Посоветуйте источник питания для 13LED (3.5В, 20мА)

GRomR1 · 26.02.2013, 21:27

Сразу хочу сказать что новичок в этом деле.

Возникла идея сделать одну штуку.
В ней 13 обычных синих светодиодов:
Прямое напряжение светодиода (В): 3.5
Прямой ток светодиода (мА): 20

Светодиоды, скорей всего, будут просто подключены параллельно через резисторы, следующим образом:
от 4 батареек (6 В):

или от 3 батареек (4.5 В):

А вопросы такие:
1. Сколько щелочных батареек лучше использовать (3 или 4)?
Хотелось бы 3. Еще как вариант, есть несколько аккумов от старых сот. телефонов. Может их лучше?
2. Какого типоразмера лучше использовать (АА или ААА)?
Если я правильно понял, то от этого только зависит как долго будут светить светодиоды. Хотелось чтобы хотя бы часа 4 светили.
Расчеты схемы следующие:
Рассеиваемая мощность на резисторах: R1..R13: 20 мВт
Рассеиваемая мощность на светодиодах: 910 мВт
Потребляемый ток всей схемы: 260 мА
Потребляемая мощность всей схемы: 1.18 Вт
3. Можно ли использовать драйвер в данной схеме? И насколько это выгодно?
Хотелось бы недорогой драйвер.

Заранее спасибо за помощь.

alpg88 · 26.02.2013, 21:46

то что вы насчитали, не отображает реальной ситуации, ваши батарейки просядут, под нагрузкой, и 3 банки 4,5в скорее всего останется 3,5в, с вашими резисторами, вообще может быть тусклая картина. а вы считали как будто на банках под нагрузкий, по 1,5в. ка именно просядут банки, зависит от качества банок.

про ААА забудте, они сдохнут очень быстро, 200+ма для них много, используйте АА.

драйвер можно, но в вашем случае, не надо, так как если ставить 1 драйвер то надо или повышающий и все диоды последовательно, или понижающий и все паралельно, или вообще на каждый диод свой драйвер, но в вашей схеме достаточно резисторов.

попробуйте спаять вашу схему и померте ток на диодах, с вашими резисторами там будет меньше чем 20ма. если будет тускло, чтоб не перепаивать резисторы, можете поралельно к каждому допаять еще такой же, общее сопротивление 2х будет в 2 раза меньше.

Snaiper · 26.02.2013, 22:00

Сюда бы еще ту схемку для питания светодиодов от 1 батарейки из транса, транзистора и резистора.

GRomR1 · 26.02.2013, 22:18

Цитата:

Сообщение от alpg88 :

ваши батарейки просядут, под нагрузкой

Не подумал об этом.

Цитата:

Сообщение от alpg88 :

про ААА забудте, они сдохнут очень быстро, 200+ма для них много, используйте АА.

Понятно. А 3 или 4 шт.?

Цитата:

Сообщение от alpg88 :

но в вашей схеме достаточно резисторов.

Ок. Одной неопределенностью меньше.

Цитата:

Сообщение от alpg88 :

общее сопротивление 2х будет в 2 раза меньше.

А не возрастет ли от этого напряжение/ток до тех пределов при которых горит светодиод?
Хотя перепаять, в принципе, не такая проблема. В этом случае, получается, можно более точно рассчитать величину токоограничительных резисторов, зная уже реальное напряжение на источнике под нагрузкой? Или это не так существенно?

Цитата:

Сообщение от Snaiper :

Сюда бы еще ту схемку для питания светодиодов от 1 батарейки из транса, транзистора и резистора.

Что за схемка?

Snaiper · 26.02.2013, 22:26

http://msevm.com/2011/04/le...
Допустим ета. Собирал для прикола, работает, выпрямитель не нужен, если светик подключен напрямую к генератору, то не сгорит. Выключатель вешаем до генератора.
Но лучше всего, в вашем случае использовать стабилизатор напряжения на 3.5-4 вольта(допустим LM2576). Тогда даже при сгорании одного из диодов, остальные будут светится одинаково. Можно настроить так, что резисторы будут не нужны (меньше потерь). Но у него минимальное напряжение 4вольта, так что 4 батарейки минимум.
При стабилизации тока, если сгорит один светик, то за ним полетят все остальные. Поетому я бы не советовал ставить туда драйвер от фонарика.

