|
|
|
214390 710 63 13 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
25.08.2011, 19:05 | 41 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 12.11.2010 Последняя активность: 15.04.2024 20:54 Адрес: Семипалатинск
Сообщений: 1718
Сказал(а) спасибо: 967
Поблагодарили: 265 раз(а) в 169 сообщениях
|
Re: Как правильно заточить нож
|
25.08.2011, 21:02 | 42 |
Увлеченный
Регистрация: 07.07.2011 Последняя активность: 18.12.2013 19:56
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 3 раз(а) в 3 сообщениях
|
Re: Как правильно заточить нож
Да нет Leon, не зарежется. К острым ножам очень быстро привыкаешь. У меня мама уже старенькая и руки у нее плохо слушаются, но стоит мне недели две не подправлять ножи, как она начинает ворчать, что де мол ножи тупые, не режут и неизвестно вообще, чем я дома занимаюсь. Хотя я точно знаю, что ножей такой остроты в нашем небольшом городке ни у кго нет. Когда ты знаешь, что твой нож очень и очень острый, ты просто внимательнее и аккуратнее им пользуешься.
|
25.08.2011, 21:16 | 43 |
Увлеченный
Регистрация: 07.07.2011 Последняя активность: 18.12.2013 19:56
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 3 раз(а) в 3 сообщениях
|
Re: Как правильно заточить нож
Нет, я лично с ним не знаком. просто я прочитал все его посты на ганзе и на форуме knife.ru. Он выглядит очень просто, но по образованию инженер и работал в каком-то НИИ точного машиностроения. Сколько он на тех форумах грубости и откровенного хамста перенес - я просто не знаю. Но такие скромные люди никогда в ответ не хамят, и продолжают делиться своими знаниями с интересующимися людьми. Дмитрич там все подробно излагал, что происходит со сталью в процессе заточки и доводки. Объяснял, что происходит на молекулярном уровне, какие там происходят физические и химические процессы, так как вода или масло, нанесенное на брусок, химическим способом воздействуют на сталь, про молекулярное натяжение, про образование наклепа и т.д и т.д. Перед такими знаниями нужно только шляпу снимать. Ну а точить "на зерно" или "от зерна" - это смотря что мы хотим получить в результате. Японцы вон "туда-сюда" точат и ничего - катаны острые.
|
25.08.2011, 21:31 | 44 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 12.11.2010 Последняя активность: 15.04.2024 20:54 Адрес: Семипалатинск
Сообщений: 1718
Сказал(а) спасибо: 967
Поблагодарили: 265 раз(а) в 169 сообщениях
|
Re: Как правильно заточить нож
что то мне кажется что мы про разных людей говорим, я начал про того кто демонстрирует точилку смитс из поста № 28 ( https://forum.fonarevka.ru/... ) а Вы?
|
25.08.2011, 22:35 | 45 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 31.05.2010 Последняя активность: 27.03.2024 19:48 Адрес: Питер
Сообщений: 1039
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили: 364 раз(а) в 131 сообщениях
|
Re: Как правильно заточить нож
|
26.08.2011, 00:31 | 46 |
Занудный эстет
Регистрация: 11.09.2010 Последняя активность: 03.07.2022 06:31 Адрес: Столица)
Сообщений: 297
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 10 раз(а) в 10 сообщениях
|
Re: Как правильно заточить нож
М да...возникли мысли, у всех ли есть время и терпение...Для ручной обработки ножа, и Всякая ли сталь способна так затачиваться и нормально держать острость? (мысли о дамаске..))
