов, 18.09.2018 в 11:26]
Артем Квантов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2018, 12:42   7
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 26.03.2024 21:08
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: Инерция работы белого светодиода?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Артем Квантов :
Т.е. если подавать 500кГц и 20% заполнения, а потом 1МГц и 10% заполнения итоговая яркость будет одинаковая?(при условии что ток одинаковый и "измеритель" может адекватно воспринимать сигнал)
По моей оценке -- да.
Но что-бы утверждать, надо измерять чем-то предназначенным для подобных измерений.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Артем Квантов :
Кстати, а какой датчик использовался?
ФД-256

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Артем Квантов :
Когда? На сверхмалых токах?
На небольших, зависит от светодиода, для хмеля это около 100мА.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Артем Квантов :
Измерялось потребление диода с драйвером.
Для оценки искусства программирования -- имеет смысл, для постоянный_токVSшим, при небольших токах, -- ни о чем.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Артем Квантов :
Измерялось в режиме постоянного тока, так что тру рмс или не тру, не важно.
Измеряется сложный ШИМ, даже не прямоугольник, TRMS строго обязателен. И не просто TRMS, а умеющий измерять с нужными частотными параметрами (частота много больше частоты ШИМ), в обычных тестерах такой вряд ли будет. С выхода 7135 на светодиод может идти сильно отличное от прямоугольника. Например, с прямоугольником на входе, ток на светодиоде, для MEL7135:


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Артем Квантов :
По левой стороне 178,3мА это 50% заполнение. Как раз показывает что измерено нормально, т.к. 358,3мА это один стаб.
Для данной конкретной точки -- может быть и правильно, больших и очевидных противоречий не видно. Но не факт. К измерению в других точках не относится.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Артем Квантов :
В правой колонке токи со сниженным напряжением, сделаны специально. Для сравнения с левой колонкой. Т.е. понятное дело, что там нет 2,8А.
К задачам темы -- это как отношение зеленого к длинному, выразить в процентах от отношения теплого к соленому.
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2018, 14:06 Автор темы   8
Артем Квантов
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Артем Квантов
 
Регистрация: 27.01.2018
Последняя активность: 11.07.2023 20:20
Адрес: Ахтубинск
Сообщений: 3118
Сказал(а) спасибо: 1003
Поблагодарили: 2111 раз(а) в 977 сообщениях

По умолчанию Re: Инерция работы белого светодиода?

Изначально была цель увидеть разницу в эффективности использования аккумулятора, поэтому измерялось до драйвера.
Вопрос о быстродествии диода не рассматривался, предполагалось, что для него это мизерные частоты.
По левой колонке, на линейных токах больше 350мА, тоже все нормально...
Первая мысль, была что на ШИМах влияет качество и особенности работы датчика телефона. На странно, что при сходных заполнениях сильно разные результаты...
В общем спасибо, надо посмотреть с другими приборами измерений.
Артем Квантов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2018, 22:41 Автор темы   9
Артем Квантов
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Артем Квантов
 
Регистрация: 27.01.2018
Последняя активность: 11.07.2023 20:20
Адрес: Ахтубинск
Сообщений: 3118
Сказал(а) спасибо: 1003
Поблагодарили: 2111 раз(а) в 977 сообщениях

По умолчанию Re: Инерция работы белого светодиода?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Измеряется сложный ШИМ, даже не прямоугольник, TRMS строго обязателен. И не просто TRMS, а умеющий измерять с нужными частотными параметрами (частота много больше частоты ШИМ), в обычных тестерах такой вряд ли будет.
В моем такого нет, вроде на 3кГц завал пойдет будет.
Но так и не пойму, на кой мне возможность среднеквадратичных измерений переменки, когда я измеряю постоянку?
Может я не шарю, но думал, что при измерении постоянки все мультиметры измеряют среднее арифметическое.



Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
К задачам темы -- это как отношение зеленого к длинному,
К задачам темы, это измерение потребления тока, и результата на выходе.
Артем Квантов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2018, 23:17   10
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 26.03.2024 21:08
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: Инерция работы белого светодиода?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Артем Квантов :
при измерении постоянки все мультиметры измеряют среднее арифметическое
ШИМ -- это не постоянка, это -- переменка, знакопостоянная.

RMS необходим для всех периодических сигналов. Для сложных сигналов -- тем более.
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2018, 23:49 Автор темы   11
Артем Квантов
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Артем Квантов
 
Регистрация: 27.01.2018
Последняя активность: 11.07.2023 20:20
Адрес: Ахтубинск
Сообщений: 3118
Сказал(а) спасибо: 1003
Поблагодарили: 2111 раз(а) в 977 сообщениях

По умолчанию Re: Инерция работы белого светодиода?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
ШИМ -- это не постоянка, это -- переменка, знакопостоянная.
"Толи лыжи не едут, толи я..."
Назовите пожалуйста модель мультиметра, который на постоянном сигнале измеряет среднеквадратическое значение.

