Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Обзоры фонарей Обзоры фонарей (основной раздел)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 62279   Ответов в теме 261   Подписчиков на тему 11   Добавили в закладки 1
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 22.12.2012, 06:56 Автор темы   1
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для awl
 
Регистрация: 09.07.2010
Последняя активность: 23.05.2023 09:41
Адрес: Ижевск
Сообщений: 3247
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях

По умолчанию Surefire EB1

Обзор Surefire EB1




Вот и вышла новая модель компактного фонаря от Surefire - EB1, продолжение линейки Backup, и когда я его увидел на ебее по цене в 154 доллара + доставка, то сначала заказал, а потом уже подумал - а надо ли мне оно?
Surefire EB1 первый фонарь от производителя с ТИР-оптикой и светодиодом формата XP-XX, отчасти это определило мой выбор, поскольку со времён покупки Surefire LX2 я практически перестал интересоваться рефлекторными фонарями, которые, на мой взгляд, являются слишком архаичными и не особенно комфортными в плане света.
Фонарь существует в двух вариантах: с тактической "twisty" кнопкой, и с обычной. Я купил первый вариант, лишь потому, что других в данный момент не было. Ну и как мне кажется, тактический выглядит слегка эстетичнее.

Упаковка и комплектация

Упаковка стандартная для Surefire, "дверца" с описаниями на не англоязычных языках на "липучке", внутри коробочка с фонарём.
Комплект состоит из батарейки, пары рекламных бумажек и наклейки "Surefire" c прозрачным фоном, которую я налепил на системный блок на работе
Никаких уплотнительных колечек, шнурков и хольстеров - спартанский набор. Кстати, при отправке продавец написал что вынет батарейку из комплекта фонаря, поскольку USPS запрещает пересыл батарей. Но батарейка оказалась в фонаре.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: box1.jpg
Просмотров: 2892
Размер:	94.4 Кб
ID:	64130Нажмите на изображение для увеличения
Название: box2.jpg
Просмотров: 2818
Размер:	123.9 Кб
ID:	64131

Сравнительные размеры

Несмотря на использование в качестве питания лишь одной CR123, фонарь довольно большой, что вполне в стиле Surefire, которые
предпочитают массивность и основательность удобству в ношении и лёгкости, на что обычно делают упор китайские производители.
Surefire EB1 лишь ненамного меньше LX2, с которым я буду его сравнивать далее в обзоре.




Качество изготовления, внутренности

Здесь придраться не к чему. Всё очень солидно и основательно. В сравнении с LX2, фонарь выглядит более мощным и солидным,
отсутствуют какие-либо люфты (как например раздражавший многих люфт кнопки в LX2), металл толстый, резьба мощная и треугольная, всё вполне в стиле старых фонарей Surefire. При прямом сравнении с LX2, последний кажется китайской подделкой, хотя раньше я был разочарован что Surefire отошла в новых моделях от дизайна предыдущих поколений.

Новая батарейка(слева)


В разборе


В отличие от LX2 фонарь имеет пружину также и в головной части. Зачем это сделано мне не очень понятно, ведь эта модель явно не является подствольной, и не обладает брутальным головным безелем для выламывания дверей.

Пружина в голове
Нажмите на изображение для увеличения
Название: head_spring.jpg
Просмотров: 2734
Размер:	250.9 Кб
ID:	64114Нажмите на изображение для увеличения
Название: head_spring1.jpg
Просмотров: 2721
Размер:	180.3 Кб
ID:	64115

Резьба на голове


В тушке фонаря присутствует упор для батарейки, она жёстко зафиксирована головной пружиной и достаётся только снятием головы.

Упор для батарейки


Пружина в кнопке


Резьба кнопки
Нажмите на изображение для увеличения
Название: threads_back.jpg
Просмотров: 2695
Размер:	75.3 Кб
ID:	64125Нажмите на изображение для увеличения
Название: threads_back1.jpg
Просмотров: 709
Размер:	145.0 Кб
ID:	64126

Гравировка надписей выполнена аккуратно, механическая обработка не хуже и не лучше предыдущих моделей.
Видно что производство и технологии у Surefire практически не меняются со временем.


Крепление клипсы традиционно сомнительное. Остаётся надеяться на прочность металла.