__________________
Фиксация камер и взгляд человека - разные... [Исправлено: morfeus, 26.08.2011 в 00:36] |
26.08.2011, 04:15 | 47 |
Увлеченный
Регистрация: 02.10.2010 Последняя активность: 22.09.2013 07:35
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 6 раз(а) в 6 сообщениях
|
Re: Как правильно заточить нож
Немного расскажу о своем опыте пребывания в Японии -
Во- первых, чтобы заточить клинок - его надо к этому подготовить, а именно - изначально проковать. Суть этого - придать режущей кромке форму "ласточкиного хвоста". Не зря в наших деревнях косы сначала "отбивали". Это можно делать или горячим или холодным способом в зависимости от сорта стали клинка. Естественно о ножах с пластмассовой рукоятью речь не идет. Лезвие перед заточкой вынимается из рукояти. Почему? Потому что мастер впоследствии убеждается в крепкости рукояти собственоручно. После отбивки - проковки (по усмотрению мастера) клинок гоняется по массивному кругу с очень малой частотой вращения. Причем мастер сначала раскручивает круг ногой, а потом прикладывает лезвие. Суть заточки следующая - когда с одной стороны ведется заточка - с другой образуется "заусениц" по всей кромке. Потом лезвие переворачивается и "заусениц" образуется на другой стороне. Нужно путем определенного количества переворачиваний и дозированного усилия "сломать" этот заусениц. На этом заточка заканчивается. При этом этот микронный заусениц мастер постоянно проверяет под углом на свет. Видимо он дает под некоторым острым углом тень на лезвие. Вот и все. |
26.08.2011, 04:19 | 48 |
Увлеченный
Регистрация: 07.07.2011 Последняя активность: 18.12.2013 19:56
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 3 раз(а) в 3 сообщениях
|
Re: Как правильно заточить нож
|
26.08.2011, 04:22 | 49 |
Увлеченный
Регистрация: 07.07.2011 Последняя активность: 18.12.2013 19:56
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 3 раз(а) в 3 сообщениях
|
Re: Как правильно заточить нож
|
26.08.2011, 04:28 | 50 |
Увлеченный
Регистрация: 07.07.2011 Последняя активность: 18.12.2013 19:56
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 3 раз(а) в 3 сообщениях
|
Re: Как правильно заточить нож
Да тут ничего сложного нет. Не боги горшки обжигают. Главное - понимание процесса, ну и чтобы руки правильно росли. Современный дамаск - это в основном хохлома. Сейчас много различных современных ножевых сталей, которые хорошо точатся и долго держат остроту. Но тем не менее, ни одну из этих сталей не заточить до остроты углеродки.
|
26.08.2011, 04:43 | 51 | ||
Увлеченный
Регистрация: 07.07.2011 Последняя активность: 18.12.2013 19:56
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 3 раз(а) в 3 сообщениях
|
Re: Как правильно заточить нож
Цитата:
Там что - раздвоенная режущая кромка? На косе очень мягкий металл - потому и отбивали. А как можно отбить к примеру хонияки, который закален до 62-64 ед. рок.? Там сталь тверже, чем оконное стекло и при ударе молотка нож сразу же сломается. Цитата:
Вообще то в Японии кузнецы клинки не заточивали. После изготовления клинка он передавался заточникам и уже те его точили. А потом заточники передавали третьим мастерам, которые делали рукояти и ножны. |
||
26.08.2011, 04:52 | 52 |
Увлеченный
Регистрация: 02.10.2010 Последняя активность: 22.09.2013 07:35
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 6 раз(а) в 6 сообщениях
|
Re: Как правильно заточить нож
Современного дамаска нет.
Технология дамасской стали (если это вообще можно назвать сталью) следующая - брали проволоку из железа и меди - 50 на 50. Потом перекручивали и долго ковали. Суть - путем очень долгого битья получали некий "сплав - сбив" железа с медью почти на молекулярном уровне. При этом железо упрочнялось, но и преобретало пластичность. Фактически это механический сплав железа с медью. Процесс длился несколько лет. То что у нас продают под видом дамасской стали (с характерным узорчатым рисунком) - это "сплав - смес" различных сталей. Ни о каком дамасске тут речи и нет. Дамасская "сталь" при изгибе просто гнется, но не ломается. Ее можно согнуть на 90 градусов, а потом обратно выпрямить. |
26.08.2011, 05:04 | 53 |
Увлеченный
Регистрация: 02.10.2010 Последняя активность: 22.09.2013 07:35
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 6 раз(а) в 6 сообщениях
|
Re: Как правильно заточить нож
Японцы клинки очень берегут. И ни о каком "покажи" даже и речи нет.
