Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Вторичные элементы питания (Аккумуляторы)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 13350   Ответов в теме 42   Подписчиков на тему 4   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 14.03.2013, 06:31   21
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 05:55
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38195
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Никель-кадмиевые аккумуляторы с хранения.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Василич :
Я что-то не то написал?
неспособность отдавать большой ток, ввиду высокого внутреннего сопротивления, записывать в достоинства, все равно что утверждать, что ока безопаснее мерседеса, потому что медленнее ездит (тут любят автомобильные аналогии )
ну или ближе к фонарной теме - батарейки ААА лучше аккумулятора 18650, потому что не могут критически нагреть светодиод в директдайве.
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2013, 09:24 Автор темы   22
air91
Увлеченный
 
Регистрация: 17.02.2012
Последняя активность: 09.06.2017 23:40
Сообщений: 110
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 14 раз(а) в 11 сообщениях

По умолчанию Re: Никель-кадмиевые аккумуляторы с хранения.

Да, в попадались мне они и из 2001-02 года- там отходов побольше, конечно - но все равно не больше 25%, остальные (после проверки на емкость) запихивал в корпуса шахтерских фонарей, и мои знакомые по гаражу с удовольствием их разбирали - в те же гаражи, на рыбалку и прочее...
air91 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2013, 19:43   23
Василич
Увлеченный
 
Аватар для Василич
 
Регистрация: 21.01.2012
Последняя активность: 14.01.2023 20:33
Адрес: Москва
Сообщений: 371
Сказал(а) спасибо: 96
Поблагодарили: 183 раз(а) в 74 сообщениях

По умолчанию Re: Никель-кадмиевые аккумуляторы с хранения.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
неспособность отдавать большой ток, ввиду высокого внутреннего сопротивления,
Где я про это написал? Вы бредите.
Василич вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2013, 20:34   24
alpg88
Консультант

 
Аватар для alpg88
 
Регистрация: 23.12.2010
Последняя активность: 08.04.2023 16:32
Адрес: New York
Сообщений: 5182
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях

По умолчанию Re: Никель-кадмиевые аккумуляторы с хранения.

nicd до недавнего времени использавали в инструментах, под нагрузкой дрель тянет десятки ампер, nicd отлично с этим справляются.
alpg88 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2013, 00:44   25
poca77
Флэшанутый светоголик
 
Аватар для poca77
 
Регистрация: 16.02.2012
Последняя активность: 01.03.2016 16:39
Адрес: Москва, Жуковский, Раменское
Сообщений: 876
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 225
Поблагодарили: 113 раз(а) в 60 сообщениях

По умолчанию Re: Никель-кадмиевые аккумуляторы с хранения.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alpg88 :
nicd до недавнего времени использавали в инструментах, под нагрузкой дрель тянет десятки ампер, nicd отлично с этим справляются.
Переделали ручной пылесос с NiCd на липо, разница ощутима. И в шурик встроили липоху. Тоже прыти прибавилось.
__________________
Fenix TK35 U2, LD15, E05; Armytek Viking X, Neutron 1A XM-L T4 OP, Sunwayman V11R; Nitecore EC25, Sens AA; Convoy S3 Gold, Ikelite Diver, Kovea PA CCFL, FL33-35С v2 нефрит, Кшиштоф II, Фрэнк:http://forum.fonarevka.ru/s...
Фонарь Судного Дня: http://forum.fonarevka.ru/s...
poca77 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2013, 01:20   26
alpg88
Консультант

 
Аватар для alpg88
 
Регистрация: 23.12.2010
Последняя активность: 08.04.2023 16:32
Адрес: New York
Сообщений: 5182
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях

По умолчанию Re: Никель-кадмиевые аккумуляторы с хранения.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от poca77 :
Переделали ручной пылесос с NiCd на липо, разница ощутима. И в шурик встроили липоху. Тоже прыти прибавилось.
ну а кто спорит, липохи жгут по току. а вольт там в батарее не прибавилось??
кадмий замечательно работатет в дрелях, если хорошего качества банки, как sanyo cadnica. на цпф кто то мерял, 18в dewalt дрель, на полном газу без нагрузки 10А, а под нагрузкой в раза 2 больше минимум. работают кадмий и не жужит.
конечно литий его вытесняет, но по жевучести кадмий все еще држит позиции.