Светодиод и оптика

Судя по всему, фонарь Surefire EB1 имеет светодиод Cree XP-E, что наверняка было сделано
для уменьшения диаметра хотспота и увеличения дальности света. Бин светодиода скорее всего R3 WD,
поскольку R4 вряд-ли могут поставлять в больших количествах, и он в том же cutter.com.au имеется только
в оттенке WH или WG, дающих заметно зеленоватый оттенок. Здесь же оттенок практически повторяет тот,
который имел старый Surefire LX2. Те же тенденции: слабый режим - чуть зеленит, сильный - чуть синит.
Слабый режим в EB1 подобран очень удачно, пять люмен для обычной подсветки вполне хватает и очень экономит
недешёвое питание.

Замеры проводились с батарейкой Surefire CR123 старого поколения (новую из комплекта успел поюзать), яркость оценивалась в самодельном лайтбоксе. Удивило что фонарь практически идеально подстроен под заявленные люмены, возможно, нынешние модели калибруются на конвейере (на максимальной яркости мной замечены рудименты от PWM-регулировки, что также наводит на мысли). Вполне возможно что у EB1 есть резерв яркости, но как его выставить на полную мощность пока неясно. В первых рекламных каталогах 2012 года модель EB1 была анонсирована как имеющая возможность настройки через специальное устройство, подключаемое к оптике фонаря, но в нынешних описаниях эта возможность уже не упоминается.

Cравнение с LX2
Фонарь люмены (High/Low)канделы
Surefire EB1 5/205275/11500
Surefire LX230/2191160/7750

При попытке измерить потребление, я обнаружил интересную вещь. С одним мультиметром фонарь упорно включался на минимуме, со вторым начал переключаться кратковременным размыканием контактов с минимума на максимум. При этом в максимуме мультиметр показал ток аж 1.9A, в минимуме 35mA. Первую цифру наверное не стоит воспринимать всерьёз, скорее всего тут повлияла подсевшая батарейка и сопротивление щупов мультиметра. (обновлено) Отсутствие в цепи резистора слабого режима вызывает переключение режимов быстрым кликом. Проверить можно быстрым размыканием-замыканием цепи, фонарь начнёт переключаться в High/Low.

К сожалению, драйвер фонаря имеет некоторые недочёты. При быстром моргании фонарём появляется предвспышка, а на седьмом моргании фонарь гаснет. Азбуку Морзе отбивать им будет проблематично.

Время работы составило 1:50 до 10% падения яркости. Первые 37 минут свет абсолютно стабильный.


Видимое глазом мерцание PWM/ШИМ отсутствует, несмотря на наличие оного (правда, в каком-то странном виде). Частота ШИМ 245 Герц.

Судя по провалам на осциллограмме, снятой с максимального режима, у фонаря есть некоторый запас по яркости, который искусственно занижен. Возможно, это некая конвейерная калибровка яркости, которую я предположил ранее. Необходимость такой калибровки требуется в случае, если используется стабилизация по напряжению. Возможно, в Surefire решили что калибровка будет проще стабилизатора тока. При таком подходе заодно нивелируется разброс яркости по экземплярам светодиода.

При снятии осциллограмм я подбирал масштаб для удобного просмотра, поэтому пропорции размаха на разных уровнях яркости не совпадают. Нулевая линия на обеих осциллограммах показывает полное отсутствие света, можно заметить что на минимальном режиме фонарь не меняет базовую скважность, стробируя между импульсами ШИМ на разных уровнях по каким-то хитрым алгоритмам.

ШИМ на максимуме:


ШИМ на минимуме:


Оптика как и в более ранних моделях имеет встроенный лёгкий диффузер, стекло с зеленоватым просветлением сомнительной стойкости (по-моему я уже его чуток попортил протерев обычной тряпкой). TIR-оптика явно изменилась, и "заточена" под новые светодиоды.
Если приглядеться, то в отражении можно увидеть что часть оптики имеет некую волнистость (заметно на групповом фото оптики фонарей).




Хотспот в сравнении с LX2, фотографировал никоном в режиме D-Lighting для того, чтобы показать еле заметные различия. В Surefire EB1 уже полностью отсутствует даже намёк на donut-hole (дырку от бублика), который был в LX2, хоть и в очень небольшой степени.
В целом же создаётся впечатление, что Surefire в новой оптике пытались полностью повторить "рисунок" старой, осталось даже кольцо вокруг хотспота, характерное для светодиодов Cree XR-E, но слава богу, оно практически незаметно в отличие от LX2.

