Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Обзоры фонарей Обзоры фонарей (основной раздел)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 30881   Ответов в теме 23   Подписчиков на тему 2   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 31.05.2010, 22:26 Автор темы   1
Глобальный модератор
 
Аватар для serj_32
 
Регистрация: 31.05.2010
Последняя активность: 02.01.2023 22:23
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 4464
Записей в дневнике: 44
Сказал(а) спасибо: 357
Поблагодарили: 2428 раз(а) в 816 сообщениях

По умолчанию Fenix TK20 vs Fenix TA21

Уже около года есть фонарь ТК20, по сути это первый фирменный фонарь, до него было и есть ( то что не распродал ) UltraFire-ы, Romisen- ы.



Фонарик ТК20 показал себя с самой приятной стороны, что называется из упаковки сразу в бой! В отличие от остальных типа «фирменных» его не надо дорабатывать, просто достал и он работает, дарит приятные эмоции от своей работой. Про длительность работы и свет писали уже много так что ничего не буду добавлять. На максимуме пищит дроссель, но к этому привыкаешь.

С увеличением количества разных «брендовых» фонарей захотелось чегото хорошего и приятного вроде феникса ТК20, или AKOray K-106.
Кстати К-106 используется в качестве налобника при помощи крепления Fenix. Хотя у меня какое то время была и ZEBRA 501 но она не прижилась. В зебре не понравилось отсутствие ремонто пригодности, хотя бы замены резиновой накладки на кнопку.

В поисках чего то нового и интересного выбирал между HP10, LD20 с клипсой, TK12-ex, TA21. Налобник хоть и интересный, но есть провод который всегда можно дернуть о оборвать, мне так кажется, на этом минусы заканчиваются. LD20 хорош, но как обычно – всегда хочется что бы следующий фонарик был ярче предыдущего, да и переключение режимов кнопкой немного приелось. ТК12 не оказалось в наличии, а ТК11 – мало режимов и нету клипсы. ТА21 я давно на него засматривался, то отговаривал себя что у него большая голова и что он крупнее ТК20, то нравилась его форма и брутальность. В итоге выбор остановил на нем.

Благодаря хорошим знакомым удалось произвести обмен зебры ( так как она не использовалась и была абсолютно новая) с доплатой на феникс. К сожалению не было ТА21 на теплом диоде а так бы наверно взял его.

Фотографии внешнего вида уже были выложу лишь несколько



Всравнении с другими более менее известными фонарями



Слева направо – ТА21, ТК20, UF C1 с однорежимным модулем на Q5 и гладким рефлектором. Ток потребления С1 порядка 0.87А, а ТА21 0.82А. Фокусировка ТА чуть-чуть уже, а дальнобойность и яркость приблизительно одинаковы. Вот из-за таких милиАмперов и разница в работе и стабильности яркости.





Сравнивал дальнобойность и с вот этим фонарем http://www.dealextreme.com/... его ток потребления 0.7А, а за счет возможности фокусировки он может даже подальнобойней будет.

А тут собраны приятные для меня фонари, может забыл еще выставить UF C3, и Romisen RC-N3 http://www.dealextreme.com/... ( на максимуме яркости может до 2.5 часа работать)



Теперь можно сравнить ТА21 и ТК20
Резьба хвостовика с кнопкой разная, но в обоих фонарях качественная, и следов износа ее на ТК20 не замечено.




Толщина корпуса - тут ТК20 больше, да и конструкция контактов в голове отличается – у ТК20 это контактные площадки с механической защитой от переполюсовки, а в ТА21 это электронная защита. В ТА21 в голове контакт выполнен в виде пружины, это скорей всего связано с тем что бы использовать 2 типа элементов питания 18650 и CR123.



Конструкции кнопок похожи, обе тактические.