И еще вопрос. Берем мультиметр труРМС, широкая полоса пропускания, берем ШИМ 10% измеряем в режиме переменки, затем берем ШИМ 90% и снова измеряем в режиме переменки. Как сильно будут отличаться измеренные величины?

[Исправлено: Артем Квантов, 19.09.2018 в 00:08]
Артем Квантов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2018, 00:37   12
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 26.03.2024 21:08
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: Инерция работы белого светодиода?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Артем Квантов :
Назовите пожалуйста модель мультиметра, который на постоянном сигнале измеряет среднеквадратическое значение.
Любой. Другое дело -- точность на произвольной форме сигнале.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Артем Квантов :
берем ШИМ 10% измеряем в режиме переменки
Зачем, если это знакопостоянный ШИМ?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Артем Квантов :
затем берем ШИМ 90% и снова измеряем в режиме переменки. Как сильно будут отличаться измеренные величины?
Вообще не должны изменится, это все равно, что щупы местами поменять. Если отличаются -- прибор неисправен.
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2018, 02:01   13
Jurkin
Увлеченный
 
Аватар для Jurkin
 
Регистрация: 11.05.2018
Последняя активность: 07.08.2021 18:19
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили: 43 раз(а) в 15 сообщениях

По умолчанию Re: Инерция работы белого светодиода?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
ШИМ -- это не постоянка, это -- переменка, знакопостоянная.
Ндя - это перл !!!
Хочу огорчить - ШИМ это постоянка. Исключение состовляет ШИМ на семисторе - там действительно режут полуволны как положительные так и отрицательные. Ну и ШИМ на семисторе имеет ещё какое то собственное специфическое название.
"Переменка знакопостояная" это как к примеру солёное горькое

Что касаемо яркость от тока в ШИМе тут всё сложно на мой взгляд. Конечно зависит она от тока, только не забываем, что зависит она и от длительности импульса - т.е. специфики нашего зрения (инертности). А вот частота ШИМа играет тут не очень большую роль, ну после определённой велечины. Думаю что на частоте выше нескольких килогерц яркость к примеру 10% будет одинакова для глаз на любой частоте.
Замер тока при ШИМ само правильный эт если скажим этот ШИМ подать на спираль(греть её), далее замерить температуру разогрева. А после разогревать эту спираль постоянным током до этой же температуры - вот этот получившийся постояный ток и будет измеряемым током ШИМа. Для светика, так как обычно ШИМ имеет прямоугольную форму(как напряжение так и ток) можно проще вычислять- по формуле.
Jurkin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2018, 02:58   14
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 26.03.2024 21:08
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: Инерция работы белого светодиода?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
Хочу огорчить - ШИМ это постоянка.
Огорчить не получилось, а рассмешить -- очень даже.
Почитайте хотя-бы о самых базовых понятиях.
ШИМ не может быть постоянным током, по определению:
"Постоя́нный ток — электрический ток, который с течением времени не изменяется по величине и направлению" Электричество для чайников
Знакопостоянный ШИМ можно отнести к однонаправленному или пульсирующему току, но ни как не к постоянному.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
Исключение состовляет ШИМ на семисторе
Нет никаких исключений. ШИМ бывает разным, и знакопостойнный и знакопеременный, и многоуровневый и др.
Многоуовневый знакорпеременный ШИМ:

Multi-carrier PWM

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
Для светика, так как обычно ШИМ имеет прямоугольную форму(как напряжение так и ток)
Только в случае если питать без стабилизации, полевик + резистор.
А если через линейный стабилизатор, да на частоте которая не вызывает раздражение (>16кГц), там формы могут быть весьма далекие от прямоугольников, я на прошлой странице выкладывал осциллограмму напряжение на токоизмерительном резисторе, при питании линейника чистым прямоугольным ШИМом.

[Исправлено: ceramic, 19.09.2018 в 03:27]
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
AEDe (19.09.2018), Waryag (23.09.2018), Ходэн (19.09.2018)
Старый 19.09.2018, 06:59   15
Copernik
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Copernik
 
Регистрация: 24.06.2013
Последняя активность: 22.03.2024 16:35
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2206
Сказал(а) спасибо: 1325
Поблагодарили: 2612 раз(а) в 806 сообщениях

По умолчанию Re: Инерция работы белого светодиода?

ceramic, почему конденсатор не сглаживает ШИМ?
Copernik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2018, 12:38   16
The Lamer
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 30.04.2012
Последняя активность: 29.01.2019 00:00
Сообщений: 717
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили: 365 раз(а) в 211 сообщениях

По умолчанию Re: Инерция работы белого светодиода?

