[SHELLes]

 Сообщение от Fableas :

Заинтересовался. Поиск выводит на самонадувашку, Вы указываете, что надувайка. Уточните, пожалуйста.

Имелось ввиду самонадувайка. Просто надувайку у нас никто не использует... не рискуют

 Сообщение от Липтон :

К нему Z-lite-неоригинал

Имеется ввиду Naturehike Outdoor Fold Camping Mat Tent? Вот этот?

[Fableas]

 Сообщение от Липтон :

Есть предложение . Поспать на листе железа в минуса, у него тоже температура окружающей среды

Передёргиваете. Речь-то шла о пенке и коврике, про железо ничего.

[Липтон]

 Сообщение от SHELLes :

Имеется ввиду

Типа да, у меня Сплавовская, сейчас разные есть. Если пользовать без матрасов, хуже Ижевской из-за проминания в местах наибольшего давления, под бедром и плечом. Но компактнее, конечно, поэтому в настоящий момент в приоритете.

 Сообщение от Fableas :

Передёргиваете.

Нет, утрирую всего лишь для лучшего понимания .

[Rocklight]

 Сообщение от Fableas :

Объём, объём!

Объем только в солопешках мешает. Да и то не всегда. Но при таком раскладе одна пенка ЕВА даже 2см лучше двух обычных. Дороговато правда...

[Mikkilighter]

 Сообщение от Липтон :

Если летом, то вообще пофиг, а если зимой, то по-Станиславскому -....

Ваша вера меня мало интересует, просто видимо используете матрасы с никакой теплоизоляцией и ижевские пенки наше всё.
На холоде ижевские пенки становятся как железные, в плане того что жёсткие, спальник сминается и там всё равно что на фанерке, хоть их две клади вниз, хоть три, теплее не станет, потому что зимой в палатке тоже холодно.

Так же и с листом железа передёргиваете, если материал прогревается и не слишком массивный, а снизу теплоизоляция, то в принципе пофиг какой он изначально на ощупь.
Самые малые по теплопотерям у хороших производителей как раз надувные матрасики,
У меня и term-a-rest ridgerest есть полноразмерный, их же 5см надувнушка больше понравилась, своей правда нет.

[Mikkilighter]

 Сообщение от Rocklight :

Объем только в солопешках мешает

По моему это от подхода зависит, кому то и половина ручки зубной щётки мешает, и лишний фастекс, а некоторые солнечные батареи и повербанки таскают.

[Danill]

Выбираюсь пехом или на веле.
было время, когда шел не один, таскал интекс матрас - комфорт офигенный, можно даже использовать как скамейку, это плюс.
Возможность преодолевать водные преграды - еще большый плюс
Зимой не пользовал.
Но! Вес просто огромный, сдувается по-моему даже не от проколов, а от косого взгляда, надувать долго. Весной и осенью подмерзал на нем, спал без пенки.
Взял коврик редфокс, вес 0.56кг, высота надутого 7,5см - всем устраивает! Свернутый, примерно с литровую бутылку налген. Под него ничего не подкладываю, даже когда просто под тентом. Прошлое лето - полет нормальный.

А в весе все-равно не выиграл, на таком коврике особо не расплаваешся, так теперь лодку придется таскать, когда вылазки к воде будут(

 Сообщение от Mikkilighter :

батареи и повербанки таскают

Колонка, рация, пару конвоев, планшетик, клавиатура, повербанк, солнечная батарея, фотик))
Зато сэкономил на титановой посуде

[Rocklight]

 Сообщение от Mikkilighter :

По моему это от подхода зависит, кому то и половина ручки зубной щётки мешает, и лишний фастекс, а некоторые солнечные батареи и повербанки таскают.

Это как раз таки все ради веса в большей степени.

[DavidT]

Здесь все обходят стороной главное.
Сомонадувастик и правда хорош, выводит комфорт на другой уровень, НО:
Легкий и качественный (читай надежный) надувастик - стоит как крыло от самолета.
Попытаетесь сэкономить, купите или тяжелый, или спать будете в другую ночь, или почки с легкими лечить.
Не играйте со здоровьем.

[Липтон]

Сплавовцы молодцы, выпустили надувной коврик с прималофтом внутри и насосом,
560гр., ценник не экспедовский.