на wattsflyer человек машину липохами подкуривал.

[Исправлено: alpg88, 15.03.2013 в 03:42]
alpg88 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2013, 01:54   27
Жуков

 
Аватар для Жуков
 
Регистрация: 10.09.2010
Последняя активность: 07.01.2021 02:22
Адрес: Норильск
Сообщений: 5701
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях

По умолчанию Re: Никель-кадмиевые аккумуляторы с хранения.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alpg88 :
кадмий замечательно работатет в дрелях,
Скажу больше, если дрель или шуруповёрт клинит, то сжечь при этом моторчик или взорвать аккумулятор невозможно, как раз из за крутопадающей ВАХ аккумулятора.
Жуков вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2013, 03:39   28
alpg88
Консультант

 
Аватар для alpg88
 
Регистрация: 23.12.2010
Последняя активность: 08.04.2023 16:32
Адрес: New York
Сообщений: 5182
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях

По умолчанию Re: Никель-кадмиевые аккумуляторы с хранения.

ну так там и тока не по детски, десятки ампер, а баночки в дрелях я не видел больше чем subc а они 2-2,5ач. а в дешевых там вообще 4\5subc, неизвестно кем деланые.
alpg88 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2013, 07:01   29
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 05:55
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38195
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Никель-кадмиевые аккумуляторы с хранения.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Василич :
Где я про это написал?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Василич :
имеют большее внутреннее сопротивление, чем свинцово-кислотные
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Василич :
Вы бредите.
хамить не надо. лучше думайте над тем, что пишете. чем больше внутреннее сопротивление, тем меньший ток может выдать аккумулятор. отсюда и якобы "безопасность". в надежде на то, что малым током не удастья разогреть электролит до кипения с мощным газообразованием.

[Исправлено: galex, 15.03.2013 в 07:08]
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2013, 17:43   30
Василич
Увлеченный
 
Аватар для Василич
 
Регистрация: 21.01.2012
Последняя активность: 14.01.2023 20:33
Адрес: Москва
Сообщений: 371
Сказал(а) спасибо: 96
Поблагодарили: 183 раз(а) в 74 сообщениях

По умолчанию Re: Никель-кадмиевые аккумуляторы с хранения.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
хамить не надо. лучше думайте над тем, что пишете. чем больше внутреннее сопротивление, тем меньший ток может выдать аккумулятор. отсюда и якобы "безопасность". в надежде на то, что малым током не удастья разогреть электролит до кипения с мощным газообразованием.
Не надо додумывать фразы за меня читайте внимательно еще раз:

Щелочные аккумуляторы имеют следующие ряд преимуществ перед свинцово-кислотными:
-при их изготовлении не употребляется вредный свинец;
-обладают большой выносливостью и механической прочностью;
-не боятся сильных токов разряда, тряски, ударов и даже коротких замыканий;
-при длительном бездействии не портятся;
-имеют большой срок службы;
-при работе выделяют меньшее количество вредных газов и испарений;
-имеют меньший вес, чем свинцово-кислотные;
-менее требовательны в отношении постоянного квалифицированного ухода;
-имеют большее внутреннее сопротивление, чем свинцово-кислотные, поэтому не боятся внезапных перегрузок.
Недостатки щелочных аккумуляторов по сравнению со свинцово-кислотными: меньшая э д с; более низкий к п д (52—55%); более высокая стоимость.

Информация взята отсюда: http://k155la3.ucoz.ru/inde...

[Исправлено: Василич, 15.03.2013 в 17:59]
Василич вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2013, 17:55   31
poca77
Флэшанутый светоголик
 
Аватар для poca77
 
Регистрация: 16.02.2012
Последняя активность: 01.03.2016 16:39
Адрес: Москва, Жуковский, Раменское
Сообщений: 876
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 225
Поблагодарили: 113 раз(а) в 60 сообщениях