Артем Квантов, Заваливает не светодиод, а 7135. Они заметно инерционные на включение, поэтому драйвера с ними и не используют ШИМ 20 кГц и выше, а обычно около 10 кГц. Иначе в мунлайте (где скважность 1% и меньше) они вообще не выходят на режим.
The Lamer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2018, 14:04   17
Jurkin
Увлеченный
 
Аватар для Jurkin
 
Регистрация: 11.05.2018
Последняя активность: 07.08.2021 18:19
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили: 43 раз(а) в 15 сообщениях

По умолчанию Re: Инерция работы белого светодиода?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Почитайте хотя-бы о самых базовых понятиях.
Вот и почитайте первоисточники...
..вот что первое выдал гугл:
Цитата:
Переменный ток, в отличие от тока постоянного, непрерывно изменяется как по величине, так и по направлению, причем изменения эти происходят периодически, т. е. точно повторяются через равные промежутки времени.
..и т.д.
Цитата:
Переменный ток – это ток, который за определенный промежуток времени, меняет свое направление. Частота смены направления измеряется в герцах. 1 герц (Гц)– означает, что за одну секунду совершен полный цикл смены направления (туда-обратно).
..выделил специально для особо умных

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Только в случае если питать без стабилизации, полевик + резистор.
....естесственно, и без индуктивностей и ёмкости, и вычислить можно исходя из формы импульса(прямоуглдьный в данном случае, 3-ий с верху):


Кстати, только сча заметил по записям в таблице, Максимум ток называют ПУЛЬСИРУЮЩИМ но никак не ПЕРЕМЕННЫМ

[Исправлено: Jurkin, 19.09.2018 в 14:48] Причина: добавление
Jurkin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2018, 14:42   18
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 26.03.2024 21:08
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: Инерция работы белого светодиода?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
Вот и почитайте первоисточники...
Первоисточники -- это правильно. Но не ерунду всякую.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
вот что первое выдал гугл:
Интернет -- большая помойка. Источник как мудростей, так и глупостей. Каждый выбирает по своему уровню.
Первоисточник: "Переме́нный ток — электрический ток, который с течением времени изменяется по величине и направлению или, в частном случае, изменяется по величине, сохраняя своё направление в электрической цепи неизменным", Д. Г. Максимов. Курс электротехники.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
выделил специально для особо умных
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
направления туда-обратно
"Ток направления туда-обратно" -- это уровень младших класов, разве что.
Уровень обяснения, когда детки с надписью на маечках "Электрический ток" бегают по коридору, туда-обратно.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
Максимум ток называют ПУЛЬСИРУЮЩИМ но никак не ПЕРЕМЕННЫМ
Про пульсирующий я же писал:
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Знакопостоянный ШИМ можно отнести к однонаправленному или пульсирующему току, но ни как не к постоянному.
Называть его переменным -- тоже, и правильно и можно и нужно. Читайте таки достоверные первоисточники.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Copernik :
ceramic, почему конденсатор не сглаживает ШИМ?
Не понял вопроса.
На фонарных частотах и токах, конденсатор вполне может сгладить ШИМ.
Но это уже будет не ШИМ, да и размеры конденсатора (конденсаторов) сделают любой фонарь носимым обеими руками.

[Исправлено: ceramic, 19.09.2018 в 15:24]
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2018, 15:20   19
Jurkin
Увлеченный
 
Аватар для Jurkin
 
Регистрация: 11.05.2018
Последняя активность: 07.08.2021 18:19
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили: 43 раз(а) в 15 сообщениях

По умолчанию Re: Инерция работы белого светодиода?


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Первоисточники -- это правильно. Но не ерунду всякую.
Извини дорогой, спорить не хочу и не буду. Видишь ли, тут форум двойных стандартов. Ты избранный - тебе тролить не возброняется целыми страницами а меня сразу в бан и штрафные санкции всякие за одно слово в твой адрес. Потому тупи дальше, никто тебе ничего плохого не посмеет сказать....
Jurkin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2018, 15:26   20
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 26.03.2024 21:08
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: Инерция работы белого светодиода?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
Ты избранный - тебе тролить не возброняется целыми страницами а меня сразу в бан и штрафные санкции всякие за одно слово в твой адрес.
Брехня!
За тупую брехню можно и забанить, конечно.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Jurkin :
Потому тупи дальше, никто тебе ничего плохого не посмеет сказать....
Пока тупишь только ты. В т.ч., называя переменное постоянным.
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
AEDe (19.09.2018), galex (19.09.2018), Waryag (23.09.2018)
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.15156 секунды с 17 запросами