Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Вторичные элементы питания (Аккумуляторы)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 7782   Ответов в теме 32   Подписчиков на тему 6   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 02.11.2013, 18:09 Автор темы   1
Участник форума по OpenID
 
Аватар для Archy_A
 
Регистрация: 20.03.2013
Последняя активность: 02.09.2014 02:47
Адрес: Киев
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили: 7 раз(а) в 5 сообщениях

Rolleye11 Выбор аккумов для фонаря 1*18650

Я так понимаю, ток в фонаре 1*18650 будет побольше, чем в фонаре на 2*18650,
поэтому со всех сторон лучше заряжать (и брать про запас) батареи типа Sanyo 2600 - Samsung/LG 3000, чем Panasonic 3100-3400?

И для этого же фонаря и этих же аккумов - IntelliCharger i2/i4 или все-таки XTAR WP2?
(для Eneloop'ов зарядка не нужна, уже есть, нужна только для лития)
__________________
Налобники на XM-L T6 (хз зачем купил); Nitecore P25, EA4, MT26 + driver V3; PETZL TIKKA 2 XP, TIKKA XP2 + CORE LiIon; iPh5S (тоже светит и всегда под рукой).

[Исправлено: Archy_A, 02.11.2013 в 19:13]
Archy_A вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2013, 18:15   2
Peli
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 16.11.2011
Последняя активность: 17.05.2017 04:54
Адрес: Украина
Сообщений: 852
Сказал(а) спасибо: 404
Поблагодарили: 151 раз(а) в 119 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумов для фонаря 1*18650

При таких условиях - разницы нет.
__________________
Fenix e05, ld01, e11, e21, tk21, tk22, tk75, hl23 | Ti, UF-h2, UF-2100, Convoy S8, Zebra SC600, Nitecore tm11, hc50 Z H51Fw, TF tr3-t6, Jetbeam bc40W, Aurora ak-p7-5 , tk21, ld40, X60L3-219, tk-36, монарх c20c продал
L2X, L2M, L2T
Peli вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Archy_A (03.11.2013)
Старый 02.11.2013, 19:12 Автор темы   3
Archy_A
Участник форума по OpenID
 
Аватар для Archy_A
 
Регистрация: 20.03.2013
Последняя активность: 02.09.2014 02:47
Адрес: Киев
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили: 7 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумов для фонаря 1*18650

Моя не понимать, как это НЕТ?
Забыл упомянуть, что в фонаре уже почти стоИт кастомный драйвер MOHAPX'a на 3А
Archy_A вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2013, 21:56   4
Sergey@yeisk
Капитан Очевидность
 
Аватар для Sergey@yeisk
 
Регистрация: 15.02.2011
Последняя активность: 14.08.2021 23:36
Адрес: Казань
Сообщений: 5618
Сказал(а) спасибо: 286
Поблагодарили: 1396 раз(а) в 1002 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумов для фонаря 1*18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Archy_A :
Моя не понимать, как это НЕТ?
Вот так это. 3А - это нормальный ток для всех перечисленных.
__________________
Я не пытаюсь понять свою точку зрения, я её навязываю.
Sergey@yeisk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Archy_A (03.11.2013)
Старый 03.11.2013, 00:23   5
Сумской
KEEPPOWER УКРАИНА
 
Аватар для Сумской
 
Регистрация: 30.03.2013
Последняя активность: 02.03.2022 15:51
Адрес: Сумы
Сообщений: 2075
Сказал(а) спасибо: 394
Поблагодарили: 635 раз(а) в 403 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумов для фонаря 1*18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Archy_A :
Я так понимаю, ток в фонаре 1*18650 будет побольше, чем в фонаре на 2*18650,
поэтому со всех сторон лучше заряжать (и брать про запас) батареи типа Sanyo 2600 - Samsung/LG 3000, чем Panasonic 3100-3400?
Если акумы будут без защиты это одно, а если будет защита, то Панасы 3400 будут поярче смотреться по отношению к Санье 2600)
Сумской вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Archy_A (03.11.2013)
Старый 03.11.2013, 00:29   6
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумов для фонаря 1*18650

