[Юрий2014]

Их складни тоже достойны упоминания здесь. Но это настолько уже ... банально, что ли, что даже не воспринимается. (В смысле, их всегда упоминают в виде подарков и презентов).
(И тоже по факту, может понравиться, а может и будет передарено или пылиться)

[me45]

Прямая ссылка на видео YouTube

[ezh]

 Сообщение от VovanV :

ezh, не, у викторинокса все ножи из сэндвика, кроме всяких лимиток.

Давно не интересовался. Спасибо, что поправили.

[Юрий2014]

me45, с подачи галекса узнал про феликса имлера в ятупе. Очень познавательно. Самый главный хинт со штопором опробован уже неоднократно )

[ezh]

 Сообщение от Юрий2014 :

Их складни тоже достойны упоминания здесь. Но это настолько уже ... банально, что ли, что даже не воспринимается. (В смысле, их всегда упоминают в виде подарков и презентов).
(И тоже по факту, может понравиться, а может и будет передарено или пылиться)

А я б не стал их хорошим подарком называть. Была когда-то пара. Последний был Воркчамп.
Единственный их шедевр - это Classic SD 0.6223. Отличный сувенир на 8 марта. У меня во всех аптечках разложены, девушкам в сумки отлично заходит.

Сейчас посмотрел, охренел. Я их когда-то горстями по 300 рублей покупал, а сейчас они кое-где уже по 2тыр лежат!

[Юрий2014]

Сейчас как раз пробовал их ножницами в офицерском отрезать липкий тканевый пластырь, плюнул в итоге на это и разрезал лезвием. Для чего брелоки раскладывать по аптечкам? Бинты резать? Не маловат?

Хотя в качестве брелока на ключи - интересная штучка. Правда, в некоторые учреждения и организации вообще нельзя приносить ножи и ножницы, проблемка с постоянным ношением при себе (в смысле, не мне "при себе", но ведь бывает?)
Хотя много ли народа попадают в такие ситуации? В общем, ситуация для большинства гипотетическая.

А вообще fnksb вроде пишет, что Compact является идеальным для него городским edc, ранее встречал статистику, что их huntsman'ы хорошо расходятся. Т.е. нож, пила, открывалки, штопор, ножницы. Или большой вариант от Барабаса - Outrider (хотя там все еще в процессе притирки)

[ezh]

 Сообщение от Юрий2014 :

Для чего брелоки раскладывать по аптечкам? Бинты резать? Не маловат?

Всё. Сломанные ногти, мозоли, бинты, заусенцы... В нем есть пилка для ногтей и пинцет рабочий (жала насекомых доставать, занозы...). На ключах смысл этого малыша теряется - он перестаёт быть гигиеничным и чистым. В аптечке я его периодически спиртом промываю, хотя, конечно, стерильным официально считать нельзя.

На ключах замечательно живёт Leatherman Squirt PS4.

[galex]

 Сообщение от ezh :

я его периодически спиртом промываю,

Целидору от спирта 3.14зданама не приходит?

[grasl]

 Сообщение от D'AVerk :

Понятно, т.н. бюджетки трамонтин просто самая дешевая нержавейка + геометрия, которая вроде бы призвана это компенсировать, но все равно выходит все криво

Не криво. Просто удешевлено до предела. Нержавейка простая, но хоть честная, что заявлено то и есть, термообработка тоже самая простая, но стабильная. Геометрия подчинена той же цели удешевления производства. Тем не менее, они всё равно лучше безродных китайцев. Но да, никакого интереса не представляют.

[ezh]

 Сообщение от galex :

Целидору от спирта 3.14зданама не приходит?

Нет

[Barabas]

 Сообщение от ezh :

В аптечке я его периодически спиртом промываю, хотя, конечно, стерильным официально считать нельзя.

Промываете - это как и какие части?

[ezh]

Все

[Barabas]

ezh, вероятно, вы говорите о дезинфекции (снижении уровня обсеменения микрофлорой до условно безопасного), а не стерилизации (полное уничтожение всей флоры).
Дезинфекцией ножа мы можем добиваться 2 эффекта:
1). Снижение уровня обсеменения флорой, опасной при попадании в рану.
2). Удаление возможной «грязи».

Давайте про флору: чего боимся? «Загноения». И, возможно, «столбняка-бешенства». Развитие загноения исключено на 100%:
- Во-первых, путь заражения перечисленными (как и остальными) инфекциями не связан с ножом как переносчиком. Если она и попадёт в рану, то с повреждающего агента, контакта с внешним загрязнителем (например, почвой) и пр. внешними факторами;
- Во-вторых, по источникам инфекции, механизму передачи и развитию патологического процесса - есть нестыковки с «нестерильным» ножом. В частности, например, синегную палочку, основную причину гнойной инфекции, на природе, на улице, в квартире - не найдёшь даже при желании. Возбудители столбняка, бешенства и прочих наиболее типичных опасных антропозоонозов не самозарождаются на ноже сами по себе, и попасть-сохраниться на нем они не смогут - исключено по своей практической сути. Дальше, развитие раневой инфекции практически исключено при поверхностном характере раны. Это должно быть проникающее ранение с анаэробными условиями. Точно не до заклеивания ранки пластырем будет. Перечисление частных примеров может быть бесконечным...;
- В-третьих, у пострадавшего должен быть крайне низкий уровень иммунитета. Доходягой должен быть во всех смыслах. Таких, на которых чихнёшь и у них после этого - пневмония, в популяции абсолютное меньшинство;
- Можно продолжить...

