Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Источники света и оптические системы
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 56206   Ответов в теме 64   Подписчиков на тему 7   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 25.08.2011, 16:37   41
ubrus
Новичок
 
Регистрация: 26.03.2011
Последняя активность: 20.12.2013 21:05
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: "TIR-оптика" или все же просто "коллиматор"?

я читаю и много тут нажевано и толком видно никто ничего не понимает что такое ТИР а что такое колимматор и т. д. В той же википедии тоже туфта написана про коллиматор лучи идут наружу а пишут что фокусировка вовнутрь.
ubrus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2011, 16:38   42
ubrus
Новичок
 
Регистрация: 26.03.2011
Последняя активность: 20.12.2013 21:05
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: "TIR-оптика" или все же просто "коллиматор"?

толком кто то может разьяснить?
ubrus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2011, 22:22   43
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: "TIR-оптика" или все же просто "коллиматор"?

Для того, чтобы толком разъяснить, надо будет написать много слов. Но если уже много нажёвано и ничего не понято, то зачем писать то, что всё равно понято тоже не будет?
__________________
Всё написанное может быть ошибочно.
Who needs calories when you can have lumens?
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2011, 22:36   44
Form
Увлеченный
 
Аватар для Form
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 19.01.2018 09:10
Адрес: Питер
Сообщений: 302
Сказал(а) спасибо: 216
Поблагодарили: 70 раз(а) в 38 сообщениях

По умолчанию Re: "TIR-оптика" или все же просто "коллиматор"?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ubrus :
толком видно никто ничего не понимает что такое ТИР а что такое колимматор
Коллима́тор (от collimo, искажение правильного лат. collinco — направляю по прямой линии) — устройство для получения параллельных пучков лучей света или частиц.
ТИР (TIR) - total internal reflection - явление полного внутреннего отражения в веществе на границе раздела двух сред.
Коллиматор может быть устроен с применением линзы основанной на явлении полного внутреннего отражения, а может и с применением обычной двояковыпуклой линзы и диафрагмы.
Линза на фото это не коллиматор - это tir-линза, она дает пучек с расхождением в несколько градусов, то есть почти параллельный. Кому-то удобнее называть коллиматором.
К.- это сложный(не всегда) оптический прибор для настройки(юстировки) других оптических систем.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: sku_4544_2.jpg
Просмотров: 1448
Размер:	18.0 Кб
ID:	26655

[Исправлено: Form, 26.08.2011 в 22:45]
Form вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2012, 14:56   45
Romanko
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 09.01.2011
Последняя активность: 17.03.2022 15:19
Адрес: Киев
Сообщений: 1257
Сказал(а) спасибо: 274
Поблагодарили: 870 раз(а) в 271 сообщениях

По умолчанию Re: "TIR-оптика" или все же просто "коллиматор"?

А есть ли оптика не из акрила, а из стекла?
__________________
ZL H600Fc Mk IV, H32w, H53fw, H53fc/ Nitecore D10 XM-L2 NW/ 47 Quark Mini AA High CRI, QP2A, QPA/ Olight S10L2 NW, S15 + extention tube/FENIX CL20O. 6 X 18650, 2 X AW R123A(750 mAH), 20 х AA ENELOOP, 31 X cr123a, 50 * AA LR6 DURACELL PROCELL, 68 * AA ENERGIZER L91 Ultimate Lithium.
В планах: HDS Executive 2*AA, ZL SC5w MKII, H53w
Romanko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2012, 15:00   46
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6706 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: "TIR-оптика" или все же просто "коллиматор"?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Romanko :
А есть ли оптика не из акрила, а из стекла?
китайцы не различают понятие стекло органическое и стекло минеральное - оно у них "стекло прозрачное"
http://www.fancyflashlights... - раздел называется glass lens
__________________
трол.
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2012, 22:47   47
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6822
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях

По умолчанию Re: "TIR-оптика" или все же просто "коллиматор"?

Теоретически ничего не мешает сделать коллиматор из минерального стекла, а практически акрил и прочие пластики льются в форму, а стекло надо шлифовать. Смысла нет, по оптическим свойствам акрил не хуже, а от царапин его и плоской стекляшкой закрыть можно.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.09.2012, 00:23   48
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: "TIR-оптика" или все же просто "коллиматор"?

Кроме того еще ВЕС немаловажен.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2012, 20:57   49
adf
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.10.2012
Последняя активность: 19.01.2024 13:23
Адрес: Россия, Питер
Сообщений: 1446
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили: 163 раз(а) в 127 сообщениях

По умолчанию Re: "TIR-оптика" или все же просто "коллиматор"?

