[Solar]

 Сообщение от dm_roman :

ПЛАВНАЯ регулировка нафиг не нужна, точнее, просто вредна.
а вот ДОСТАТОЧНОЕ количество нужных режимов, до которых можно добраться без циклического ананизма с кнопкой-то очень нужно

И как кнопкой быстро и не циклично добраться до режима? Всегда режимы перебираются по кругу, и если надо не первый и не второй режим, это раздражает. Ситуация смягчается, если у фонаря еще крутится голова. Длинные-короткие нажатия - это только дома на диване интересно, а когда надо с фонарем плотно работать, будут ошибки.

Плавная регулировка так же проще и естественнее, как сенсорный экран в мобильном вместо кнопок. И там и там есть недовольные пользователи, а также объективные недостатки в некоторых случаях использования - это нормально.

[fnksb]

 Сообщение от Mauser :

это сколько же режимов надо, если в фонаре, к примеру 1000 люмен?
по комнате: 5 люмен
на природе вечером 15-20
в незнакомом месте 40-50
посветить вдаль 250-400
посветить совсем вдаль 800-1000
многовато перебором 5 режимов.

И еще мунлайт, чтобы не будить ребенка или врага
У многих фонарей и есть по 5-6 режимов, и при грамотной реализации ими вполне удобно пользоваться. Например, на кварках или зебрах.

Но чем мощнее становятся фонари - тем больше нужно режимов, есть такая сложность.

[AVSel]

 Сообщение от Solar :

Длинные-короткие нажатия - это только дома на диване интересно, а когда надо с фонарем плотно работать, будут ошибки.

Проверено лично, при грамотной реализации с откликом - никаких ошибок.

[Solar]

 Сообщение от fnksb :

Но чем мощнее становятся фонари - тем больше нужно режимов, есть такая сложность.

+1.
Вот здесь кнопки уже маловато даже с учетом переключения "линий" вращением головы. Если минимум 1 люмен и максимум 1000, то слишком большими становятся перепады яркости. Будет хотеться поярче, чем N-й режим, но "потише" N+1-го. У меня в Предаторе на второй линии и так уже сидят светляки и строб, а на первой заводские 5, 100, 500 люмен. И перепады кажутся великоватыми, хочется еще 1-2 режима, но не ставлю - сколько клацать кнопкой надо..

[Solar]

 Сообщение от AVSel :

Проверено лично, при грамотной реализации с откликом - никаких ошибок.

Zebra наверное? Тогда нормально, для таких фонарей подходит. В более крупных и более ярких, ручных, все таки вместо подобной кнопки плавное кольцо было бы проще.

[fnksb]

 Сообщение от Solar :

Длинные-короткие нажатия - это только дома на диване интересно, а когда надо с фонарем плотно работать, будут ошибки.

Угум. А получить 500 люменов вместо мунлайта - очень неприятно. Не говоря уже про ситуации, когда фонарь берет незнакомый с управлением человек - скажем, сосед по палатке

 Сообщение от Solar :

Плавная регулировка так же проще и естественнее...

При плавной регулировке ведь будут еще и проблемы с выбором режима в выключенном состоянии. Или в быстром переходе при включении на нужный режим.
Плюс уже упомянутые проблемы с учетом рантайма.
Плюс лично мне просто приятно понимать "вот сейчас я свечу на 10 люменов... а вот сейчас на 80... а вот сейчас на 200". Хотя бы для того, чтобы понимать, какая реальная яркость мне нужна в различных ситуациях - а значит, какие характеристики должны быть у следующего фонаря)

Upd. наверное, для меня оптимальным вариантом управления было бы кольцо с плавной регулировкой и "отбитыми" на ней (и ощущаемыми тактильно) несколькими основными режимами.
А вот "плавной регулировке" самой по себе в итоге выставил "плохо".

[AVSel]

 Сообщение от Solar :

Zebra наверное? Тогда наверное нормально, для таких фонарей подходит. В более крупных и более ярких, ручных, все таки вместо такой кнопки плавное кольцо было бы проще.