По умолчанию Re: Никель-кадмиевые аккумуляторы с хранения.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Василич :
-имеют большее внутреннее сопротивление, чем свинцово-кислотные, поэтому не боятся внезапных перегрузок.
Боятся - некорректное определение. "Не пи_данут при хорошем КЗ", не деградируют/не перегреются/не описаются/не умрут, это понятнее как бы даже. Кмк именно термин "не боятся" и вызвал споры от недопонимания. Многие люди чего-то не боятся, но это не означает, что они от этого не умрут..
poca77 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Василич (15.03.2013)
Старый 15.03.2013, 18:02   32
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 05:55
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38195
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Никель-кадмиевые аккумуляторы с хранения.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Василич :
Не надо додумывать фразы за меня
хорошо. тогда почему большое внутренне сопротивление позволяет им не бояться внезапных перегрузок. расшифруйте.
надо полагать, совсем не от того, что не могут ток большой выдать, потому что внутреннее сопротивление не позволяет?

p.s. большое внутренее сопротивление это всегда недостаток. потому что ограничение характеристик и потери. записывать его в достоинство... ну это маркетинг современный

[Исправлено: galex, 15.03.2013 в 18:05]
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2013, 18:08   33
poca77
Флэшанутый светоголик
 
Аватар для poca77
 
Регистрация: 16.02.2012
Последняя активность: 01.03.2016 16:39
Адрес: Москва, Жуковский, Раменское
Сообщений: 876
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 225
Поблагодарили: 113 раз(а) в 60 сообщениях

По умолчанию Re: Никель-кадмиевые аккумуляторы с хранения.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alpg88 :
на wattsflyer человек машину липохами подкуривал.
2жды липохой 5A (3 банки) джип соседу прикуривал, норм.
poca77 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2013, 18:24   34
Василич
Увлеченный
 
Аватар для Василич
 
Регистрация: 21.01.2012
Последняя активность: 14.01.2023 20:33
Адрес: Москва
Сообщений: 371
Сказал(а) спасибо: 96
Поблагодарили: 183 раз(а) в 74 сообщениях

По умолчанию Re: Никель-кадмиевые аккумуляторы с хранения.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
хорошо. тогда почему большое внутренне сопротивление позволяет им не бояться внезапных перегрузок. расшифруйте.
надо полагать, совсем не от того, что не могут ток большой выдать, потому что внутреннее сопротивление не позволяет?
Да хрен знает. Вот есть у меня АКБ 12 В 7А/Ч если сделать КЗ и удавить ее в ноль, то придет ей пи*дец.
Есть 12В батарея из 10-ти KCPL1,5 мой сынок случайно сделал ей казу, причем я это увидел когда она уже разрядилась в ноль, поставил зарядил все ОК, не знаю как с ёмкостью будут дела, но банки не вздулись, хотя герметичные даже пробок нет.
Есть НКГК-11-ДУ-5, 85 года не знаю сколько они были без заряда, с 0 зарядил до 1,4 в работают и ёмкость есть, а свинцовый бы издох давно.
Не знаю, если сравнить батареи одинаковой емкости и напряжения НКГК и Кислотную, у кого ток КЗ будет больше (думаю что у кислотной) и какое у них будет внутреннее сопротивление.

Если Вы в этом разбираетесь "разжуйте" мне бестолковому, а я буду использовать полученные знания на практике, если вы не против.
Василич вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2013, 19:06   35
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 05:55
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38195
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Никель-кадмиевые аккумуляторы с хранения.

то что они благополучно переживают глубокий разряд и хранение в разряженном состоянии - это следствие химии элемента.
то что они не вздуваются при кз - означает нет повышенного газообразования. может тоже благодаря химсоставу, и это будет достоинство, может из-за низкого тока, ограниченного высоким внутренним сопротивлением, не удается разогреть электролит до кипения - а это уже совсем не достоинство , а всего лишь попытка подсластить пилюлю, сгладить недостаток (лето у нас короткое, зато малоснежное). то, что это спасает аккумулятор в нештатной ситуации никак не может перевесить того, что все остальное время работы на этом сопротивлении впустую теряются очень нужные ваттчасы
высокое внутреннее сопротивление это всегда плохо. не надо записывать его в достоинства.
тут ведь все просто. P=I*I*r - это потери на нагрев аккумулятора, прямая зависимость, как видно.
I=U/(r+R) - а это максимально возможный ток в цепи.
в обоих случаях - чем выше r, тем хуже все.
зато аккум не вздувается при кз? да фиг с ним, с таким аккумом
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Василич (15.03.2013)
Старый 15.03.2013, 19:13   36
Василич
Увлеченный
 
Аватар для Василич
 
Регистрация: 21.01.2012
Последняя активность: 14.01.2023 20:33
Адрес: Москва
Сообщений: 371
Сказал(а) спасибо: 96
Поблагодарили: 183 раз(а) в 74 сообщениях

По умолчанию Re: Никель-кадмиевые аккумуляторы с хранения.