[vl-per]

 Сообщение от Липтон :

Сплавовцы молодцы

У "Сплава" есть коврик "ЭВА" толщиной 1,5 см. вес 360 гр. стоит почти 1000 руб. (в каталоге), но в наличии нет ни в одном их магазине в России. Вроде это должно подсказывать, что коврик приемлемого качества. В наличии только 1 см. - маловато по моему.

Блин, вообще понять не могу, чем самонадувайка лучше не убиваемого "ЭВА" коврика?
Вес "ЭВА" 360 гр. стоит 990 руб. размер 56*13*14,- самонадувайка "CAMP 3.8" вес 1070 гр. стоит 2700 руб. размер 55*13 = в три раза тяжелее, в три раза дороже, оно надо?

ЭВА вне конкуренции по минимальным тепло потерям - три года зимой на рыбалке сапоги ЭВА "Йети". До -30 (холоднее не было уже третий год) вообще никакой проблемы, совсем холод не проходит.
Ещё болотники купил ЭВА! А коврик не могу купить!

[Липтон]

 Сообщение от vl-per :

Блин, вообще понять не могу

В свою очередь не могу понять, почему вы, цитируя меня, заводите разговор о самонадувайках . Вы "само и не само" различаете?
Указанный вами коврик идет на сайте с пометкой "скоро", ждите. Чем он в корне отличается от вдвое более дешевого, непонятно. Пользую последний, для зимы его недостаточно, плюс из-за мягкости и структуры проминается в местах наивысшего давления ( сплю на боку), поэтому к нему таскаю надувастик, или легкий, или в случае авто Intex 68805, скопированный у Klymit-а и уже снятый с производства .
Рекомендую тем, кому вес не важен.

[ilyasov1]

 Сообщение от Липтон :

выпустили надувной коврик с прималофтом внутри и насосом,
560гр., ценник не экспедовский.

теплоизоляция походу тоже не экспедовская (судя по обсуждению на форуме) Еще только вышел, надеюсь, все же что для зимы подходит, т.к. по деньгам и весу приличный вариант.

 Сообщение от ilyasov1 :

три дня назад сдул две свои самонадувайки и скрутил роликом - одна вроде как начинает потихоньку разворачиваться(

Еще раз сдул и свернул коврик - все таки травит ( а ему три года всего и эксплуатация ночей 10-15 )

[Mikkilighter]

 Сообщение от vl-per :

1 см. - маловато по моему.
Блин, вообще понять не могу, чем самонадувайка лучше не убиваемого "ЭВА" коврика?

Катастрофически мало 1см.
Наверное тут вся фишка вот в чём, те кто сделали изначально, сделали это со знанием дела ,заметьте самый самый тёплый который например альпинисты любят вообще внутри никаких утеплителей не имеет, просто спроектирован хорошо. Ибо воздух в принципе самый лучший природный утеплитель. Вопрос в том во что эта идея переродилась в китайском представлении.

Лучше конечно комфортом. И тем кому важен паковочный объём, грубо говоря, вот у меня термаррест ridgerest, пенка супер, но размером ровно со штурмовой рюкзак 35л.
Я это всё конечно вкладываю одно в другое и привязываю к уже 120+, по замёрзшей речке дотопать с этим домом на ножках можно, расставился и живи.
А вот скажем забежать на выходные где то поближе , но изначально покруче и заночевать с таким парусом нафиг надо, сдует ещё да и не оправданно, у меня все вещи пуховые в эти 35л влазят вместе с термосом, едой, джетбойлом . Со спальником ну 50-60 л суммарно, конечно не хочется чтоб всякая чухня торчала за рюкзак.


ЗЫ. Полез в интернеты, чего это думаю парню алексика не угодила, был же так себе дешманский, я чего то по ходу очень сильно от цен отстал ... Мать перемать, тугрики наши деньги... В моём представлении всё ещё кровати столько стоят.

[vl-per]

 Сообщение от Липтон :

заводите разговор о самонадувайках

Тема то вроде о "самонадувайках"? Нет?

 Сообщение от Липтон :

Указанный вами коврик идет на сайте с пометкой "скоро", ждите.