Про режимы и свет – максимальные режимы на близких дистанциях похожи, на дальние дистанции ТА21 чуть лучше достает. Минимальный режим ТК20 соответствует IV (50Лм) у ТА21. У ТА21 очень понравился слабый режим, и режим маячка, вот придет весна буду его как вело-фару испытывать.
А пока фонарик хороший, минусов не замечено. Возможно он велик для ЕДЦ, возможно эта модель рассчитана на техно фетишистов, а может задумывалась как ответ шурфайру. В любом случае фонарик хороший и своих поклонников он найдет, наверно как и завистников и недоброжелателей, а значит он интересен и тем и другим, значит его тоже рассматривают а не сбрасывают сразу со счетов.
Вопрос только как кольцо режимов относится к попаданию пыли/грязи/песка.
Для себя думаю может когда то еще и LD20 когда то приобрести.




Много фонариков не бывает. Вот то что оставалось недавно, но потом несколько штук почитал ненужными


[Исправлено: Wolfsangel, 01.06.2010 в 01:18] Причина: изменил название темы - alefedos подправлены теги - wolfsangel
serj_32 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2010, 13:08   2
Angel
Самоделкин
 
Аватар для Angel
 
Регистрация: 17.05.2010
Последняя активность: 15.03.2024 05:08
Адрес: Гуанчжоу
Сообщений: 2380
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили: 332 раз(а) в 173 сообщениях

По умолчанию

Нет бимшотов,нужно добавить.
Angel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2010, 22:23 Автор темы   3
serj_32
Глобальный модератор
 
Аватар для serj_32
 
Регистрация: 31.05.2010
Последняя активность: 02.01.2023 22:23
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 4464
Записей в дневнике: 44
Сказал(а) спасибо: 357
Поблагодарили: 2428 раз(а) в 816 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
Нет бимшотов,нужно добавить.
На фонаревке сайта они более информативны чем те что сделаю я
serj_32 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2010, 22:55   4
Wolfsangel
Увлеченный
 
Аватар для Wolfsangel
 
Регистрация: 20.05.2010
Последняя активность: 02.08.2022 16:41
Адрес: Рига. Латвия
Сообщений: 373
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили: 44 раз(а) в 28 сообщениях

По умолчанию

Коллекция впечатляет
Wolfsangel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2010, 23:00 Автор темы   5
serj_32
Глобальный модератор
 
Аватар для serj_32
 
Регистрация: 31.05.2010
Последняя активность: 02.01.2023 22:23
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 4464
Записей в дневнике: 44
Сказал(а) спасибо: 357
Поблагодарили: 2428 раз(а) в 816 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
Коллекция впечатляет
Спасибо, но она уменьшилась довольно сильно
serj_32 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2010, 02:15   6
Aleksey S.
Новичок
 
Регистрация: 08.06.2010
Последняя активность: 12.02.2011 04:26
Сообщений: 47
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 4 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от serj_32 :
На максимуме пищит дроссель, но к этому привыкаешь.
А вот тут важный вопросец возникает. Многим бы интересно было узнать, наконец, про этот писк.
Писк - он почему появляется, что причина ему? Насколько он вредный? В фонаре дело или в аккуме? Как его избежать?
Пусть тут знающие ребята отпишутся.
Aleksey S. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.06.2010, 02:51   7
Angel
Самоделкин
 
Аватар для Angel
 
Регистрация: 17.05.2010
Последняя активность: 15.03.2024 05:08
Адрес: Гуанчжоу
Сообщений: 2380
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили: 332 раз(а) в 173 сообщениях

По умолчанию

Вообще у фениксов пищащие дросселя это уже постоянный брак я заметил,экономят видать. Все дело в питающей электроннике. Чтобы найти причину и понять,вредно это или нет нужно проводить анализ этого драйвера,но точно скажу что нормально спроектированный и изготовленный драйвер не свистит.
Angel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2010, 00:53 Автор темы   8
serj_32
Глобальный модератор
 
