Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Источники света и оптические системы
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 17118   Ответов в теме 26   Подписчиков на тему 2   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 31.03.2011, 23:23 Автор темы   1
Увлеченный
 
Регистрация: 01.03.2011
Последняя активность: 05.12.2020 11:10
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили: 10 раз(а) в 8 сообщениях

По умолчанию Линза с DXa

Сегодня приехала линза с DXa. Уважаемые гуру, объясните назначение, возможные сферы применения. Ставил линзу в UltraFire WF-500, вроде боковая засветка увеличилась. А по идее эта линза должна наоборот в пучок собирать лучики. Может я ошибаюсь ? Кто использовал ?
mcnelly вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2011, 23:25   2
serj_32
Глобальный модератор
 
Аватар для serj_32
 
Регистрация: 31.05.2010
Последняя активность: 02.01.2023 22:23
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 4464
Записей в дневнике: 44
Сказал(а) спасибо: 357
Поблагодарили: 2428 раз(а) в 816 сообщениях

По умолчанию Re: Линза с DXa

У каждой линзы есть фокусное расстояние. Найдите так называемую точку фокуса. Законы оптики
__________________
Обзоры на YouTube - подписывайтесь!
Мы люди мирные, но наш бронепоезд стоит на запасном пути.
serj_32 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2011, 23:38   3
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Линза с DXa

Асферическая линза применяется БЕЗ отражателя.
Надо найти такой расстояние, при котором светодиод находится в фокусе линзы или чуть ближе. При этом луч будет в виде изображения кристалла светодиода или просто узкого пятна. Если светодиод ближе фокусного расстояния - пятно будет круглым и шире. Если дальше - пятно будет тоже круглым, но тусклым, так как большая часть света на линзу просто не попадёт.
__________________
Всё написанное может быть ошибочно.
Who needs calories when you can have lumens?
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2011, 23:41 Автор темы   4
mcnelly
Увлеченный
 
Регистрация: 01.03.2011
Последняя активность: 05.12.2020 11:10
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили: 10 раз(а) в 8 сообщениях

По умолчанию Re: Линза с DXa

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от serj_32 :
Законы оптики
Надо покурить их на википедии, спасибо за исчерпывающий ответ.
mcnelly вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2011, 00:07   5
npomokoji
Увлеченный
 
Аватар для npomokoji
 
Регистрация: 29.12.2010
Последняя активность: 12.03.2023 10:25
Адрес: Украина, Мариуполь
Сообщений: 381
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили: 15 раз(а) в 12 сообщениях

Отправить сообщение для npomokoji с помощью ICQ Отправить сообщение для npomokoji с помощью Skype™
По умолчанию Re: Линза с DXa

Как получится отпишитесь, интересно...
__________________
В планах сфокусировать солнце

npomokoji вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2011, 01:20   6
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Линза с DXa

А, ещё. Линза должна работать с одним светодиодом. Если их три или сколько-то ещё, то вместо одного пятна получится три далеких изображения трёх кристаллов. Сливаться они начнут только при сильной расфокусировки и далеко не факт, что получится Уже, чем с отдельными рефлекторами.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2011, 10:43   7
Z-Max

 
Регистрация: 31.08.2010
Последняя активность: 11.07.2015 15:50
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 174
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили: 201 раз(а) в 53 сообщениях

Отправить сообщение для Z-Max с помощью ICQ
По умолчанию Re: Линза с DXa

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
А, ещё. Линза должна работать с одним светодиодом. Если их три или сколько-то ещё, то вместо одного пятна получится три далеких изображения трёх кристаллов. Сливаться они начнут только при сильной расфокусировки и далеко не факт, что получится Уже, чем с отдельными рефлекторами.
Довольно давно, когда деревья были большими, а крутые диоды назывались XRE . Делал я вот так:




Вставлял это вот так:


И пробовал разную оптику. В том числе асферику 50-тимм-ровую.


Получалось вот так:


Добивался ровного света без центра. Конечно артефакты по краям есть, но в сумме линза боль мень работает.