В Зебре мне не понравилась некоторая избыточность режимов и переусложненное управление. Например между 200 и 330 люм я не вижу разницы.

Тренировался здесь: https://forum.fonarevka.ru/... и
https://forum.fonarevka.ru/...

[asket32420]

 Сообщение от AVSel :

Зачипись... а то у меня мало барахла по карманам расовано
Особенно если учесть, что например та-же Зебра с элементом питания, совсем чуть-чуть больше размером, и весом чем один элемент.

а расскажите, как вы запоминаете сколько емкости потрачено и как в уме расчитывает оставшийся рантайм?
у вас работа связана только с физическим трудом что ли, что моск требует работы?
ну этож какой-то ужас - 8 режимов вместо одного крутящегося кольца

[asket32420]

 Сообщение от fnksb :

При плавной регулировке ведь будут еще и проблемы с выбором режима в выключенном состоянии. Или в быстром переходе при включении на нужный режим.

если не позволяет выбрать нужный и выключить, то можно гвоздиком отметки нацарапать там же холостого хода кольца нет, сбиться не должны

[dsche]

Слишком грубое деление – хорошо/плохо

Очень зависит от реализации.

Если есть максимум, минимум и настраиваемый средний режим – это неплохо.

Если для того, чтобы переключиться из среднего в режим послабее нужно пять секунд держать кнопку и проматывать через яркий (а если промахнулся – начинать сначала) – это нехорошо.

Для большинства применений два-три-четыре режима за глаза, но эти два-три-четыре у всех разные.

[lux-rc.com]

плавная регулировка как единственный способ изменить яркость фонаря - идиотизм и зло.

плавная регулировка как настроить под себя режим и сохранить настройку в памяти - зер гут.

[fnksb]

 Сообщение от asket32420 :

если не позволяет выбрать нужный и выключить, то можно гвоздиком отметки нацарапать там же холостого хода кольца нет, сбиться не должны

Вот последнее, чего я хочу от фонаря за 100-150 баксов - это прикидывать на глаз мощность и гвоздиком царапать отметки))

 Сообщение от asket32420 :

а расскажите, как вы запоминаете сколько емкости потрачено и как в уме расчитывает оставшийся рантайм?

Прикидывается без каких то проблем и мозговых усилий, почти интуитивно. "Часа два я шел с 80 люменами, три часа светил в лагере на 20, и еще часов десять валялся в палатке на 4 лм". Это достаточно, чтобы прикинуть, разряжены батареи на 80 процентов или только на двадцать.

 Сообщение от dsche :

Слишком грубое деление – хорошо/плохо

+1
Тем более, что плавная регулировка вообще и плавная регулировка кольцом - это не одно и то же

[AVSel]

 Сообщение от asket32420 :

а расскажите, как вы запоминаете сколько емкости потрачено и как в уме расчитывает оставшийся рантайм?
у вас работа связана только с физическим трудом что ли, что моск требует работы?
ну этож какой-то ужас - 8 режимов вместо одного крутящегося кольца

Да запросто. Смотрю по индикатору уровень заряда аккумулятора, прикидываю оставшуюся емкость (это очень просто, там всего 5 уровней, около 0, 25, 50, 75 и 100 процентов), зная рантайм в том режиме в каком я собираюсь светить, просто умножаю на нужный коэффицент. Скажем если в режиме 250люм, от 2000мАч рантайм 3 часа, то при 50% проработает около полутора часов, по крайней мере час точно.

[Solar]

Чтобы знать текущее количество люмен, на кольце с крайними положениями гравируется жирная риска, а на кольце - штрихи с обозначениями люмен, например:

off --- min 0.5 --- 1.5 --- 5 --- 15 ---50 --- 150 --- 500 max --- off

Если пользователь не терпится узнать, какая яркость, можно посмотреть, посветив например на ладонь чтобы увидеть где на кольце риска. Просто для справки, а не чтобы подстраиваться и выставлять точно.

В спецификациях указываются рантаймы на "штриховых" режимах, достаточно чтобы оценить "жор" батареи.