PMMA - это и есть акрил?
Ещё вопросик как будет себя вести 20мм рефлектор из этого материала с работающим на 3А XM-L? Если это явно перебор, то какую мощность сможет этот рефлектор пережить, если он будет в корпусе фонарика близкого диаметра?
adf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2012, 21:00   50
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: "TIR-оптика" или все же просто "коллиматор"?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от adf :
PMMA - это и есть акрил?
Вроде как да.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от adf :
Ещё вопросик как будет себя вести 20мм рефлектор из этого материала с работающим на 3А XM-L?
Да как всегда - дальнобой тут не получить, будет фигачить широким лучем.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2012, 21:23   51
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6706 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: "TIR-оптика" или все же просто "коллиматор"?

adf, до 3 А у меня никто не работает. максимум 2,2 А - полёт нормальный. не плавится, не мутнеет, не чернеет.

с другой стороны, корпус классических очертаний диаметром 20...25 мм на 3А будет жечь нипадецки, достигнуть 100 цельсиев в кратчеайшие сроки при таком теплоотводе - раз плюнуть.

у меня один фонарик до 4А разгоняет триппл и я никогда не решусь оставлять его включённым без присмотра на максимуме, только если внятный термостабилизатор поставить с параноидальной калибровкой
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2012, 21:48   52
adf
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.10.2012
Последняя активность: 19.01.2024 13:23
Адрес: Россия, Питер
Сообщений: 1446
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили: 163 раз(а) в 127 сообщениях

По умолчанию Re: "TIR-оптика" или все же просто "коллиматор"?

blindnick
Ну, 3А у меня задумано кратковременно. Продолжительно 1А.
А нет ли бимшотов с этой китайской тир оптикой 25-45гр? 60гр для XM-L достижимы с гладкой передней поврхностью?
adf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2012, 22:44   53
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6706 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: "TIR-оптика" или все же просто "коллиматор"?

blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
adf (09.12.2012)
Старый 06.05.2014, 05:36   54
Хорос
Зашел на огонек
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: "TIR-оптика" или все же просто "коллиматор"?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Незарегистрированный1 :
Не знаю на сколько это TIR(наверное нинасколько)) но вот пришла такая идея...

Баловался асферической линзой. Сильно впечатлила фокусировка кристалла, эдакий бластер)) До этого с дальнобойниками дела не имел. Угол наверное градусов 6. Диаметр линзы 20мм, фокусное расстояние где-то так же. Но заметил, что часть света уходит сбоку. Так сказать - потери.

Так вот, что я придумал. Взять рефлектор, типа вот такого http://www.energoportal.ru/... укоротить его, и приставить линзу в фокус диода, закрепив как-нибудь)).
По определению такой отажатель очень дальнобойный и притом имеет большой диаметр(это важно, чтобы увеличить КПД системы отражатель-линза см рисунок) Свет собирается линзой, а часть, не попадающая на линзу - фокусируется уже рефлектором. Согласитесь, чем-то похоже на коллиматор.
Вот я прикинул, как оно должно будет выглядеть.




В итоге имеем о
чень дальнобойный фонарь с минимальной боковой засветкой. Как вам, имеет место для жизни? Стоит ли заморачиваться?

PS модераторам - перекиньте в другую темку, если чего.

Понимаю, что поднимаю тему почти из забытья, но придуман велосипед был давно и даже реализован полностью, а не частично, в TIR-оптике. Практически весь модельный ряд Lupine построен именно на подобных TIR-линзах.
Как таковой схемы не нашел, но на фотографиях хорошо видно, что это не привычная нам по большинству подобных устройств оптика с центральным туннелем, а с добавкой именно такой "линзочки".



Ну и еще имеются вариации "на тему" ( ниже - от тактических шурфаеров).


Судя по "люпиновским" и шурфаеровским бимшотам, такие системы себя более чем оправдывают - очень ровненькая засветка. Повышается ли КПД - не знаю, тут в теорию надо глубоко лезть - но сама "картинка" крайне приятная.
Думаю, что оптика получается сложнее и дороже, да и рассчитывать ее приходится под конкретные диоды, поэтому повсеместно встречаются лишь лишь стандартные (с дыркой) стекла на абсолютном большинстве TIR-фонарей, включая и дорогие "кастомы".

P.S. Я отдаю себе отчет, что "линза" к равномерности засветки может не иметь никакого отношения, а дело лишь в очень точных расчетах оптики под конкретные диоды. Но все же, как мне кажется, центральный пустотелый туннель всегда должен как-то влиять на создание резко очерченного "хотспота".

[Исправлено: Хорос, 06.05.2014 в 05:54]
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2014, 07:46   55
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6706 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: "TIR-оптика" или все же просто "коллиматор"?