А LG3000 (ICR18650D1) будут смотреться в фонаре на 1 батарейку еще ярче панасоников. Ибо РЕАЛЬНО емкость для фонаря у них выше, чем у панасоников 3400 (хотя номинальная емкость у панасоников и выше, но её в фонаре на одну банку использовать невозможно). Так что, Сумской, можете и Лыжи завозить. Для однобаночных фонарей, электронных сигарет - лучшее решение.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
Archy_A (03.11.2013), Magvay (03.11.2013), vorsmann (05.11.2013)
Старый 03.11.2013, 07:55   7
Energy-device
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 15.12.2012
Последняя активность: Сегодня 02:41
Адрес: Default
Сообщений: 3767
Сказал(а) спасибо: 656
Поблагодарили: 979 раз(а) в 644 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумов для фонаря 1*18650

Максум, стоит при этом добавлять инфу о том что вы имеете ввиду китаефонарь за 10 баксов не имеющий на борту ничего кроме линейного стабилизатора тока.
который изначально часть энергии рассеивает в тепло, а далее просто падает яркость

зы: не надо выдумывать терминов понятных только вам.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Maksym :
Ибо РЕАЛЬНО емкость для фонаря у них выше
не бывает емкости для фонаря и емкости для всего остального

[Исправлено: Energy-device, 03.11.2013 в 07:57]
Energy-device вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2013, 11:47   8
Сумской
KEEPPOWER УКРАИНА
 
Аватар для Сумской
 
Регистрация: 30.03.2013
Последняя активность: 02.03.2022 15:51
Адрес: Сумы
Сообщений: 2075
Сказал(а) спасибо: 394
Поблагодарили: 635 раз(а) в 403 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумов для фонаря 1*18650

Maksym, LG3000 (ICR18650D1) у нас есть в наличии http://keeppower.com.ua/ind... Единственное, что они без защиты и Keeppower не устанавливает защиту на LG. Я поинтересуюсь почему не ставят защиту на этот бренд, но я подозреваю, что нет подходящих плат т.к. вольтаж в них 4,35-3В.
Сумской вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2013, 12:40   9
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Вчера 21:16
Адрес: Москва
Сообщений: 14213
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 984
Поблагодарили: 3965 раз(а) в 2096 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумов для фонаря 1*18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Сумской :
они без защиты
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Archy_A :
драйвер MOHAPX'a
Защиту в пень

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Сумской :
ICR18650D1
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Archy_A :
IntelliCharger i2/i4 или все-таки XTAR WP2?
Обе в пень, надо зарядку на 4.35

И тогда разница с Пнасоником будет ещё больше
__________________
ויאמר אלהים יהי אור ויהי אור׃
dsche вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2013, 13:10   10
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумов для фонаря 1*18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Energy-device :
стоит при этом добавлять инфу о том что вы имеете ввиду китаефонарь за 10 баксов не имеющий на борту ничего кроме линейного стабилизатора тока.
который изначально часть энергии рассеивает в тепло, а далее просто падает яркость
Мое замечание справедливо и для кастомов за 200 $ с импульсными высокоэффективными драйверами. Ибо они так же само не умеют нормально работать при напряжении в 2,5 В. 3,0-3,1 В это потолок.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Energy-device :
не бывает емкости для фонаря и емкости для всего остального
Таки бывает. Если нормальная работа фонаря сохраняется до напряжения 3,1 В на входе драйвера - значит вся ёмкость, которая ниже 3,1 В нам не интересна. И вот если на токе ампера 3 замерять емкость лыжи и панасоника 3400 то очень не факт что Панасоник победит. А если у меня велофара, к ней идут провода и там стоят разогнанные ХПГ2, которым надо на питание 3,3 В, а со всеми падениями для нормальной работы нужно минимум 3,4 В - то лыжи однозначно лидируют. Посмотрите разрядные графики. Вот если бы устройство нормально работало до 2,5 В на входе - тогда можно было бы верить в 3400 махов с Панасоника.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Сумской :
Maksym, LG3000 (ICR18650D1) у нас есть в наличии
Йоу! А я и не видел. Так это вообще замечательно! С этими запретами на пересылы я уже запереживал что делать дальше когда закончатся запасы аккумов. А тут воно оно как . Ковчег, оказывается, есть. Будем иметь ввиду . Защита лыжам не нужна.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dsche :
надо зарядку на 4.35
Не проблема. Зарядки уже переделаны на 4,2/4,35 В. В проекте изготовление еще нескольких мощных зарядок на эти два напряжения. Так что с зарядом проблем нет.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2013, 15:19   11
Energy-device
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 15.12.2012
Последняя активность: Сегодня 02:41
Адрес: Default
Сообщений: 3767
Сказал(а) спасибо: 656
Поблагодарили: 979 раз(а) в 644 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумов для фонаря 1*18650