Аватар для serj_32
 
Регистрация: 31.05.2010
Последняя активность: 02.01.2023 22:23
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 4464
Записей в дневнике: 44
Сказал(а) спасибо: 357
Поблагодарили: 2428 раз(а) в 816 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
А вот тут важный вопросец возникает. Многим бы интересно было узнать, наконец, про этот писк.
Писк - он почему появляется, что причина ему? Насколько он вредный? В фонаре дело или в аккуме? Как его избежать?
Пусть тут знающие ребята отпишутся.
Драйвер фонаря это повышающий или понижающий преобразователь который работает по схеме ШИМ(широтно импульсного модулятора) в определенные периоды времени накапливает энергию а в другие ее отдает, переключение режимов осуществляется ключем - транзистором. Частота переключений у разных производителей разная на CPF видел тему где народ отписывался по поводу частот работы драйверов брендовых фонарей. Начинается гдето от 100 Гц (мерцание диода уже может быть заметно) и выше до кГц. Если элементы в схеме подобранны так что рабочая частота влияет на дроссель (котушка в которой накапливается энергия) и мы получаем некий резонанс который слышим. Этот писк не вредный, все электронные устройства вокруг нас имеют похожие преобразователи - например зарядки для мобилок (могут пищать при подключенной мобилке или если ее поставить на холостой ход).

Что бы писк убрать надо изменить рабочую частоту или изменить номиналы элементов схемы (что по сути одно и тоже.)
serj_32 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2010, 04:19   9
Aleksey S.
Новичок
 
Регистрация: 08.06.2010
Последняя активность: 12.02.2011 04:26
Сообщений: 47
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 4 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от serj_32 :
Если элементы в схеме подобранны так что рабочая частота влияет на дроссель (котушка в которой накапливается энергия) и мы получаем некий резонанс который слышим. Этот писк не вредный, все электронные устройства вокруг нас имеют похожие преобразователи - например зарядки для мобилок (могут пищать при подключенной мобилке или если ее поставить на холостой ход).

Что бы писк убрать надо изменить рабочую частоту или изменить номиналы элементов схемы (что по сути одно и тоже.)
Спасибо за пояснение! Но только у нас-то случай другой, здесь на полной яркости писк, а не на холостом ходу. Я читал, что этот писк - это потери в звук, того что должно идти в свет. На ЦПФ тоже много об этом писали, много вопросов было про те же П2 и Л2. И так ни к чему и не пришли. И Феникс тоже ничего не сделали. Не смогли или не захотели?

У Феникса электроника вообще лучшая. Образцовая, по-моему. Все, кто анализировал - подтверждают это. Я когда на Чуйку ходил, там было -35, на перевале -45, у товарища стекло в мобильнике лопнуло. И что же - ЛД20 моему все нипочем! Вот это - настоящий Фонарь!
А у Олайт М20 электроника не свистит и не пищит. Но и не стабилизирует. И таких примеров - множество.
Aleksey S. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2010, 16:02   10
LumenHouse.ru

 
Аватар для LumenHouse.ru
 
Регистрация: 27.05.2010
Последняя активность: 21.07.2021 13:02
Сообщений: 1033
Сказал(а) спасибо: 103
Поблагодарили: 382 раз(а) в 183 сообщениях

Lightbulb

По технике serj_32 уже все прояснил - спасибо тебе.

А вот по звукам и по гарантии:

Все звуки, которые доносятся из фонаря и уже не слышны на расстоянии более 10 см от уха в тихом помещении не являются браком. Более явный списк/писк, также не является браком и на качество работы фонаря не влияет и не умоляет гарантийного срока обслуживания. Если звук слышен пользователю на бОльшем расстоянии (музыкальный слух, громкий свист) и досаждает, то фонарь можно поменять на другой в течение двух недель, с сохранением товарного вида.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Aleksey S. :
У Феникса электроника вообще лучшая. Образцовая, по-моему. Все, кто анализировал - подтверждают это. Я когда на Чуйку ходил, там было -35, на перевале -45, у товарища стекло в мобильнике лопнуло. И что же - ЛД20 моему все нипочем! Вот это - настоящий Фонарь!
А у Олайт М20 электроника не свистит и не пищит. Но и не стабилизирует. И таких примеров - множество.
А Ваши слова подтверждает и этот очередной график с ЦПФ.