Хай-тек:
Маленькие семисегментные индикаторы на голове фонаря сбоку под утопленным стеклом, 3 штуки, красные, типа как в настольных часах. Загораются при любом повороте кольца, гаснут через несколько секунд, а-ля FL33. Покажут что хочешь - и люмены, и что батареи мало, и текущие напряжение-ток-мощность, и в программировании режимов помогут. Замеры и программирование - легко, посредством вращения кольца с использованием подпружиненных крайних положений!

[fnksb]

 Сообщение от Solar :

Чтобы знать текущее количество люмен, на кольце с крайними положениями гравируется жирная риска, а на кольце - штрихи с обозначениями люмен

"Так есть" или "так по-хорошему должно быть"?

[dm_roman]

вот чего лично я от устройства хочу-это интуитивно понятного управления с обратной связью желательно.

не надо выдумывать велосипед-его уже давно придумали.

мощный фонарь-нужно больше режимов-это факт.
тока идиоты один из них строго зашивают в СОС.
или строб в линзованом налобнике.
вот скажите-насколько кто часто СОСом пользуется в жизни?
или стробом в налобнике с линзой?
а суют ведь с дивным идиотизмом.

итак, как можно сделать в мощном фонаре удобное управление на мой взгляд:

1. вариант средней умности-управление зеброидов.
оно функционально, но простым для всех и понятным его трудно назвать.

2. вариант управления идеального для меня-кольцо, четкие щелчки на фикс режимах и задержка включения на четверть секунды .
скажем, по кругу: строб, 10 люм, 100 люм, 350, 600 к примеру для хмеля на 1х18650
пять режимов, как расположены-понятно.
на кольце наплыв-насечка чтоб определить где стоит
на корпусе-разного вида насечки напротив режимов.
задержка-чтоб можно было не включая режимы прокрутить скажем с минимума до максимума не врубая сроб.
просто вроде все

3. идеальное управление нумеро ту: придумано Джетом и реализовано в модели Джет-1.
Три режима, на каждый программируется именно тот вариант, который нужен.
и именно в той последовательности, которая нужна.
и память крайнего включенного режима.

на выходе, я могу поставить так: средний свет, минимум, максимум
или строб, 50%, 100%
или как хочешь.
плавная регулировка при настройке, всключая частоту стробирования и запоминание.
сделать не три режима, а пять или побольше-не вопрос.

и никаких воплей-жить не могу без соса и строба. не могешь-запрограммируй.
не нужно это-программируй три постоянки той яркости и той последовательно, какая именно тебе удобна

[Solar]

 Сообщение от fnksb :

"Так есть" или "так по-хорошему должно быть"?

Так делается чтобы было хорошо

[fnksb]

 Сообщение от dm_roman :

вот скажите-насколько кто часто СОСом пользуется в жизни?

Предполагается, что СОСом мало кто будет пользоваться больше одного-двух раз в жизни Но в эти разы он может оказаться ОЧЕНЬ полезен.
Да, хорошо бы его прятать так, чтобы он не мешал, но при необходимости без проблем доставался - но не во всех фонарях есть такая возможность.

[mike]

Плавная регулировка - достаточно простой способ управления. Но вот сам этот способ устроен не просто. Честно говоря я против хай-тека в бытовом его проявлении.

[andory]

Плавная регулировка без точного знания текущей яркости не нужна и вредна, т.к. зрение адаптивно. Пример- идем, светим под ноги. Чтобы не терять ночное зрение, хорошо-бы иметь освещенность тропы 0,25лк. Кольцом сразу установить невозможно, а включить нужный режим из 5-6, со слабого, можно. Светим вдаль- надо максимум или турбо, по-обстановке. Дальше опять в нужный слабый. С плавным кольцом узнать яркость невозможно сложно, это приведет к использованию больших, чем надо, яркостей и потере ночного зрения. Да и одной рукой кольцо особо не покрутишь, двухпозиционный джойстик или тактильное колесико мышки тут удобнее. Мне вполне хватает кнопочки, и ночное зрение частично сохраняется.

Интересен был-бы фонарик с адаптивной регулировкой яркости, но пока вменяемых решений (едс) не встречал.