[И С К А Т Е Л Ь]

 Сообщение от Witchdoctor :

А потом откройте для себя нормальный 18650 и фонари на них
Согласен со всем, но формат AA я проскочил.

У меня есть фонари на 18650 (Скилхант Х02мк2 и др.), но для походов я предпочитаю на АА.
Причины - меньше вес на голове (он критичнее, чем вес в рюкзаке), отсутствие необходимости в "стринговом" креплении (достаточно просто резинки вокруг головы), унификация питания с другими приборами на АА (ЖПС-навигатор, фотоаппарат, фотовспышка и др.), универсальность и доступность питания, наличие в продаже недорогого первичного АА лития 1.5В российского производства по цене алкалиновых (удобно в дальних походах и экспедициях, чтобы не таскать потом весь поход разряженные аккумуляторы), бОльший температурный диапазон использования (ставим первичный литий и -35*С нипочем).
Если в теме речь про замену "Петцлю" на 3ААА - то это фонари 1АА (по весу и энергозапасу идентичны), все остальное (включая 1*18650) - бОльший вес и габариты (при прочих равных условиях)

[adf]

 Сообщение от И С К А Т Е Л Ь :

Дело в том, что ни новейшая "Тикка ХР2", ни первые модели НЕ МОГУТ полноценно работать от аккумуляторов 1.2 В. Вставишь свежезаряженные "Энилупы" - пару минут посветит - потом переходит в "слабый" режим и зажигает красный диод "смени батарейки".

Пользуюсь старой четырёхдиодной на аккумуляторах - не замечал ни чего подобного. У друга казённая новая на аккумуляторах честно отрабатывает свои заявленные времена стабилизированного света.
На счёт разорится на питании, это смотря сколько пользоваться. А если уже есть аккумуляторы и зарядники то и вообще вопрос не актуальный.
Строго говоря, АА в 2.5 раза превосходит ААА по ёмкости. А если брать бюджетный фонарик на 1х АА, то нужно учитывать КПД бюстера, который у них не высокий. И то что при использовании первичных элементов токи будут слишком большие и соответственно рантайм низкий.

[И С К А Т Е Л Ь]

 Сообщение от adf :

Пользуюсь старой четырёхдиодной на аккумуляторах - не замечал ни чего подобного. У друга казённая новая на аккумуляторах честно отрабатывает свои заявленные времена стабилизированного света.

Она отрабатывает, только в слабом режиме - так как драйвер считает аккумулятор "посаженной" батарейкой

 Сообщение от adf :

На счёт разорится на питании, это смотря сколько пользоваться. А если уже есть аккумуляторы и зарядники то и вообще вопрос не актуальный.

Внимательно прочитайте, что я написал ранее. Там сказано, почему полноценно юзать "Энилупы" на "Тикках" не получилось.
Опять же, заряжать по 3 шт. удобно лишь тем, у кого зарядник на 4 независимых канала (мне не актуально, у меня "Маха" - но не у всех такие зарядники есть)

 Сообщение от adf :

Строго говоря, АА в 2.5 раза превосходит ААА по ёмкости. А если брать бюджетный фонарик на 1х АА, то нужно учитывать КПД бюстера, который у них не высокий.

У брендовых фонарей на 1АА ("Зебры", "Спарки" и т. д.) очень хороший КПД повышающего преобразователя.
А если участь, что 1АА в 3 раза дешевле, чем 3ААА, а работает почти столько же - получаем экономию.

 Сообщение от adf :

И то что при использовании первичных элементов токи будут слишком большие и соответственно рантайм низкий.

Что-то не то вы написали.
Как раз рантайм на первичном литии - МАКСИМАЛЕН из всех возможных элементов питания. Проверено лично, на разных моделях фонарей (Зебра Х52, Спарк СД52, всякие Тикки), 2 моделях навигаторов и 3 фотоаппаратах (из которых 2 - зеркалки).
На Зебре рантайм с первичным литием "Энергия" ровно в 2 раза выше, чем с белым "Энилупом"

[adf]

 Сообщение от И С К А Т Е Л Ь :

Она отрабатывает, только в слабом режиме - так как драйвер считает аккумулятор "посаженной" батарейкой

Это ваши досужие вымыслы. У старых вообще толком драйвера нет.
Батарейки в максимальном режиме просаживаются так, что на аккумуляторах напряжение выше будет. Так что не надо "ля-ля". И у фонарей последних генераций заявлена совместимость с аккумуляторами. Про первые XP & XP-2 не скажу.

 Сообщение от И С К А Т Е Л Ь :

Внимательно прочитайте, что я написал ранее. Там сказано, почему полноценно юзать "Энилупы" на "Тикках" не получилось.
Опять же, заряжать по 3 шт. удобно лишь тем, у кого зарядник на 4 независимых канала (мне не актуально, у меня "Маха" - но не у всех такие зарядники есть)

Я не знаю что вы называете полноценным. У тех кто покупает дешёвые фонарики на 3х ААА обычно не энелупов не Махи нет. А уже большую половину моих ААА Маха отбрыкивает. Приходится заряжать их простым зарядником.