Surefire EB1Surefire LX2
Нажмите на изображение для увеличения
Название: cell_spot_eb1.jpg
Просмотров: 733
Размер:	37.4 Кб
ID:	64106Нажмите на изображение для увеличения
Название: cell_spot_lx2.jpg
Просмотров: 739
Размер:	39.2 Кб
ID:	64107

Surefire EB1Surefire LX2
Нажмите на изображение для увеличения
Название: hotspot_eb1.jpg
Просмотров: 733
Размер:	36.6 Кб
ID:	64116Нажмите на изображение для увеличения
Название: hotspot_lx2.jpg
Просмотров: 729
Размер:	44.5 Кб
ID:	64117

Засветка стала равномернее и шире. Характер засветки стал напоминать рефлекторную оптику, но всё же не повторяет её. Количество артефактов заметно уменьшилось.



Бимшоты

Surefire EB1Surefire LX2
Нажмите на изображение для увеличения
Название: room_spot_eb1.jpg
Просмотров: 783
Размер:	90.7 Кб
ID:	64121Нажмите на изображение для увеличения
Название: room_spot_lx2.jpg
Просмотров: 768
Размер:	99.8 Кб
ID:	64122

Surefire EB1Surefire LX2
Нажмите на изображение для увеличения
Название: wall_spot_eb1.jpg
Просмотров: 788
Размер:	74.3 Кб
ID:	64128Нажмите на изображение для увеличения
Название: wall_spot_lx2.jpg
Просмотров: 811
Размер:	74.5 Кб
ID:	64129

[Исправлено: awl, 22.12.2012 в 23:03]
awl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 24 раз(а)
Admin (22.12.2012), Al (22.12.2012), Alex4479666 (22.12.2012), Alexandr8253 (22.12.2012), Andre (22.12.2012), blindnick (22.12.2012), combat_rabbit (09.02.2014), dead_skif (22.12.2012), Der Alte Hase (22.12.2012), Dr.Wolf (31.03.2013), flashlamp (23.12.2012), fnksb (22.12.2012), havoc (22.12.2012), Kazancev (22.12.2012), knyaz (22.12.2012), ko54 (12.12.2013), LEV-UA (22.12.2012), motogans (22.12.2012), petro-ew (10.01.2014), sasha6464 (08.05.2013), serj_32 (23.12.2012), viperxp (05.03.2013), Светлячок (22.12.2012), ФанКол (28.12.2020)
Старый 22.12.2012, 10:42   2
dead_skif
Желаю странного
 
Аватар для dead_skif
 
Регистрация: 11.03.2011
Последняя активность: 16.03.2024 01:59
Адрес: Подольск
Сообщений: 6629
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 999
Поблагодарили: 1648 раз(а) в 1103 сообщениях

Отправить сообщение для dead_skif с помощью ICQ
По умолчанию Re: Surefire EB1

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от awl :
Упор для батарейки
На сколько я знаю, это просто следствие того, что хвостовая резьба на Е-серии маленького диаметра, так что на нее нужно сужение.

А каково внутреннее устройство кнопки и алгоритм переключения -- аналогичны LX2?
__________________
А у малиновой девочки взгляд
Откровенней, чем сталь клинка.
Мои:Surefire C2 mod, M6LT, EB2T-A-TAN, U2, E2DL, L1, L2, Z2L, HS1-B-SL, G2X Pro x2, G2-YL, E1L, E1E-BK, E2E, M951, M952, HL1C; FiveMega M4 z46 mod, Leef P6T LF HO-M6R mod; Solarforce L2m, L2X, L4X mod x3; PeakLogan 17500/AA 219; StreamLight Sidewinder II; Fenix LD10; EagleTac G25C2, Olight smini cu, YLP Panda2CRI
dead_skif вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2012, 10:47 Автор темы   3
awl
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для awl
 
Регистрация: 09.07.2010
Последняя активность: 23.05.2023 09:41
Адрес: Ижевск
Сообщений: 3247
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях

По умолчанию Re: Surefire EB1

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dead_skif :
На сколько я знаю, это просто следствие того, что хвостовая резьба на Е-серии маленького диаметра, так что на нее нужно сужение.