GRomR1 · 26.02.2013, 22:43

Snaiper, Неплохо, но мне кажется не хватит знаний для этой схемы. Трансформатор ни разу не мотал. И боюсь ошибиться в расчетах. Пока хотелось бы хотелось ограничиться простым и надежным решением.
И к пятнице хотелось уже сделать штуковину.
Но все равно спасибо, может в будущем все же сделаю, 2 улучшенную версию, так сказать

Еще тут собрал схемку на стабилизаторе LM317 (http://led22.ru/ledstat/led...), чтобы проверить свои светодиоды (пока 3 шт. последовательно только подключал) от 12-вольтового блока питания. Работает

Может при питании от батареек тоже в ней будет какая-то польза?

Virgo_Style · 26.02.2013, 23:03

Уж очень большое падение напряжения на LM317... Одна батарейка из четырех только на нее и будет работать, сомнительное счастье.
Что касается повышающих преобразователей - есть и схема без трансформатора, но КПД оставляет желать лучшего.

Snaiper · 26.02.2013, 23:07

Намотать на ферритовое кольцо 20-40 витков провода может даже школьник. Кольцо берется из материнки\энергосберигайки\любого хлама. Провод любой попавшийся под руку в (пределах разумного) медную шину или волосинки из катушки часов не надо.
Да наивысший кпд не получите, но работать будет.
А вот такое

продается везде за копейки.

alpg88 · 27.02.2013, 01:18

имхо, вам нафиг не надо никаких регуляторов и схем, вам надо чтоб диоды просто светились от 3х пальцев.
берите 3 АА и подберите резисторы основываясь на реальном просаживании банок.
я бы на 3 банки ставил 33om резисторы. (хотя думаю что этого будет много, но на первый раз проверить будет как раз), никаокго опасного тока и напряжения с такими резисторами, и щелочными аа не будет.
возмите амперметр и меряйте ток на диоде, когда все будут подключены, чтоб замерять с реалистичным просаживанием банок, а то если вы 1 диод\резистор спаяете то банки не просядут так как с 13.

Санч · 27.02.2013, 01:32

Чёт я не пойму, зачем столько резисторов, если можно один на входе воткнуть. Или у диодов сопротивление разное?

alpg88 · 27.02.2013, 01:48

можно но, представте 10 человек несут бревно, один упал, тепеь остальным тяжелле, они быстрей устанут, если еще пару упадет, то оставшимся вообще тяжело будет, и они скоро сами упадут вместе с бревном.
примерно то же самое при паралельном подключении диодв, поэтому китайские лейки палят диоды по одному, и чем менше их остаётся тем быстрее они горят.
когда диодов в паралели 2-3 и ток поdаваемый на них не больше максимального тока одного то тогда нет проблем, но 13 паралельно, на общем токе 10раз большем чем максимальный ток одного, уже не совсем гут

хотя я так делал не раз, все паралельно, пока работают, но это риск, если человек хочет сделать правильно ,не рискуя, пусть делает так.

GRomR1 · 27.02.2013, 15:39

Цитата:

Сообщение от Virgo_Style :

Уж очень большое падение напряжения на LM317

Понятно. Я ее взял лишь для того чтобы проверить как светят различные светодиоды, и из них выбрать подходящие.

Цитата:

Сообщение от Snaiper :

А вот такое продается везде за копейки.

DC-DC преобразователь на LM2596? Оно ведь? Заказал пару дней назад, приедет не скоро. У нас такого не видел. У нас одна микросхема - стоит от 150р.

Цитата:

Сообщение от alpg88 :

я бы на 3 банки ставил 33om резисторы. (хотя думаю что этого будет много, но на первый раз проверить будет как раз), никаокго опасного тока и напряжения с такими резисторами, и щелочными аа не будет.