Фактор присутствия на ноже загрязнения, могущего попасть в рану. Например, почва, остатки продуктов, технические жидкости (смазочное масло), биологическое загрязнение (волосы) и пр. Понимая, что инфекция так или иначе порезавшемуся не грозит, достаточно просто обеспечить визуальную чистоту режущей кромки. Да хоть об штаны вытереть, если на ноже остался жир от шашлыка.

Не менее важно, что человек, ежедневно сталкиваясь с инфекцией во внешней среде, находится в состоянии стимулирования иммунитета - мы вырабатываем антитела, обеспечивая себе долговременную профилактическую защиту от проникновения и развития инфекционного процесса. Этот механизм крайне важен для нашей эволюции. Я помню себя в детстве: получил на улице ссадину, сорвал подорожник, протер слюной и приложил. Кровь подсохла, остановилась - фигня-война - гуляю дальше! Перестраховываясь: легко порезался, но залил ранку перекисью-замазал зеленкой-заел таблеточной антибиотика - мы снижаем свою резистентность и превращаемся в доходяг.

Выводы:
1). Хранение продезинфицированного инструмента в нестерильных или непродезинфицированных условиях полностью нивелирует эффект мероприятия;
2). Дезинфекция ножа бессмысленна по многим факторам вероятностного развития инфекции.

Если уж настолько это важно, то лучше использовать замачивание в дезрастворе. Например, погрузить в пакет со спиртом (или в спиртовой тампон), герметично запаяв все это в пакет.

[дрёма]

Док, мож для дезинекции лучше Хлоргексидин, а?

 Сообщение от Barabas :

погрузить в пакет со спиртом (или в спиртовой тампон), герметично запаяв все это в пакет.

Запаять в пакет инструмент предназначенный для вскрытия запаянных пакетов?...) Тогда уж лучше Зип кмк.

[D'AVerk]

Barabas, глубоко поражен вашим текстом. Прошу пояснить, чем

 Сообщение от Barabas :

легко порезался

в таком случае отличается от "сильно порезался".
И в том и в другом случае механизм иммунного ответа же одинаков? Почему тогда при легком порезе вы считаете санобработку ненужной? Я не раз сталкивался в жизни с непредсказуемым дуализмом - необработанные ранки как воспалялись, так и нет, несмотря на отсуствие

 Сообщение от Barabas :

анаэробными условиями

. В домашних условиях да, могу просто промыть (холодная вода из крана еще и хлор-дезинфицирующая), но вот в походно полевых как-то не хочется рисковать.

[Юрий2014]

 Сообщение от D'AVerk :

"сильно порезался"

- это вероятно уже когда речь про задетые внутренние органы и прочие артерии\вены, а не про масштаб и площади поверхностной раны, когда лишь имеется порез кожи.

Вчера порезался два раза, причем разными ножам, но - почти в одном месте на одном и том же пальце. Просто обслюнявил ранку, высосал из нее оставшуюся металлическую пыль, дождался свертывания крови и примотал тканевый пластырь, чтобы разрезанный край кожи не мешал дальше работать. Вроде всё. На природе в таком или более тяжелом случае использовал бы старинный способ обеззараживания, от него вроде никто не скончался еще

[fnksb]

 Сообщение от VovanV :

Викторинокс
А у них сэндвик 12С27.

Обычно пишут про X50CrMoV15 или 1.4110 (что вроде бы одно и то же).

[Жить настоящим]

Юрий, какие мысли про нож, появилась определенность?)

[ezh]

 Сообщение от Barabas :

Можно продолжить...

Не надо. Делайте что хотите. Или не делайте.

[Alex G]

Barabas, всё очень правильно расписал с точки зрения работы имунной системы, добавить просто нечего..

D'AVerk, глубокие и не глубокие ранки отличаются площадью повреждения. Чем глубже рана, тем больше площадь соприкосновения с бактериями, которые не ограничены в численности, в сравнении с клетками иммунной системы (ИС). Последние ограничены, и при глубокой ране их численное превосходство сходит на нет в сравнении с мелкой ранкой, царапиной. Поэтому они проигрывают битву и начинается заражение...
На самом деле, внутри нас ежесекундно идёт борьба с антитгенами. И в глубокой старости человек (если не попал под машину и не грубо перебрал с ацеталдегидом на вечеринке или днюхе какой-нибудь), умирает от бактерий, когда имунка сдаётся и больше не в состоянии продолжать этот бой...

Организм устроен так, что его возможности и ресурсы ограничены во всём. Поэтому, к примеру, мелкие ожоги восстанавливаются (хватает мощи для регенерации тканей кожи), а для больших нужна пересадка.