 Сообщение от И С К А Т Е Л Ь :

У брендовых фонарей на 1АА ("Зебры", "Спарки" и т. д.) очень хороший КПД повышающего преобразователя.
А если участь, что 1АА в 3 раза дешевле, чем 3ААА, а работает почти столько же - получаем экономию.

Ага, только такие фонари есть у исчезающе малого количества людей. Даже на фонарёвке таких не много. Что ж говорить об обычном российском пользователе.
И и не всегда АА стоит столко же сколько ААА. И повторяю, ёмкость отличается в 2.5 раза. А с учетом того что тема а более дешевой замене тике, а не более дорогой на Зебру, то учитывайте низкий КПД бюстеров бюджетных фонарей. И ещё фонари на 1-2х АА стоят дороже равных им по качеству изготовления на 3х ААА.

[adf]

 Сообщение от И С К А Т Е Л Ь :

Как раз рантайм на первичном литии - МАКСИМАЛЕН из всех возможных элементов питания

Это да, но кто им пользуется? В нашей рознице он стоит как приличные аккумуляторы, а китайские редко кто покупает. Так что это как-то оторвано от реальной жизни.
Да даже на китайских единица времени работы будет стоить дороже чем на бюджетной щелочи.
Это разве что вес сэкономить в походе.

[И С К А Т Е Л Ь]

 Сообщение от adf :

Это ваши досужие вымыслы. У старых вообще толком драйвера нет.
Батарейки в максимальном режиме просаживаются так, что на аккумуляторах напряжение выше будет. Так что не надо "ля-ля". И у фонарей последних генераций заявлена совместимость с аккумуляторами. Про первые XP & XP-2 не скажу.

Не знаю, что там есть и чего нет. Знаю точно, что ни одна из моих "Тикк" не захотела нормально работать от "Энилупов". А заявить можно что угодно, вон "Блек Даймонд" 100 ч при 150 лм заявляют)))
Все, что пишу, основано на личном опыте. У вас у самого тикка ХР2 есть? Нет? тогда не надо "ля-ля"

 Сообщение от adf :

Ага, только такие фонари есть у исчезающе малого количества людей. Даже на фонарёвке таких не много. Что ж говорить об обычном российском пользователе.

Сейчас "Тикка" по цене приближается уже к 52-й "Зебре" и 5-му "Спарку", так что ...

[И С К А Т Е Л Ь]

 Сообщение от adf :

Это да, но кто им пользуется? В нашей рознице он стоит как приличные аккумуляторы, а китайские редко кто покупает. Так что это как-то оторвано от реальной жизни.
Да даже на китайских единица времени работы будет стоить дороже чем на бюджетной щелочи.
Это разве что вес сэкономить в походе.

Значит, мое первое сообщение читали НЕВНИМАТЕЛЬНО
Там сказано, что сейчас по цене отечественный первичный литий сравнялся с популярными моделями "щелочи"
Ну и речь вообще о походах, так что сэкономить вес - это уже много значит. Напомню - сэкономить в 3-4! раза

[adf]

 Сообщение от И С К А Т Е Л Ь :

У вас у самого тикка ХР2 есть?

У Петцел названия повторялись. Первые XP (со сдвигающимся рассеивателем) появились больше 10 лет назад. Потом лет 5 назад были те же наименования.
У моего друга в пользовании более поздняя модель чем XP-2 второго выпуска. Я с ним в команде ночное ориентирование бежал, так что видел как оно работает.
BD давно бы уже засудили если бы он буквально так заявлял. И вы прекрасно знаете что он заявляет. Зачем же передергиваете как последний дурак?

 Сообщение от И С К А Т Е Л Ь :

Сейчас "Тикка" по цене приближается уже к 52-й "Зебре" и 5-му "Спарку", так что ...

Так что читаем первый пост и название темы.

 Сообщение от И С К А Т Е Л Ь :

Значит, мое первое сообщение читали НЕВНИМАТЕЛЬНО
Там сказано, что сейчас по цене отечественный первичный литий сравнялся с популярными моделями "щелочи"
Ну и речь вообще о походах, так что сэкономить вес - это уже много значит. Напомню - сэкономить в 3-4! раза

Ни чего подобного в вашем первом сообщении в этой теме не говорится.
Так что давайте ссылку о чём это вы. И ТС не говорил о использовании в походе, а говорил о приобретении для коллекции.

[fnksb]

 Сообщение от И С К А Т Е Л Ь :

Все бы ничего, но на питании РАЗОРИТЕСЬ.

Не знаю ни одного петцелевода, разорившегося на батарейках. Они ж раз в полгода их меняют

[nsk1979]

 Сообщение от И С К А Т Е Л Ь :

сказано, что сейчас по цене отечественный первичный литий сравнялся с популярными моделями "щелочи"

Как то странно он "сравнялся", это про этот отечественный литий идёт речь?
http://pbsvyaz.ru/energia_f...

