[Rocklight]

 Сообщение от Светлячок :

Работодателей вокруг много (в крупных городах), всегда можно поискать что-то получше. Есть среднерыночная цена, всегда можно прикинуть вилку, от скольких и до скольких я реально стою. И работать по минимальной ставке не стоит, ИМХО. Работать нужно хорошо и дорого. Ну, по возможности конечно.

Простой пример, есть отель Хаят в Ебурге, в общем то лучший отель в городе, да и по всему миру эти отели в лидерах. 87% работников в Ебургском отеле - киргизы, которых туда отправляет компания по найму сотрудников (возглавляет ее киргиз). Платят з/п им так 30% получает компания по найму, 30% киргиз, 40% распиливаются в отеле. У меня было там несколько контрактов (ресторанная музыка). В общем наша элита и не подозревает что за тысячи евро - ее постель стелит и бассейн чистит киргиз, который может болеть чем угодно, тифом, пневманией, туберкулезом и т.п. Так как проверяют этих киргизов чисто номинально в районной поликлинике сам наблюдал. Эти "сотрудники" постоянно вылетают так как абсолютно не проф пригодны, на их место приходит свежее мясо. Этих сотрудников кормят заказанными обедами с какой то шарашки с дешманскими ценами и просроченными продуктами. Раз в неделю кого-то увозят с отравлением в скорой. Вот Вам мировое имя и мировой элитный бизнес! Так что жопа не только у нас, или это только в наше стране так загибается заграничный бренд?

[Tankist_20]

Довольно мрачнятины! Привыкайте к действительности побыстрее! И да здравствуют фонарики!

[Rime]

 Сообщение от Maksym :

Ибо сзади в очереди стоят вчера приехавшие из деревни, готовые работать за еду. Как думаете, что выберет работодатель?

Смешно же, чесслово. Если ты профессионал, то как приехавший из деревни тебя заменит?
А если приехавший из деревни тебя легко заменяет - то что в тебе особенного?

[Rocklight]

 Сообщение от Rime :

Смешно же, чесслово. Если ты профессионал, то как приехавший из деревни тебя заменит?
А если приехавший из деревни тебя легко заменяет - то что в тебе особенного?

В наших реалиях это не так! Если даже продукция скатиться до нуля, а маркетолог ее впарит, то пошлют тебя как профессионала, а на твое место возьмут раба.

[Maksym]

 Сообщение от Rocklight :

Так что жопа не только у нас

А с каких это пор Ебург переехал в Германию? Это жопа как раз у нас. Независимо от вывески.

 Сообщение от Rocklight :

это только в наше стране так загибается заграничный бренд?

Именно. Очевидно в руководстве таки где-то есть соотечественник.

 Сообщение от Rime :

Если ты профессионал, то как приехавший из деревни тебя заменит?

Элементарно. Он дешевле. А работодателям в абсолютном большинстве важнее экономия фонда оплаты труда, чем качественно выполненная работа.

 Сообщение от Rime :

А если приехавший из деревни тебя легко заменяет - то что в тебе особенного?

А много вы знаете незаменимых людей, которые являются единственными специалистами в своей области хотя бы в отдельно взятой стране?
К тому же на очень многие должности можно брать дилетантов - как-то что-то будет делаться, дешево. Это главное. Только не нужно потом спрашивать почему все как из Ж и почему мы ничего не можем сделать. Пушо некому. А те кто есть кому давно свалили ибо не готовы работать за баланду и жить в общаге.

[blindnick]

в древности поступали очень просто - нанимали специалиста, таланта или просто гения для изготовления/строительства чего-нибудь там ответственного или дорогого...
не сделаешь - убьём, каждый по разу за наши золотые тугрики...

[Dnv]

 Сообщение от m72 :

А потому, что культуры производства ноль и лет этому.

Сущетвует ровно один способ её появления, о котором неявно было сказано выше

 Сообщение от Garrik :

над исполнителем надо стоять с палкой и бить ею по рукам при малейшей попытке отойти от техзадания?

Японское качество в 40-е годы ассоциировалось с паршивостью и дешевезной. А уже 60-е стало веьма неплохо котироваться. Продукцию в Китае от брендов делают всё те же китайцы что и для не брендов, т.е. без генетических мутаций, с той разницей что там где делают брендовую продукцию стоит тот самый китаец/американец/немец/японец с палкой.

[AVSel]

 Сообщение от Rocklight :

Если даже продукция скатиться до нуля, а маркетолог ее впарит, то пошлют тебя как профессионала, а на твое место возьмут раба.