Вот с этого, пожалуй, и начну. Завтра закуплюсь необходимым и попробую.
Отпишусь о результатах.

alpg88, Snaiper, Virgo_Style, спасибо за советы.

vl-per · 27.02.2013, 20:45

GRomR1,А в "кемпинговой" лейке включены 4 последовательно АА и параллельно штук 20 (не помню точно сколько) светодиодов белых с небольшой "синевой", Обычные батарейки больше примерно 300 мА. дать просто не могут и светодиоды работают, а в качестве ограничения тока - внутреннее сопротивление батареи. И стоит такая игрушка от 120 до 250 руб. (светодиоды в магазине дороже стоят)
На никеле напряжение поменьше - ток побольше, но за 400 не переваливает. (дорожки дохлые) Благополучно живут уже года 4. Часто дохнет 1 или 2 светодиода, но в основном по причине плахой пайки. Их припой какой-то "сухой" - ломается вокруг ноги светодиода. Перепаивать все лень, который гаснет - тот перепаиваю.

GRomR1 · 01.03.2013, 00:46

alpg88,
Собрал-таки схему на 3 батарейках с 33 Ом резисторами.
Напряжение под нагрузкой получилось 4.26 В.
Напряжение без нагрузки: 4,96 В.
Ток в ветви с диодом 28-30 мА (что, наверно, не есть хорошо).
Ток в полной цепи: 300 мА.
Что посоветуете?

GRomR1 · 01.03.2013, 00:49

Цитата:

Сообщение от vl-per :

Перепаивать все лень, который гаснет - тот перепаиваю.

К сожалению, этого я не могу сделать. Штуковина, которую я собираю, - подарок. И после того как я ее соберу, доступ у меня к ней, наверно, пропадет

GRomR1 · 01.03.2013, 00:55

GRomR1,
на другом комплекте батареек:
Напряжение под нагрузкой получилось 4.48 В.
Напряжение без нагрузки: 4,84 В.
Походу надо было все же на 51 Ом паять.

alpg88 · 01.03.2013, 01:16

мда, хорошие у вас батарейки, , ставте 51ом. или добавте 1 резистор на всю линию, на плюсе или минусе, чтоб все 13 не перепаивать. где то 1 ватник вам надо.

GRomR1 · 01.03.2013, 01:24

Цитата:

Сообщение от alpg88 :

или добавте 1 резистор на всю линию

Тоже 51 Ом?

galex · 01.03.2013, 09:49

Цитата:

Сообщение от GRomR1 :

DC-DC преобразователь на LM2596? Оно ведь

это понижающий преобразователь. с доавольгно большим дропаутом
т.е потребуется минимум 4 батарейки. а лучше 6.
от одной батарейки (я так понял рекомендован был именно для этого) он вообще не заведется.

Цитата:

Сообщение от GRomR1 :

Тоже 51 Ом?

нет. меньше гораздо. начните с 1-2ом. причем даже 0.125Вт достаточно. зачем там здоровенный одноваттник

GRomR1 · 01.03.2013, 15:47

Цитата:

Сообщение от galex :

это понижающий преобразователь. с доавольгно большим дропаутом
т.е потребуется минимум 4 батарейки. а лучше 6.
от одной батарейки (я так понял рекомендован был именно для этого) он вообще не заведется.

Ага. Там же так и написано:
Input voltage: 3.2-40V.
Output Voltage: 1.5-35V (adjustable) ,input must least high 1.5V than output.
Но я его не для этого устройства брал. Так, хотел просто поиграть с ним, назначения пока не придумал.
А что понимается под дропаутом?

Цитата:

Сообщение от galex :

нет. меньше гораздо. начните с 1-2ом. причем даже 0.125Вт достаточно. зачем там здоровенный одноваттник

По моим расчетам потребуется резистор 1.3 Ом.
И мощность, которая будет на нем рассеиваться - 4.5В * ( 20мА * 13 ) = 1.17 Вт. Разве не так?