Максум, приведите же наконец список фонарей имеющих импульсный драйвер, не способный высосать аккум до 2,5 вольта
Energy-device вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2013, 15:21   12
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумов для фонаря 1*18650

Лушче вы приведите список фонарей с понижающим импульсным драйвером, способных выдавать номинальный ток ниже 3 В. Ибо неспособны почти все выпускаемые однобаночные фонари. Редких исключений я в голове не держу.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2013, 17:23 Автор темы   13
Archy_A
Участник форума по OpenID
 
Аватар для Archy_A
 
Регистрация: 20.03.2013
Последняя активность: 02.09.2014 02:47
Адрес: Киев
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили: 7 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумов для фонаря 1*18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dsche :
Защиту в пень
Обе в пень, надо зарядку на 4.35
И тогда разница с Пнасоником будет ещё больше
...Например? Подскажите плз.
Archy_A вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2013, 01:36   14
Накопитель
Запасаю...
 
Аватар для Накопитель
 
Регистрация: 14.04.2012
Последняя активность: 01.11.2023 13:57
Адрес: Москау
Сообщений: 764
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили: 306 раз(а) в 173 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумов для фонаря 1*18650

О дааа! Это моя любимая тема, ампер*часы против ватт*часов! Я делал тесты именно с этой целью. На токе 3А Панасоник Лыжу конечно побеждает, но отдает порядка 2230-2240mAh, сравниваем с номиналом, да? И это разряжаясь до своих обязательных 2.5в. А на токе 5A между ними разница ВСЕГО 0.6Вт*ч!!! Короче: на высоких токах Панасоник очень сильно проседает по напряжению, поэтому запас энергии, измеряющийся в ватт*часах и напрямую зависящий от напряжения стремительно уменьшается. Вдумайтесь, при разнице в цене 70%... Скажете фонари столько не потребляют? Да, это так. Но мы ж не про фонари здесь, а именно про банки...
__________________
Доступный литий

[Исправлено: Накопитель, 04.11.2013 в 01:44]
Накопитель вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Magvay (04.11.2013)
Старый 04.11.2013, 02:33   15
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумов для фонаря 1*18650

А теперь учтите что в штатном режиме большинство фонарей работают до напряжения 3,1-3,3 В. Потом начинается падение яркости. В этом случае (особенно во втором, когда нужно 3,3 В) у Панасоников нет шансов.
По всем известному ресурсу где грамотно оттестировано кучу аккумов http://lygte-info.dk/review... по графикам сравниваем когда разрядные кривые LG 18650D1 и Panasonic NCR18650B пересекутся, это и будет точка истины - до пересечения лидирует LG, после - Panasonic:
1). Ток 0,5 А. Точка пересечения 3,35 В, емкость - 2800.
2). Ток 1,0 А. Точка пересечения 3,3 В, емкость - 2800.
3). Ток 2,0 А. Точка пересечения 3,2 В, емкость - 2750.
4). Ток 3,0 А. Точка пересечения 3,1 В, емкость - 2750.
5). Ток 5,0 А. Точка пересечения 2,95 В, емкость - 2800.
Вердикт таков: если ваше устройство работает на указанном токе до напряжения в точке пересечения, то из лыж вы получите до этой точки бОльшее время работы. Если же устройство способно при данном токе работать и при более низком напряжении, чем точка пересечения - тогда Панасоники вырываются по емкости вперед и есть смысл рассмотреть их использование.
Например предположим в фаре с током потребления 4 А и батблоком из 4-х аккумов в параллель с разогнанными до 2 А светодиодами XPG2 со всеми потерями для стабильной яркости мне нужно напряжение на батарейке 3,4 В и выше. Т.е. на 1 банку приходится ток 1 А. Идем смотрим график и видим что до 3,4 В Панасоник отдаст 2400 ма-ч, Лыжа - 2750 ма-ч. В то же время если бы вдруг при этом токе меня устроило (ну не меня, а светодиоды) напряжение в 3 В, то Панасоник был бы предпочтительнее - он бы отдал 3150 ма-ч против 2800 у лыжи.