А каково внутреннее устройство кнопки и алгоритм переключения -- аналогичны LX2?
Да, практически то же самое. Те же "усики" в глубине кнопки для реализации слабого режима.
awl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2012, 11:23   4
oleg235
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.04.2011
Последняя активность: 05.07.2019 16:52
Сообщений: 2838
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили: 402 раз(а) в 189 сообщениях

По умолчанию Re: Surefire EB1

Я один сперва прочитал название как FB1 ?
oleg235 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2012, 12:15   5
Alexandr8253
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Alexandr8253
 
Регистрация: 04.04.2011
Последняя активность: Вчера 19:01
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1955
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили: 1042 раз(а) в 505 сообщениях

По умолчанию Re: Surefire EB1

Похоже надо брать...
Alexandr8253 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2012, 15:23   6
Светлячок
Авторизованный Хемуль
 
Аватар для Светлячок
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 18.05.2022 16:30
Адрес: Москва
Сообщений: 1777
Сказал(а) спасибо: 985
Поблагодарили: 962 раз(а) в 413 сообщениях

По умолчанию Re: Surefire EB1

вещь. Жаль, что ШИМ использовали. Удешевляют процесс?
Светлячок вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2012, 15:30 Автор темы   7
awl
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для awl
 
Регистрация: 09.07.2010
Последняя активность: 23.05.2023 09:41
Адрес: Ижевск
Сообщений: 3247
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях

По умолчанию Re: Surefire EB1

Похоже что это сказывается переход на "цифру", о ШИМ-регулировке они раньше просто не думали. Добавили микроконтроллер (в старых шурах LX2/E1B его скорее всего не было), ступенчатую стабилизацию (которая явно показывает ступеньки 8-битного АЦП при ограничении максимального тока на входе) и прочее. На CPF писали что драйвер стал довольно навороченным, кажется двухэтажным, и возможно, с поддержкой программирования через оптику.
awl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2012, 15:41   8
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 01:42
Адрес: Питер
Сообщений: 31404
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15268
Поблагодарили: 33078 раз(а) в 12329 сообщениях

По умолчанию Re: Surefire EB1

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от awl :
В отличие от LX2 фонарь имеет пружину также и в головной части. Зачем это сделано мне не очень понятно
видимо, чтобы надежно зафиксировать такую маленькую батарейку в таком длиннющем корпусе.

А уж если задница батарейки жестко упирается в стенки - то пружинка в голове необходима.
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2012, 16:07   9
dead_skif
Желаю странного
 
Аватар для dead_skif
 
Регистрация: 11.03.2011
Последняя активность: 16.03.2024 01:59
Адрес: Подольск
Сообщений: 6629
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 999
Поблагодарили: 1648 раз(а) в 1103 сообщениях

Отправить сообщение для dead_skif с помощью ICQ
По умолчанию Re: Surefire EB1

fnksb, ну там голова почти половина корпуса.. а так, раньше вроде же нормально хвостопружинкой фиксировалось(:

ИМХО, это возможно необходимо в том случае, если на каком-нибудь очень компактном оружейном шуре с такой же головой нет места под пружинку со стороны `-'.
dead_skif вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2012, 18:04   10
knyaz
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для knyaz
 
Регистрация: 11.10.2010
Последняя активность: 20.04.2023 00:37
Адрес: Украина.Харьков
Сообщений: 498
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили: 63 раз(а) в 33 сообщениях

Отправить сообщение для knyaz с помощью ICQ
По умолчанию Re: Surefire EB1

Оо, хоть есть что почитать..
Приятный обзор, awl, Спасибо!
knyaz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2012, 20:16   11
Der Alte Hase
Caught somewhere in time
 
Аватар для Der Alte Hase
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: 17.05.2023 04:53
Адрес: Somewhere in time
Сообщений: 1731
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили: 165 раз(а) в 128 сообщениях

Отправить сообщение для Der Alte Hase с помощью Skype™
По умолчанию Re: Surefire EB1

Отличный обзор, с удовольствием прочитал.
__________________
Der Alte Hase вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2012, 23:08 Автор темы   12
awl
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для awl
 
Регистрация: 09.07.2010
Последняя активность: 23.05.2023 09:41
Адрес: Ижевск
Сообщений: 3247
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях

По умолчанию Re: Surefire EB1

Чёрт, всё-таки фигню написал про переключение, обновил. Драйвер переключает слабый-сильный режим при быстром размыкании-замыкании, но при условии, если в процессе не было прохода через резистор слабого режима в твисти-кнопке. Таким образом получается один двухрежимный драйвер на оба типа кнопок.
awl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2012, 23:12   13
MA57
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для MA57
 