Этот коврик идёт с пометкой "отсутствует во всех магазинах "Сплав"". В других есть, но нашёл только в инет магазинах, а "Сплав" в Екатеринбурге есть. Можно бы было пощупать и купить. Так-что это отнюдь не новинка. А "скоро" это растяжимо - я в "Веке" ждал палатку зимнюю, пока лёд не растаял.

 Сообщение от Липтон :

Чем он в корне отличается от вдвое более дешевого, непонятно.

Мы о "ЭВА" говорим? От простой "пенки" коврики ЭВА отличаются так сильно, что, если Вы не юзали этот материал, то объяснить невозможно. (К примеру болотники ЭВА - производители пишут о 1 000 000 перегибов без поломки материала. И клей, склеивает порез ВСТЫК без накладки! С каким ещё материалом это возможно?)

[DavidT]

 Сообщение от vl-per :

У "Сплава" есть коврик "ЭВА" толщиной 1,5 см. вес 360 гр. стоит почти 1000 руб. (
Ещё болотники купил ЭВА! А коврик не могу купить!

Я бы добавил денег и купил оригинал, вместо копии.
Цена вопроса (разница с оригиналом) 800р, две кружки пива.

[Липтон]

 Сообщение от vl-per :

Тема то вроде о "самонадувайках"

Да, но цитируемое касалось надувных изделий. Мне все эти САМО не интересны.

 Сообщение от vl-per :

Мы о "ЭВА" говорим?

О Эва . "ЗЕТов" у них 3 вида, и за дополнительные 0,5см толщины цена, повторюсь, вырастает почти в 2 раза. Если только сам материал пожёсче, тогда другое дело. Оригинал в руках не мял, но , думаю, он точно так же промнется от точечной нагрузки.

[vl-per]

 Сообщение от Липтон :

дополнительные 0,5см толщины цена, повторюсь, вырастает почти в 2 раза

Ну немного не так: за 560 руб. коврик толщиной 0,8 см. за 990 руб. толщиной 1,5 см. почти в два раза толще.
По этому поводу обалденный научный труд : http://www.kombrig.net/snar...
Склоняю голову! Это фантастика! Провернуть такую работу, кошмар. Раньше читал, еле нашёл, но там слишком много букв, полностью всё прочитать нереально и автор запрещает цитировать. Но тесты и советы по выбору всякого снаряжения есть и по ощущениям объективные.
Увеличение толщины коврика с 1,2 см. до 2,5 см. позволяет увеличить диапазон комфорта с +5 градусов до -8.
Коврик 1,5 см. обеспечивает комфорт примерно до 0 градусов - для меня вполне достаточно. Поэтому хочу такой.

 Сообщение от Липтон :

Оригинал в руках не мял, но , думаю, он точно так же промнется от точечной нагрузки.

ЭВА в разы сильнее сопротивляется "проминанию" чем пенополиэтиленовый коврик. У "kombrig" об этом тоже написано.

[Липтон]

 Сообщение от vl-per :

ЭВА в разы сильнее сопротивляется

Читали мы этих комбригов. Речь не о плоских пенках из разных материалов, а именно о ячеистой конструкции . Хорошо ее суть рассматривать на яичной упаковке. Поскольку толщина стенки мала, ей трудно выдерживать "точечные" нагрузки, в отличие от ижевской.
Завидую вашей способности точно переводить сантиметры в градусы). В реале все сложней, примешиваются факторы конкретной поверхности земли, спальника, на спине/на боку и прочая.

[vl-per]

 Сообщение от Липтон :

Поскольку толщина стенки мала, ей трудно выдерживать "точечные" нагрузки, в отличие от ижевской.

Зимние сапоги - подошва тоже из ЭВА. Три года топаю, нисколько не сжалась. Сам сапог (голенища) толщиной около 6 мм. - хоть сколько-нибудь сжать пальцами нереально в отличии от того, как легко из ижевской пенки сделать "блин". ВырезАл из ижевской пенки стельки в резиновые сапоги (за клюквой на болото в резиновые сапоги до -5 градусов, не было раньше ничего подходящего на ноги) - пенка за пару часов становится листиком "бумаги".

Нет, видимо Вы ЭВА не юзали.