01.03.2013, 00:46	14
GRomR1 Новичок Регистрация: 26.02.2013 Последняя активность: 18.02.2014 08:24 Сообщений: 24 Сказал(а) спасибо: 3 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении	Re: Посоветуйте источник питания для 13LED (3.5В, 20мА) alpg88, Собрал-таки схему на 3 батарейках с 33 Ом резисторами. Напряжение под нагрузкой получилось 4.26 В. Напряжение без нагрузки: 4,96 В. Ток в ветви с диодом 28-30 мА (что, наверно, не есть хорошо). Ток в полной цепи: 300 мА. Что посоветуете?

26.02.2013, 21:27	1
GRomR1 Новичок Регистрация: 26.02.2013 Последняя активность: 18.02.2014 08:24 Сообщений: 24 Сказал(а) спасибо: 3 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении	Посоветуйте источник питания для 13LED (3.5В, 20мА) Сразу хочу сказать что новичок в этом деле. Возникла идея сделать одну штуку. В ней 13 обычных синих светодиодов: Прямое напряжение светодиода (В): 3.5 Прямой ток светодиода (мА): 20 Светодиоды, скорей всего, будут просто подключены параллельно через резисторы, следующим образом: от 4 батареек (6 В): или от 3 батареек (4.5 В): А вопросы такие: 1. Сколько щелочных батареек лучше использовать (3 или 4)? Хотелось бы 3. Еще как вариант, есть несколько аккумов от старых сот. телефонов. Может их лучше? 2. Какого типоразмера лучше использовать (АА или ААА)? Если я правильно понял, то от этого только зависит как долго будут светить светодиоды. Хотелось чтобы хотя бы часа 4 светили. Расчеты схемы следующие: Рассеиваемая мощность на резисторах: R1..R13: 20 мВт Рассеиваемая мощность на светодиодах: 910 мВт Потребляемый ток всей схемы: 260 мА Потребляемая мощность всей схемы: 1.18 Вт 3. Можно ли использовать драйвер в данной схеме? И насколько это выгодно? Хотелось бы недорогой драйвер. Заранее спасибо за помощь.

26.02.2013, 21:46	2
alpg88 Консультант Регистрация: 23.12.2010 Последняя активность: 08.04.2023 16:32 Адрес: New York Сообщений: 5182 Сказал(а) спасибо: 472 Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях	Re: Посоветуйте источник питания для 13LED (3.5В, 20мА) то что вы насчитали, не отображает реальной ситуации, ваши батарейки просядут, под нагрузкой, и 3 банки 4,5в скорее всего останется 3,5в, с вашими резисторами, вообще может быть тусклая картина. а вы считали как будто на банках под нагрузкий, по 1,5в. ка именно просядут банки, зависит от качества банок. про ААА забудте, они сдохнут очень быстро, 200+ма для них много, используйте АА. драйвер можно, но в вашем случае, не надо, так как если ставить 1 драйвер то надо или повышающий и все диоды последовательно, или понижающий и все паралельно, или вообще на каждый диод свой драйвер, но в вашей схеме достаточно резисторов. попробуйте спаять вашу схему и померте ток на диодах, с вашими резисторами там будет меньше чем 20ма. если будет тускло, чтоб не перепаивать резисторы, можете поралельно к каждому допаять еще такой же, общее сопротивление 2х будет в 2 раза меньше.

26.02.2013, 22:00	3
Snaiper Увлеченный Регистрация: 17.12.2011 Последняя активность: 10.05.2018 13:00 Адрес: Херсон, Украина Сообщений: 220 Сказал(а) спасибо: 3 Поблагодарили: 18 раз(а) в 16 сообщениях	Re: Посоветуйте источник питания для 13LED (3.5В, 20мА) Сюда бы еще ту схемку для питания светодиодов от 1 батарейки из транса, транзистора и резистора.