Регистрация: 23.02.2012
Последняя активность: 23.03.2024 09:26
Сообщений: 2745
Сказал(а) спасибо: 1114
Поблагодарили: 959 раз(а) в 604 сообщениях

Отправить сообщение для MA57 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Surefire EB1

эхх... жертв маркетинга все больше и больше...
MA57 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2012, 00:39   14
knyaz
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для knyaz
 
Регистрация: 11.10.2010
Последняя активность: 20.04.2023 00:37
Адрес: Украина.Харьков
Сообщений: 498
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили: 63 раз(а) в 33 сообщениях

Отправить сообщение для knyaz с помощью ICQ
По умолчанию Re: Surefire EB1

где жертвы?
knyaz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2012, 11:10   15
MA57
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для MA57
 
Регистрация: 23.02.2012
Последняя активность: 23.03.2024 09:26
Сообщений: 2745
Сказал(а) спасибо: 1114
Поблагодарили: 959 раз(а) в 604 сообщениях

Отправить сообщение для MA57 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Surefire EB1

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от knyaz :
где жертвы?
Все мы по своему жертвы маркетинга, ибо часто покупаем не то что нам действительно нужно, а то, что нужно продавцу продать)))
Кто-то в большей степени(SureFire), кто-то в меньшей(Fenix и т.д.)...
__________________
Hello there
MA57 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2012, 12:57 Автор темы   16
awl
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для awl
 
Регистрация: 09.07.2010
Последняя активность: 23.05.2023 09:41
Адрес: Ижевск
Сообщений: 3247
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях

По умолчанию Re: Surefire EB1

Ну это естественно. Реальную стоимость имеют только "фонари с DX", возможно ещё с всяких cnqualitygoods от разных энтузиастов вроде DQG, а крупные бренды загибают цены в разы, раскручивая рекламой. Но зачастую эти дорогие бренды выдают продукт, не имеющий конкуренции, и фонарёвщику просто некуда податься. Ну вот хочу я карманный фонарик с TIR-оптикой (правильное светораспределение) и 10+ килокандел, что есть кроме EB1 в его габаритах? Например, он пересвечивает по дальности Fenix TK21 (~9100 cd), имея ещё близкий по диаметру хотспот, и более приятный спектр


Surefire EB1 Fenix TK21
Нажмите на изображение для увеличения
Название: eb1.jpg
Просмотров: 675
Размер:	86.8 Кб
ID:	64262Нажмите на изображение для увеличения
Название: tk21.jpg
Просмотров: 668
Размер:	102.3 Кб
ID:	64263


[Исправлено: awl, 23.12.2012 в 13:21]
awl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Der Alte Hase (26.12.2012)
Старый 23.12.2012, 13:04   17
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6705 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Surefire EB1

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от awl :
Ну вот хочу я карманный фонарик с TIR-оптикой (правильное светораспределение) и 10+ килокандел,
разбор полётов будет? тирлинза живьём "без одеяний"?
__________________
трол.
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2012, 13:08 Автор темы   18
awl
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для awl
 
Регистрация: 09.07.2010
Последняя активность: 23.05.2023 09:41
Адрес: Ижевск
Сообщений: 3247
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях

По умолчанию Re: Surefire EB1

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
разбор полётов будет? тирлинза живьём "без одеяний"?
Пока раскрутить не удалось..
awl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2012, 13:22   19
dead_skif
Желаю странного
 
Аватар для dead_skif
 
Регистрация: 11.03.2011
Последняя активность: 16.03.2024 01:59
Адрес: Подольск
Сообщений: 6629
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 999
Поблагодарили: 1648 раз(а) в 1103 сообщениях

Отправить сообщение для dead_skif с помощью ICQ
По умолчанию Re: Surefire EB1

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от awl :
Пока раскрутить не удалось..
Это зачастую занятие весьма нетривиальное. Ну и лишающее гарантии к тому же.
dead_skif вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2012, 13:34   20
RN4HKK
Любитель Surefire
 
Аватар для RN4HKK
 
Регистрация: 25.08.2010
Последняя активность: 26.11.2021 21:04
Адрес: Самара
Сообщений: 1315
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили: 276 раз(а) в 119 сообщениях

По умолчанию Re: Surefire EB1

На фото какой то интересный E1B. Какая у него голова?
RN4HKK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14199 секунды с 17 запросами