Хорос, сфокусируй такой линзой XM-L в дальнобой - неприятно удивишься
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2014, 08:25   56
Mikkilighter
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mikkilighter
 
Регистрация: 01.04.2013
Последняя активность: 03.04.2024 08:49
Адрес: В ссылке
Сообщений: 6941
Сказал(а) спасибо: 1768
Поблагодарили: 3839 раз(а) в 2004 сообщениях

По умолчанию Re: "TIR-оптика" или все же просто "коллиматор"?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Хорос :
Судя по "люпиновским" и шурфаеровским бимшотам, такие системы себя более чем оправдывают - очень ровненькая засветка.
В Lupine есть кольцевые артефакты по краю засветки, кроме того есть артефакты сложной формы из за их взаимного расположения, вот как пример Piko.
Мне сложно поставить фонарь ровно для фото, вот такие артефакты при горизонтальных TIR справа и слева:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg
Просмотров: 825
Размер:	152.1 Кб
ID:	104839
__________________
Lupine Piko X4, Lupine Piko X cuctom / Eagle Tac G25C2 custom dsche / Zebralight H600w , H502c/w custom, SC52w, Н52fw / JiL-Lite Constel warm, / Skilhunt H02 floody custom, Zebralight H604c.
Mikkilighter вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
ko54 (06.05.2014)
Старый 06.05.2014, 08:34   57
Mikkilighter
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mikkilighter
 
Регистрация: 01.04.2013
Последняя активность: 03.04.2024 08:49
Адрес: В ссылке
Сообщений: 6941
Сказал(а) спасибо: 1768
Поблагодарили: 3839 раз(а) в 2004 сообщениях

По умолчанию Re: "TIR-оптика" или все же просто "коллиматор"?

А вот такие будут на полу и потолке, если фонарь с 4TIR , то вернуться к варианту 1.
Так шта не всё не идеально, но когда на основной свет смотришь или явно на природе, не напрягает конечно, но это не идеально, хочется немножко подразмыть. Думаю у шуров кое где тоже колечки то есть.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg
Просмотров: 754
Размер:	188.7 Кб
ID:	104840
Mikkilighter вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
ko54 (06.05.2014)
Старый 06.05.2014, 10:20   58
ko54
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ko54
 
Регистрация: 10.12.2011
Последняя активность: 10.02.2024 12:23
Адрес: София
Сообщений: 2290
Сказал(а) спасибо: 3728
Поблагодарили: 1229 раз(а) в 711 сообщениях

Отправить сообщение для ko54 с помощью Skype™
По умолчанию Re: "TIR-оптика" или все же просто "коллиматор"?

И у тир-линзочки Лед Лензеров такие же кольцевые артефакты по краю засветки. Как ни крути и настраивай, всегда есть.

Однако эти артефакты формируют некую боковую засветку даже в сфокусированном состоянии. Засветка слабая, но есть. Нет чистого тунельного эффекта, как с хорошо сфокусированной асферической линзой.
ko54 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2014, 11:08   59
Mikkilighter
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mikkilighter
 
Регистрация: 01.04.2013
Последняя активность: 03.04.2024 08:49
Адрес: В ссылке
Сообщений: 6941
Сказал(а) спасибо: 1768
Поблагодарили: 3839 раз(а) в 2004 сообщениях

По умолчанию Re: "TIR-оптика" или все же просто "коллиматор"?

Ну лед ленсер это изделие из тёмной страны Мордор.
Они свои изделия с шефа копируют, как показывает история видеть так узко до добра не доводит.

Aртефакты TIR легко замыть простой плёночкой для ламинирования в один слой, или по крутому плёнкой FastCar диффузер или просто взяв TIR frosted.
Мне пленка FastCar нравится больше всего, но я не знаю где её нынче купить.
Mikkilighter вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
ko54 (06.05.2014)
Старый 06.05.2014, 11:32   60
ko54
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ko54
 
Регистрация: 10.12.2011
Последняя активность: 10.02.2024 12:23
Адрес: София
Сообщений: 2290
Сказал(а) спасибо: 3728
Поблагодарили: 1229 раз(а) в 711 сообщениях

Отправить сообщение для ko54 с помощью Skype™
По умолчанию Re: "TIR-оптика" или все же просто "коллиматор"?

Самое интересное, что у самой дешевой серии А Ленсеров, например А2, у тир-линзочки такие артефакты вообще нет.
Нормальный хоспот с нормалной боковой засветкой, с плавными переходами, градусов наверное около 25. А это даже обидно вообще-то. У дорогих моделей есть кольца, у дешевых нет. Кхе.
ko54 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.12532 секунды с 17 запросами