Они у них тупятся не от использования. а просто от атмосферного влияния за долгие десятилетия. Все зависит от усмотрения мастера. Он вообще калил только саму кромку лезвия. |
26.08.2011, 11:59 | 54 | |
Консультант
Регистрация: 15.11.2010 Последняя активность: 10.04.2024 17:45 Адрес: Москва
Сообщений: 8206
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях
|
Re: Как правильно заточить нож
Цитата:
Сам я чем только не пробовал, различные камни, ремень с пастой, войлочный круг и т.д - результат, мяго говоря, нестабильный. Такое впечатление, он больше зависит от стали, настроения, фазы луны и еще невесть каких факторов, а не методов. Отсюда и повышенный интерес. И кстати, кроме остроты, есть еще ресурс заточки, который тоже зависит от методов. Но тут уже достоверных данных ноль |
|
27.08.2011, 01:40 | 55 |
Увлеченный
Регистрация: 07.07.2011 Последняя активность: 18.12.2013 19:56
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 3 раз(а) в 3 сообщениях
|
Re: Как правильно заточить нож
wwqwerty: Вы уж меня извините, но вот это...
Цитата:
Ну точно так же можно согнуть и выпрямить любую современную нержавейку. Так чем же она от дамаска отличается? |
29.08.2011, 10:46 | 56 |
Карабийский монстр
|
Re: Как правильно заточить нож
Всё-таки, хорошая штука, авторитетный ресурс и статьи от профи на нём!
В выходные ездили с ребятами на пикник. Пара ребят - завсегдатаи Ганзы и Фонарёвки. Взял у одного из них набор брусочков, сижу-точу ножики, свой и девушкин. Точу как на картинке в первом посте: режущей кромкой вперёд. Вжик-вжик. Подходят: " -Ба! Ты не в ту сторону точишь! Надо в другую!" Я: " -Здрассте! Вы тему на Фонарёвке читали? Читали. Видео смотрели? Мастера советуют как? Вот так!" Они: " -Ээ.. Нуу.. Да.. " Больше вопросов не было.
__________________
MagLite 3D, Fenix HP10, Armytek Predator, ZebraLight H51, NightKeeper (вело), Xeno F8 V6 (обзор), Kompilator-3 (обзор), Armytek Wizard Pro v1.5 Hi-Cri, Convoy S21A "Яйца" Yaesu VX-3R |
02.09.2011, 12:43 | 57 |
Увлеченный
Регистрация: 10.02.2011 Последняя активность: 27.11.2019 18:22 Адрес: Саров
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 3 раз(а) в 3 сообщениях
|
Re: Как правильно заточить нож
мне тоже знакомые говорят, что не в ту сторону точу)
причём сами этого никогда не делали, и ножи на кухне у них тупее вилок.. |
03.09.2011, 04:36 | 58 |
Увлеченный
Регистрация: 07.07.2011 Последняя активность: 18.12.2013 19:56
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили: 3 раз(а) в 3 сообщениях
|
Re: Как правильно заточить нож
|
03.09.2011, 21:27 | 59 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 20.12.2010 Последняя активность: 06.08.2021 22:03
Сообщений: 1702
Сказал(а) спасибо: 204
Поблагодарили: 162 раз(а) в 125 сообщениях
|
Re: Как правильно заточить нож
Обсудим, как точить серейтор с односторонней заточкой?
Купил Викторинокс Трейлмастер- это аналог современного бундесножа. Он серейторный, с односторонней заточкой. Есть Викториноксовская керамическая точилка, но наверное можно еще что-то купить. Кто что скажет, как правильно точить такой клинок? |
03.09.2011, 21:50 | 60 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 05.08.2010 Последняя активность: Вчера 19:33 Адрес: СССР, Чебоксары
Сообщений: 2086
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили: 269 раз(а) в 182 сообщениях
|
Re: Как правильно заточить нож
|