26.02.2013, 22:26	5
Snaiper Увлеченный Регистрация: 17.12.2011 Последняя активность: 10.05.2018 13:00 Адрес: Херсон, Украина Сообщений: 220 Сказал(а) спасибо: 3 Поблагодарили: 18 раз(а) в 16 сообщениях	Re: Посоветуйте источник питания для 13LED (3.5В, 20мА) http://msevm.com/2011/04/le... Допустим ета. Собирал для прикола, работает, выпрямитель не нужен, если светик подключен напрямую к генератору, то не сгорит. Выключатель вешаем до генератора. Но лучше всего, в вашем случае использовать стабилизатор напряжения на 3.5-4 вольта(допустим LM2576). Тогда даже при сгорании одного из диодов, остальные будут светится одинаково. Можно настроить так, что резисторы будут не нужны (меньше потерь). Но у него минимальное напряжение 4вольта, так что 4 батарейки минимум. При стабилизации тока, если сгорит один светик, то за ним полетят все остальные. Поетому я бы не советовал ставить туда драйвер от фонарика. [Исправлено: Snaiper, 26.02.2013 в 22:41]

26.02.2013, 22:43	6
GRomR1 Новичок Регистрация: 26.02.2013 Последняя активность: 18.02.2014 08:24 Сообщений: 24 Сказал(а) спасибо: 3 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении	Re: Посоветуйте источник питания для 13LED (3.5В, 20мА) Snaiper, Неплохо, но мне кажется не хватит знаний для этой схемы. Трансформатор ни разу не мотал. И боюсь ошибиться в расчетах. Пока хотелось бы хотелось ограничиться простым и надежным решением. И к пятнице хотелось уже сделать штуковину. Но все равно спасибо, может в будущем все же сделаю, 2 улучшенную версию, так сказать Еще тут собрал схемку на стабилизаторе LM317 (http://led22.ru/ledstat/led...), чтобы проверить свои светодиоды (пока 3 шт. последовательно только подключал) от 12-вольтового блока питания. Работает Может при питании от батареек тоже в ней будет какая-то польза?

26.02.2013, 23:03	7
Virgo_Style Корректор Регистрация: 30.08.2010 Последняя активность: Вчера 23:19 Адрес: Москва Сообщений: 10629 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 1280 Поблагодарили: 3601 раз(а) в 1705 сообщениях	Re: Посоветуйте источник питания для 13LED (3.5В, 20мА) Уж очень большое падение напряжения на LM317... Одна батарейка из четырех только на нее и будет работать, сомнительное счастье. Что касается повышающих преобразователей - есть и схема без трансформатора, но КПД оставляет желать лучшего. __________________ ►LedCalc - определение светового потока диода: онлайн-версия (упрощенная), оффлайн-версия (программа), выбор драйвера В личку следует обращаться по личным вопросам. Для консультаций существует форум.

26.02.2013, 23:07	8
Snaiper Увлеченный Регистрация: 17.12.2011 Последняя активность: 10.05.2018 13:00 Адрес: Херсон, Украина Сообщений: 220 Сказал(а) спасибо: 3 Поблагодарили: 18 раз(а) в 16 сообщениях	Re: Посоветуйте источник питания для 13LED (3.5В, 20мА) Намотать на ферритовое кольцо 20-40 витков провода может даже школьник. Кольцо берется из материнки\энергосберигайки\любого хлама. Провод любой попавшийся под руку в (пределах разумного) медную шину или волосинки из катушки часов не надо. Да наивысший кпд не получите, но работать будет. А вот такое продается везде за копейки.

27.02.2013, 01:18	9
alpg88 Консультант Регистрация: 23.12.2010 Последняя активность: 08.04.2023 16:32 Адрес: New York Сообщений: 5182 Сказал(а) спасибо: 472 Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях	Re: Посоветуйте источник питания для 13LED (3.5В, 20мА) имхо, вам нафиг не надо никаких регуляторов и схем, вам надо чтоб диоды просто светились от 3х пальцев. берите 3 АА и подберите резисторы основываясь на реальном просаживании банок. я бы на 3 банки ставил 33om резисторы. (хотя думаю что этого будет много, но на первый раз проверить будет как раз), никаокго опасного тока и напряжения с такими резисторами, и щелочными аа не будет. возмите амперметр и меряйте ток на диоде, когда все будут подключены, чтоб замерять с реалистичным просаживанием банок, а то если вы 1 диод\резистор спаяете то банки не просядут так как с 13. [Исправлено: alpg88, 27.02.2013 в 01:27]