ТК12 - лучший из протестированных образцов.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: TK12-Hi18650.gif
Просмотров: 4380
Размер:	51.4 Кб
ID:	59
LumenHouse.ru вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2010, 23:19   11
Aleksey S.
Новичок
 
Регистрация: 08.06.2010
Последняя активность: 12.02.2011 04:26
Сообщений: 47
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 4 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию

Спасибо, Люменхаус! Только 3 фонаря держат свет ровно, это Тиабло, Феникс и Иглтак. Но я в них и не сомневался.

Цитата:
 Сообщение от serj_32 :
Если элементы в схеме подобранны так что рабочая частота влияет на дроссель (котушка в которой накапливается энергия) и мы получаем некий резонанс который слышим.
А почему они так подобраны? Значит, это нужно зачем-то? Почему в других фонарях они подобраны иначе? Как-то так получается, что Фениксы и свистят (некотороые) и стабилизируют, а другие фонари просто падают в электробычок, будто там и нет никакой электроники.
Aleksey S. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2010, 01:14   12
Mauser
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mauser
 
Регистрация: 04.06.2010
Последняя активность: 23.07.2016 02:12
Адрес: Odessa.Ukraine.
Сообщений: 2717
Сказал(а) спасибо: 354
Поблагодарили: 330 раз(а) в 153 сообщениях

Отправить сообщение для Mauser с помощью ICQ
По умолчанию

Алексей, в вашем случае с затуханием через некоторое непродолжительное время свечения, скорее всего, были виноваты аккумуляторы.

В большнитсве фонарей, в т.ч. и фениксах -стоит понижающий стабилизатор тока, поэтому когда достигнут нижний предел, который будет меньше чем падение на светодиоде при заданных параметрах -фонарь начнет угасать, и это асболютно нормально.
Mauser вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2010, 18:56   13
Admin
Администратор
 
Аватар для Admin
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 18904
Сказал(а) спасибо: 4325
Поблагодарили: 10614 раз(а) в 2535 сообщениях

Buttrock

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Aleksey S. :
...................
У Феникса электроника вообще лучшая. Образцовая, по-моему. Все, кто анализировал - подтверждают это. Я когда на Чуйку ходил, там было -35, на перевале -45, у товарища стекло в мобильнике лопнуло. И что же - ЛД20 моему все нипочем! Вот это - настоящий Фонарь!
Admin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2010, 19:24   14
Mauser
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mauser
 
Регистрация: 04.06.2010
Последняя активность: 23.07.2016 02:12
Адрес: Odessa.Ukraine.
Сообщений: 2717
Сказал(а) спасибо: 354
Поблагодарили: 330 раз(а) в 153 сообщениях

Отправить сообщение для Mauser с помощью ICQ
По умолчанию

смотрите не перехвалите
Mauser вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2010, 19:32 Автор темы   15
serj_32
Глобальный модератор
 
Аватар для serj_32
 
Регистрация: 31.05.2010
Последняя активность: 02.01.2023 22:23
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 4464
Записей в дневнике: 44
Сказал(а) спасибо: 357
Поблагодарили: 2428 раз(а) в 816 сообщениях

По умолчанию

Интересно а феникс выпустит когда нибудь модульную конструкцию фонаря типа шура или 4sevens?
Я вот все думаю взять себе LD20 или MC10
serj_32 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2010, 19:46   16
Admin
Администратор
 
Аватар для Admin
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 18904
Сказал(а) спасибо: 4325
Поблагодарили: 10614 раз(а) в 2535 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от serj_32 :
Интересно а феникс выпустит когда нибудь модульную конструкцию фонаря типа шура или 4sevens?
Думаю, Феникс в этом не особо заинтересован, т.к. его ассортимент довольно разнообразный.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от serj_32 :
Я вот все думаю взять себе LD20 или MC10
Абсолютно разные фонари. Само-собой возникает вопрос, по каким характеристикам и для каких целей выбираешь фонарик, раз у тебя такой широкий диапазон в выборе?
Admin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2010, 23:51 Автор темы   17
serj_32
Глобальный модератор
 