[Исправлено: Z-Max, 08.04.2011 в 10:51]
Z-Max вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2011, 15:04   8
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Линза с DXa

И таки что? Маглайт с обычным рефлектором светит уже же. А если сфокусировать на максимальную дальнобойность - пятна таки разъедутся.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2011, 17:44   9
Z-Max

 
Регистрация: 31.08.2010
Последняя активность: 11.07.2015 15:50
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 174
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили: 201 раз(а) в 53 сообщениях

Отправить сообщение для Z-Max с помощью ICQ
По умолчанию Re: Линза с DXa

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
И таки что? Маглайт с обычным рефлектором светит уже же. А если сфокусировать на максимальную дальнобойность - пятна таки разъедутся.
Так задачки бывают не только сфокусировать, но расфокусировать, тобишь получить ровный свет определенного угла.
Z-Max вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2011, 18:48   10
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Линза с DXa

Разумно. Но таки самое крутое применение линзы - сцукобластер с самым узким лучом, а для широкой ровной засветки и коллиматор TIR-оптику поставить можно, эффективность даже лучше будет.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2011, 20:24   11
Евгений123
Зашел на огонек
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Линза с DXa

Да, наверное 50мм линза капец как стреляет... Вот бы мне такую)
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2011, 00:19   12
Z-Max

 
Регистрация: 31.08.2010
Последняя активность: 11.07.2015 15:50
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 174
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили: 201 раз(а) в 53 сообщениях

Отправить сообщение для Z-Max с помощью ICQ
По умолчанию Re: Линза с DXa

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Разумно. Но таки самое крутое применение линзы - сцукобластер с самым узким лучом, а для широкой ровной засветки и коллиматор TIR-оптику поставить можно, эффективность даже лучше будет.
Это даааааа. Когда на расстоянии в скоко то сот метров на стене четкий квадрат диода. При задачке сфокусировать все в максимально узкий пучек лучше чем асферика, пожалуй, это не сделает никто.
Z-Max вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2011, 00:46   13
Незарегистрированный1
Зашел на огонек
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Линза с DXa

У меня есть предположение, что в паре с рефлектором https://forum.fonarevka.ru/... будет вообще ядово!
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2011, 01:01   14
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Линза с DXa

В пару к 50-мм линзе рефлектор нужен диаметром чуть менее, чем полметра, а с рефлектором диаметром чуть менее чем полметра ядово будет и без линзы же.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2011, 01:15   15
Незарегистрированный1
Зашел на огонек
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Линза с DXa

О, а это интересно. А как можно подсчитать фокусное расстояние рефлектора? Какой должен быть рефлектор для 20мм линзы?
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2011, 01:44   16
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Линза с DXa

У рефлектора нет фокусного расстояния, у него есть фокусная точка. Рефлектор имеет форму параболы, а парабола есть кривая бесконечная. То есть мы можем взять любой рефлектор и начать увеличивать его глубину и диаметр, не меняя фокуса. При этом в параллельный луч будет идти всё больше света, а в боковую засветку - меньше, до какого-то асимптотического предела размеров, при котором стенки рефлектора станут параллельны лучам света от диода. Или не станут.
Если взять картинку

то плясать надо от имеющейся/желаемой линзы. У линзы есть диаметр и фокусное расстояние, они однозначно определяют её положение относительно диода и угол, в котором свет будет попадать на линзу. Нужные размеры рефлектора определяем как пересечение бесконечной параболы нужной кривизны и луча света, проходящего через край линзы (или край её крепления, в неидеальном случае).
Если взять реальную линзу от X2000, то диаметр её рабочей части 21 мм, а фокусное расстояние 14 мм, полный угол arctg(10.5/14)*2 = 74⁰. Не менее реальный рефлектор для SST-50, подходящий в Маглайт и WF-500 имеет диаметр 48 мм и глубину 29 мм, то есть улавливает весь свет, идущий шире угла 79⁰. Получается, что сочетание этого рефлектора и этой линзы будет ловить почти весь свет, а если учесть, что внешний диаметр линзы больше рабочего, то вообще весь свет от диода попадёт или на линзу, или на рефлектор, или на подвес линзы, то есть или будет собран в хотспот, или пропадёт.
В общем, для 20-мм линзы с фокусным расстоянием до 14 мм нужен 50-мм рефлектор. Если линза будет более короткофокусная, то её угол охвата будет больше и хватит более мелкого рефлектора. Если линза будет длиннофокусная, угол охвата будет меньше и рефлектор нужен будет больше и глубже.