Отвечая на вопрос ТС, galex по Вашему мнению, где могут найти себе место применения Никель-Кадмиевые и Никель-Железные щелочные АКБ типа НКГК-11-ДУ-5, кроме как в фонарях ФЭСО, ФЖА и им подобные?
Василич вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2013, 19:30   37
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 05:55
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38195
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Никель-кадмиевые аккумуляторы с хранения.

очевидно там, где их достоинства перевешивают недостатки.
сходу вспоминается электрификация (хоть какая-то) заимки разве что
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2013, 20:24   38
poca77
Флэшанутый светоголик
 
Аватар для poca77
 
Регистрация: 16.02.2012
Последняя активность: 01.03.2016 16:39
Адрес: Москва, Жуковский, Раменское
Сообщений: 876
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 225
Поблагодарили: 113 раз(а) в 60 сообщениях

По умолчанию Re: Никель-кадмиевые аккумуляторы с хранения.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
очевидно там, где их достоинства перевешивают недостатки.
Вот она, дилемма вечная - винтаж это сентиментально, жизнь - другая практика. Я пробую совместить. Ну понятно, что галоген и современные ИП как-то менее актуально смотрятся, чем диоды в древнем корпусе. Но всё же, будучи барахольщиком, винтаж не убитый как-то жалко на помойку, вторая жизнь железяки это гуд кмк.. Потому лучше заместо критики ЭП придумать им назначение, конечно..
poca77 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2013, 20:47   39
027
Можно спрашивать
 
Аватар для 027
 
Регистрация: 31.08.2011
Последняя активность: 10.07.2022 15:34
Адрес: Волгоград
Сообщений: 7594
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2512 раз(а) в 1343 сообщениях

По умолчанию Re: Никель-кадмиевые аккумуляторы с хранения.

Цитата:
 Сообщение от http://k155la3.ucoz.ru/index/0-29 :
Не надо додумывать фразы за меня читайте внимательно еще раз:

Щелочные аккумуляторы имеют следующие ряд преимуществ перед свинцово-кислотными:
...
-имеют меньший вес, чем свинцово-кислотные;
...
Ложь, п...деж и провокация.
12 В батарея 10хНК-55 весит раза в два-три больше и занимает втрое больший объем, чем обыкновенный 6СТ-55.
Лет 10 назад, когда я ими последний раз интересовался, такая новая батарея стоила в пять раз дороже необслуживаемой свинцовой Варты той же емкости.

Цитата:
-при их изготовлении не употребляется вредный свинец;
Ну да, там вкусный и полезный кадмий.

Единственное достоинство никель-кадмия - это его брутальная выносливость и неприхотливость. Хотя нет, еще он заряжается быстрее типичного автосвинца. Вот на этом все.
__________________
Никогда ничего не трогай на моей лодке!
027 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2013, 21:08   40
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 05:55
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38195
Сказал(а) спасибо: 5886
Поблагодарили: 32495 раз(а) в 15080 сообщениях

По умолчанию Re: Никель-кадмиевые аккумуляторы с хранения.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от poca77 :
Потому лучше заместо критики ЭП придумать им назначение
а я вроде и не критиковал собственно ИП.
всего лишь одно причинно-следственное утверждение.
назначение... ну вот как уже говорил. стоят батареи на заимке. 2 по 6В. емкость не помню. здоровые такие, длиннее автомобильного аккумулятора. свет и радио.
после того, как галогенкам на смену пришли светодиоды, одной батареи стало хватаеть с запасом на половину года. т.е. привез осенью заряженную, пока дорога есть, весной или летом поменял.
тут особенно и проявляются их плюсы - толерантность к разряду, морозу и самое главное - стоимость. ибо были когда-то давным давно скомунизжены хозяином со старой работы из какой-то аппаратуры связи.
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13704 секунды с 16 запросами