27.02.2013, 01:32	10
Санч Увлеченный Регистрация: 25.12.2012 Последняя активность: 15.09.2023 21:29 Адрес: москва Сообщений: 244 Сказал(а) спасибо: 23 Поблагодарили: 39 раз(а) в 22 сообщениях	Re: Посоветуйте источник питания для 13LED (3.5В, 20мА) Чёт я не пойму, зачем столько резисторов, если можно один на входе воткнуть. Или у диодов сопротивление разное?

27.02.2013, 01:48	11
alpg88 Консультант Регистрация: 23.12.2010 Последняя активность: 08.04.2023 16:32 Адрес: New York Сообщений: 5182 Сказал(а) спасибо: 472 Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях	Re: Посоветуйте источник питания для 13LED (3.5В, 20мА) можно но, представте 10 человек несут бревно, один упал, тепеь остальным тяжелле, они быстрей устанут, если еще пару упадет, то оставшимся вообще тяжело будет, и они скоро сами упадут вместе с бревном. примерно то же самое при паралельном подключении диодв, поэтому китайские лейки палят диоды по одному, и чем менше их остаётся тем быстрее они горят. когда диодов в паралели 2-3 и ток поdаваемый на них не больше максимального тока одного то тогда нет проблем, но 13 паралельно, на общем токе 10раз большем чем максимальный ток одного, уже не совсем гут хотя я так делал не раз, все паралельно, пока работают, но это риск, если человек хочет сделать правильно ,не рискуя, пусть делает так. [Исправлено: alpg88, 27.02.2013 в 01:52]

27.02.2013, 20:45	13
vl-per Ветеран Фонарёвки Регистрация: 01.04.2012 Последняя активность: 14.11.2021 10:04 Адрес: г. Екатеринбург Сообщений: 2909 Сказал(а) спасибо: 145 Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях	Re: Посоветуйте источник питания для 13LED (3.5В, 20мА) GRomR1,А в "кемпинговой" лейке включены 4 последовательно АА и параллельно штук 20 (не помню точно сколько) светодиодов белых с небольшой "синевой", Обычные батарейки больше примерно 300 мА. дать просто не могут и светодиоды работают, а в качестве ограничения тока - внутреннее сопротивление батареи. И стоит такая игрушка от 120 до 250 руб. (светодиоды в магазине дороже стоят) На никеле напряжение поменьше - ток побольше, но за 400 не переваливает. (дорожки дохлые) Благополучно живут уже года 4. Часто дохнет 1 или 2 светодиода, но в основном по причине плахой пайки. Их припой какой-то "сухой" - ломается вокруг ноги светодиода. Перепаивать все лень, который гаснет - тот перепаиваю. [Исправлено: vl-per, 27.02.2013 в 20:48]

01.03.2013, 00:55	16
GRomR1 Новичок Регистрация: 26.02.2013 Последняя активность: 18.02.2014 08:24 Сообщений: 24 Сказал(а) спасибо: 3 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении	Re: Посоветуйте источник питания для 13LED (3.5В, 20мА) GRomR1, на другом комплекте батареек: Напряжение под нагрузкой получилось 4.48 В. Напряжение без нагрузки: 4,84 В. Походу надо было все же на 51 Ом паять.

01.03.2013, 01:16	17
alpg88 Консультант Регистрация: 23.12.2010 Последняя активность: 08.04.2023 16:32 Адрес: New York Сообщений: 5182 Сказал(а) спасибо: 472 Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях	Re: Посоветуйте источник питания для 13LED (3.5В, 20мА) мда, хорошие у вас батарейки, , ставте 51ом. или добавте 1 резистор на всю линию, на плюсе или минусе, чтоб все 13 не перепаивать. где то 1 ватник вам надо.