Вдогонку. Я сообразил ещё одно условие. На картинке же правильно нарисовано, что рефлектор должен иметь плоское дно, шириной не меньше диаметра линзы. Тот же рефлектор для SST-50 имеет диаметр дна около 17 мм. Впрочем, так как в плоскости подложки и в нескольких градусах от неё светодиод выдаёт очень мало света, то на нижнюю часть рефлектора можно наплевать и таки оставить туда линзу диаметром 20-22 мм.
И боковой засветки в таком фонаре не должно быть вовсе. Потому что единственный способ, каким она может появиться - просочиться по самому краю стекла, уже рефлектора и шире линзы. Получится яркий хотспот, полное отсутствие ореола и внезапно сатурново кольцо. Так что даже если угол линзы меньше угла рефлектора, промежуток надо перекрывать.

[Исправлено: John Jack, 09.04.2011 в 01:56]
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2011, 22:34   17
Z-Max

 
Регистрация: 31.08.2010
Последняя активность: 11.07.2015 15:50
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 174
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили: 201 раз(а) в 53 сообщениях

Отправить сообщение для Z-Max с помощью ICQ
По умолчанию Re: Линза с DXa

А зачем рефлектор, я только не пойму, если ореол не надо...
Не проще ВЕСЬ свет пустить по отражающей трубе на линзу?
Z-Max вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2011, 00:22   18
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Линза с DXa

Нет, не проще. Говно получится. Переотражённый от трубы свет даст столько артефактов,то лучше бы он просто тихо пропал. Это при том, что у линзовых фонарей и без трубы артефактов хватает.
Тут хохма в чём. Линза собирает только часть света, но выдаёт (условно) параллельный пучок. Рефлектор собирает только часть света, но выдаёт (условно) параллельный пучок. Вместе они будут собирать (почти) весь свет и выдавать узкий луч, уже, чем с существующими TIR-коллиматорам.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2011, 15:04   19
Незарегистрированный1
Зашел на огонек
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Линза с DXa

Полистав геометрическую и волновую оптику, про фокусное расстояние параболы ничего не нашел(наверное такового нету) Есть просто точка, в которой пересекаются все отраженные от параболы параллельные лучи, как ее найти - хз. Но все-таки кобчиком понимаю, что должен быть какой-то параметр параболы, аналогичный фокусному расстоянию линзы. Иначе что отвечает за дальнобойкость рефлектора??? Вот в линзе все понятно - чем дальше линза от источника света - тем пучек уже(не учитывая кол-во света, не попавшего в линзу). Глубина рефлектора какраз и отвечает за , так сказать, коэффициент использования света. За дальнобойность, поидее должна отвечать крутизна параболы, образующей отражатель. Но как это представить в цифрах? Какими параметрами должен обладать отражатель, чтобы, условно собирать пучек от XP-G, так же как и 20мм линза, в 3 градуса?
Но в любом случае выходишь именно на площадь излучающего обьекта.
Соответственно, кстати, 50 мм линза дожна быть дальнобойнее 20мм за счет бОльшего фокусного расстояния.
Нипанятна.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2011, 17:07   20
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: Линза с DXa

Цитата:
 Сообщение от ;44942 :
чем дальше линза от источника света - тем пучек уже
Не совсем. Самый узкий пучок получается тогда, когда светодиод находится в фокусе линзы. Ближе или дальше - луч становится шире.
Цитата:
 Сообщение от ;44942 :
Соответственно, кстати, 50 мм линза дожна быть дальнобойнее 20мм за счет бОльшего фокусного расстояния.
Тоже не совсем. Линза 50 мм наоборот, позволяет сделать фокусное расстояние меньше и потому собрать больше света.
Цитата:
 Сообщение от ;44942 :
Но все-таки кобчиком понимаю, что должен быть какой-то параметр параболы, аналогичный фокусному расстоянию линзы.
Про формулу фокуса параболы что-то было в аналитической геометрии, но я её в упор не помню. Эмпирически видно, что для крупных светодиодов обычно используют тупые параболы, а для мелких - острые.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.19176 секунды с 18 запросами