[adf]

 Сообщение от fnksb :

Не знаю ни одного петцелевода, разорившегося на батарейках. Они ж раз в полгода их меняют

Первое точно. Там сейчас новая генерация тик. У предыдущих двух стабилизация на максимуме 2 часа. Т.е. ~350mA * 2h. так что Придётся менять чаще и/или использовать аккумуляторы.

[adf]

 Сообщение от nsk1979 :

Как то странно он "сравнялся", это про этот отечественный литий идёт речь?

Да, действительно.
Но хорошо, если появится массово в рознице. А то заморачиваться с покупкой в инете батареек уж совсем...

[Bynthtce.obqcz]

 Сообщение от И С К А Т Е Л Ь :

отсутствие необходимости в "стринговом" креплении (достаточно просто резинки вокруг головы)

У моих Зебр так же нет стрингов. И необходимость отсутствует.

 Сообщение от И С К А Т Е Л Ь :

удобно в дальних походах и экспедициях, чтобы не таскать потом весь поход разряженные аккумуляторы

Если использовать Зебру в том режиме, что обеспечивает Petzl Tikka второй 18650 вероятнее всего не потребуется...

 Сообщение от adf :

Это ваши досужие вымыслы. У старых вообще толком драйвера нет.

У старого трёх диодного Petzl Tikka не только (один резистор на три диода...) драйвера нет, но и выключателя... Есть ползунок как у древних ламповых фонарей...

[И С К А Т Е Л Ь]

 Сообщение от adf :

Ни чего подобного в вашем первом сообщении в этой теме не говорится.
Так что давайте ссылку о чём это вы. И ТС не говорил о использовании в походе, а говорил о приобретении для коллекции.

А если еще ВНИМАТЕЛЬНЕЕ прочитать? Вот цитата из первого моего сообщения на этой странице:

 Сообщение от И С К А Т Е Л Ь :

наличие в продаже недорогого первичного АА лития 1.5В российского производства по цене алкалиновых (удобно в дальних походах и экспедициях, чтобы не таскать потом весь поход разряженные аккумуляторы)

Впрочем, мне все ясно - на ганзе фонаревке постов не читают, а только троллят (у кого-то даже в подписи это написано), потому и от вас это ожидаемо было. За сим общение с вами прекращаю

[И С К А Т Е Л Ь]

 Сообщение от nsk1979 :

Как то странно он "сравнялся", это про этот отечественный литий идёт речь?
http://pbsvyaz.ru/energia_f...

Хммм... Про этот, но я брал год назад по 65 руб/шт (мелким оптом). Почти столько стоили алкалиновые дюраселлы

[adf]

 Сообщение от И С К А Т Е Л Ь :

Вот цитата из первого моего сообщения на этой странице:

На третьей странице, однако. А не первое сообщение.
А не общайтесь, ни чего не потеряю.

[И С К А Т Е Л Ь]

 Сообщение от fnksb :

Не знаю ни одного петцелевода, разорившегося на батарейках. Они ж раз в полгода их меняют

Если вы про первые 3-диодные "электробычки" - то да, так и было.

Если про что-то типа "Тикки ХР2", то за хороший поход 2-3 комплекта ААА алкалиновых уходило (65 люмен все же). И это уже ощутимо для кармана.

За то же время в похожем режиме (50 лм, но глазами от 65 не отличить) 52-я Зебра кушает всего 3-5 АА. Почувствуйте разницу. Даже если использовать алкалин - с Зеброй экономия существенна, но ведь она (в отличие от Петцлей) еще и с энилупами адекватно работает)))

Отсюда напрашивается вывод, что эксплуатация фонарей на 1АА при П. Р. У. выходит сильно дешевле, чем на 3ААА

[Bynthtce.obqcz]

 Сообщение от И С К А Т Е Л Ь :

Если про что-то типа "Тикки ХР2", то за хороший поход 2-3 комплекта ААА алкалиновых уходило (65 люмен все же). И это уже ощутимо для кармана.

http://www.zebralight.com/H...
Medium: M1 65 Lm (30 hrs) or M2 30 Lm (66 hrs) / 11 Lm (172 hrs)

[И С К А Т Е Л Ь]

 Сообщение от Bynthtce.obqcz :

http://www.zebralight.com/H...
Medium: M1 65 Lm (30 hrs) or M2 30 Lm (66 hrs) / 11 Lm (172 hrs)

Я прекрасно понимаю, что фонари на 18650 работают дольше (и у меня есть такие фонари).
Но поймите и Вы, что в походе на голове каждый лишний грамм чувствуется ощутимее, чем лишние 100 г в рюкзаке.
Поэтому в пешем походе я предпочитаю налобник на 1АА, ибо это легче и меньше, при этом рантаймы вполне достаточны (идеология разумной достаточности). Опять же унификация по питанию с другими приборами

[Bynthtce.obqcz]

 Сообщение от И С К А Т Е Л Ь :

Но поймите и Вы, что в походе на голове каждый лишний грамм чувствуется ощутимее, чем лишние 100 г в рюкзаке.

Спелео походы? Или особый вид ночных походов? Или неумение рассчитывать время?