[Исправлено: Maksym, 04.11.2013 в 02:38]
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Magvay (04.11.2013)
Старый 04.11.2013, 02:46   16
Peli
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 16.11.2011
Последняя активность: 17.05.2017 04:54
Адрес: Украина
Сообщений: 852
Сказал(а) спасибо: 404
Поблагодарили: 151 раз(а) в 119 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумов для фонаря 1*18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Накопитель :
На токе 3А Панасоник Лыжу конечно побеждает, но отдает порядка 2230-2240mAh, сравниваем с номиналом, да? И это разряжаясь до своих обязательных 2.5в.
У авторитетного обзорщика почему-то совсем другие цифры выходят. https://forum.fonarevka.ru/... 3100мач при 3А и разряде до 2.75В
И такие цифры во всех тестах батарей, на базе ncr18650b
Peli вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2013, 05:05   17
andyz
старожил
 
Аватар для andyz
 
Регистрация: 25.05.2012
Последняя активность: 11.11.2021 19:36
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2279
Сказал(а) спасибо: 661
Поблагодарили: 1191 раз(а) в 649 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумов для фонаря 1*18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Peli :
почему-то совсем другие цифры выходят
Да все нормально, опечатка наверняка, 3230-3240.
Минус 2-3% на погрешность разрядного тока, те же 3100 и выходят.
__________________
Klarus XT11, Thrunite Neutron 1A, Solarforce Z2/X3, Convoy S2, EagleEye X6 XPL HI, Xeno S3a v2, Skilhunt H02W

Околофонарные мелочи
andyz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2013, 12:20   18
Накопитель
Запасаю...
 
Аватар для Накопитель
 
Регистрация: 14.04.2012
Последняя активность: 01.11.2023 13:57
Адрес: Москау
Сообщений: 764
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили: 306 раз(а) в 173 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумов для фонаря 1*18650

Я разряжаю строго по даташиту, до 2.49в, авторитетный обзорщик вам конкретно указывает:
Цитата:
The cell used can be discharged down to 2.5 volt, in my test I only discharges to 2.8 volt, i.e. I do not measure the full capacity. But then, not all lights will be able to use the full capacity.
Тестит до 2.8в, потому что ниже напряжение для питания фонарей можно уже не рассматривать. Так что цифры в общем схожие. D1 - перспективные и очень выгодные элементы, но я с них собираюсь переходить на Самсы 3200 тоже повышенного напряжения, скоро привезу пробную партию.
Накопитель вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2013, 02:21   19
Накопитель
Запасаю...
 
Аватар для Накопитель
 
Регистрация: 14.04.2012
Последняя активность: 01.11.2023 13:57
Адрес: Москау
Сообщений: 764
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили: 306 раз(а) в 173 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумов для фонаря 1*18650

Мне тут нечего было делать, и я снова протестил эти банки, так как предыдущие цифры выуживал из несколькомесячной памяти. Вот вам для размышления точные замеры энергии именно в ватт*часах, так как любое устройство потребляет именно их, а не ампер*часы: Panasonic NCR18650B 3A - 11.23Wh, 5A - 9.68Wh (тест по даташиту до 2.5в); LG18650D1 3A - 10.52Wh, 5A - 9.38Wh (опять же по даташиту но до 3в). И для справки: Панас - 320р, Лыжа - 210р, а закупочная цена у них вобще различается ровно в два раза, считайте цифры и делайте выводы...
Накопитель вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2013, 02:28   20
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10493
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: Выбор аккумов для фонаря 1*18650

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Накопитель :
в ватт*часах, так как любое устройство потребляет именно их, а не ампер*часы
Далеко не любое. Например фонари с линейными драйверами потребляют таки ампер-часы. Лишние ватт-часы просто сжигаются на драйвере в тепло.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Накопитель :
тест по даташиту до 2.5в
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Накопитель :
опять же по даташиту но до 3в
А теперь по реальному применению где отсечка вообще в 2,8 В, а работать нормально перестает при 3,0-3,1 В.
Maksym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13123 секунды с 16 запросами