Есть такая тенденция. Причем идет она как-раз с запада.
Только там в качестве "рабов" выступают грамотные приезжие из СНГ и других "развивающихся" стран. За счет этого "запад" пока и держится. Хотя уже сам почти ничего и не производит.
А если к этой тенденции добавить 70 лет советской власти, то понятно, почему у нас так все происходит. Просто не повезло нам в 1917-м,... А все могло-бы сложится с точностью до наоборот.

[Rime]

 Сообщение от AVSel :

Просто не повезло нам в 1917-м,... А все могло-бы сложится с точностью до наоборот.

.....
Точнее, в 1917-м не повезло великой державе, а уже позже нам не повезло в ней родится.

[Garrik]

 Сообщение от Mikkilighter :

В целом квалификация и профессионализм, кто у нас работает в автосервисах, на стройках и тд? Люди без образования, потому что те кто с образованием в общем то просто торговлей занимаются, потому что просто не хотят работать и ищут где проще.

Ну вообще-то у меня высшее аграрно-техническое

[Maksym]

 Сообщение от Garrik :

Ну вообще-то у меня высшее аграрно-техническое

И работаете вы по специальности? Агрономом-технологом?

[Dali]

Почему у нас всё через Ж

Потому, что всем по Х!

[Garrik]

 Сообщение от Maksym :

И работаете вы по специальности?

Практически да. Только не

 Сообщение от Maksym :

Агрономом-технологом?

а

 Сообщение от Garrik :

Ну вообще-то у меня высшее аграрно-техническое

Если правильно помню, то специальность "Инженер-механик"

[Maksym]

Garrik, ну вот, вы даже путаетесь в показаниях какое у вас образование .

[Garrik]

 Сообщение от Maksym :

ну вот, вы даже путаетесь в показаниях какое у вас образование

Разве? Давно дело было... Агротехнологический университет, факультет механизации сельского хозяйства, специальность писал выше (хотя могу ошибаться в точности формулировки, с выпуска в диплом не заглядывал).

[galex]

 Сообщение от blindnick :

в древности поступали очень просто - нанимали специалиста, таланта или просто гения для изготовления/строительства чего-нибудь там ответственного или дорогого...
не сделаешь - убьём

и в итоге все равно убивали по завершении. дабы сохранить уникальность объекта

[awl]

Профессионализм пропадает буквально на глазах. У нас на заводе это очень заметно, буквально за 3-5 лет в цехах разучились делать простейшие вещи.
Куда деваются специалисты - ума не приложу. Вспоминается Айн Ренд и "Атлант расправил плечи"..

[Mikkilighter]

 Сообщение от awl :

Профессионализм пропадает буквально на глазах. У нас на заводе это очень заметно, буквально за 3-5 лет в цехах разучились делать простейшие вещи.
Куда деваются специалисты - ума не приложу. Вспоминается Айн Ренд и "Атлант расправил плечи"..

Дык даже с учётом наставлений старшего поколения мастеровых те же самые сварщики заканчивали ПТУ, это сколько там, три или четыре года, сейчас нет этого практически ведь. Конечно гуманитариям обывателям кажется что да чего там, искрилка и проволочка плавится, а реально весьма сложный процесс, куча каталогов и литературы по этой теме была, которой сейчас ни в каких интернетах не найти.
Из моего опыта работы, парню с нормальными мозгами на любом монтаже нужен год или полтора с наставником чтобы его можно было с натяжкой считать квалифицированным, станочникам раза в два, а то и в три больше плюс получение среднего технического образования до этого, операторам спецтехники типа экскаваторов три или четыре года.

[Garrik]

Не буду создавать новую тему, да и название текущей как бы намекает...

Уважаемые фонарёвщики. Действительно фонарёвщики, а не случайно забежавшие гости. Вас не напрягает появление в последнее время большого количества тем НИ О ЧЁМ? Каждый блин новичок придя на форум создаёт тему (а зачастую и не одну) с глупейшим вопросом, ответ на который разжёван уже не один десяток раз.

У нас вообще технический форум или сборище домохозяек?

Может стоит обратиться к администрации форума и ввести какое-то ограничение на тупость?

[Magvay]

 Сообщение от Garrik :

У нас вообще технический форум или сборище домохозяек?

Технически грамотных пользователей 5%, а домохозяек 95%. Вот и получается треш, угар и содомия. Во многом этому способствует застой на фонарном рынке, отсутствие новинок в железе и качественного рывка.

 Сообщение от Garrik :

Может стоит обратиться к администрации форума и ввести какое-то ограничение на тупость?

Администрация виновата в ЕГЭ и в том, что родители юных фонаревщиков вовремя не хреначили ремнем? Правда тупящие из поколения 35-45 лет вызывают у меня удивление. У них то с базой вроде все хорошо было.