Аватар для serj_32
 
Регистрация: 31.05.2010
Последняя активность: 02.01.2023 22:23
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 4464
Записей в дневнике: 44
Сказал(а) спасибо: 357
Поблагодарили: 2428 раз(а) в 816 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Admin :
Абсолютно разные фонари. Само-собой возникает вопрос, по каким характеристикам и для каких целей выбираешь фонарик, раз у тебя такой широкий диапазон в выборе?
Думал во первых под универсальное питание АА (тактики есть ТК20 и ТА21 и куча с ДХ), потом удобство и небольшие габариты и длительность работы.
Минусы МС - поворотная голова (любая механика ослабляет конструкцию, провод гибкий может переломаться, я знаю что перестраховываюсь), ну и знаю что у первых МС был баг - включение от статики, за счет того что кнопка электронная а не механическая.
Минусы LD20 - клипсу хотелось бы в обратныю сторону чем та что есть, больше габариты (но питание 2АА увеличивает длительность работы) нельзя прицепить на рюкзак как МС...
Вообщем много противоречий. Пока же использую налобное крепление феникса с фонарем AKOray K-106.
serj_32 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2010, 17:21   18
Aleksey S.
Новичок
 
Регистрация: 08.06.2010
Последняя активность: 12.02.2011 04:26
Сообщений: 47
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 4 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию

Mаuser, cтабилизация - там где ровный график. А он ровный у Феникса, Тиабло и Иглтака. У остальных - спадает. Или он ровный у М21, у РРТ-2, у Джет-3???

Цитата:
 Сообщение от Mauser :
Алексей, в вашем случае с затуханием через некоторое непродолжительное время свечения, скорее всего, были виноваты аккумуляторы.
Нет, конечно. На одних и тех же аккумах М20идёт в спад, а ТК12 стабильно держит яркость. Да, что тут говорить - на графике из поста Люменхауса все видно.

Цитата:
 Сообщение от Mauser :
В большнитсве фонарей, в т.ч. и фениксах -стоит понижающий стабилизатор тока
А вот это уже интересно. Откуда такая инфа?
Aleksey S. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.06.2010, 23:32   19
Mauser
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mauser
 
Регистрация: 04.06.2010
Последняя активность: 23.07.2016 02:12
Адрес: Odessa.Ukraine.
Сообщений: 2717
Сказал(а) спасибо: 354
Поблагодарили: 330 раз(а) в 153 сообщениях

Отправить сообщение для Mauser с помощью ICQ
По умолчанию

Aleksey S.
может я немного не так выразился, по западной терминологии это называется buck driver.
Тоесть, когда напряжение на батарее становится ниже чем падение на светодиоде, яркость падает. Особенно это отлично видно на фонаре на 18650, когда крайнее напряжение на аккуме ~3В, а для поддержания стабильной яркости на диоде должно быть, например, 3.2В происходит так называемое падение яркости...
у 2х16340(и иже с ними) таких проблем не будет.

В фениксах на 2АА стоит уже bust driver тоесть повышающий, он может, теоретически, высосать батареи до "конца" и разрядная кривая будет почти прямая.
Вот графики разряда при разных конфигурацияx питания (стоит отметить что в тестируемом фениксе стоит светодиод XPG-R5, на котором падение меньше, чем на XRE-q5)

Mauser вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2010, 23:02   20
Aleksey S.
Новичок
 
Регистрация: 08.06.2010
Последняя активность: 12.02.2011 04:26
Сообщений: 47
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 4 раз(а) в 2 сообщениях

По умолчанию Re: Fenix TK20 vs Fenix TA21

Mauser, мы с Вами об одном и том же говорим. И имею в виду, что на 1-ом 18650 М20 снижает яркость, а ТК12 с адаптером - держит ровно.
Aleksey S. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14659 секунды с 17 запросами